Παντρεμένοι με παιδιά...

[argyrotoxos]

Τα εχω γραψει φιλε μου πολλες φορες.3000€ καθαρα ειναι τα λεφτα με 5θημερο 8ωρο.Ελευθερος ειμαι,35 χρονων.Ηδη κανω Γερμανικα,εχω 1 μηνα μεχρι τωρα και θα κανω αλλους 2 σιγουρα μεχρι να παω.Θα εχω μαθει να συντασω μικρες προτασεις,ηδη αν και μου φαινεται και εμενα παραξενο,μπορω και διαβαζω κειμενα στα Γερμανικα, και καταλαβαινω ακουστικα σχετικα ευκολα,απλα κειμενα,οχι ορολογιες δυσκολες.Τι θα κανω οταν με το καλο παω εκει,θα το μαθω μονο τοτε.Με 600€ να βγαζεις γουστα στην Ελλαδα πρωτη φορα το ακουω,με 1600€ κατι γινεται.

Αν δεν ξερεις την γλωσσα που μιλανε στην χωρα που πας,ειναι πολυ δυσκολο να κοινωνικοποιηθεις.Αν και στην εταιρια που θα παω ειναι σχεδον ολοι Ελληνες,μαθαινω Γερμανικα μονο γι αυτο τον λογο,για να κοινωνικοποιηθω.

Αυτό που είπα ισχύει για προνομιούχους που ζουν στο πατρικό τους και όλα τα λεφτά από τον έστω χαμηλό μισθό τους μένουν στην τσέπη τους.
1.600€ στην σημερινή Ελλάδα βγάζουν ένστολοι και γιατροί που δεν απέχουν πολύ από τα όρια της σύνταξης.Σε τέτοια ηλικία η έκφραση "γούστα" είναι πολύ σχετική....ο Έλληνας είναι εκπαιδευμένος να περνάει κσλα εστω με την πλατη στον τοίχο.

 

[argyrotoxos]

Καλή τύχη στο νέο σου ξεκινημα και στελνε μας νέα σου να βλέπουμε πως τα περνάς εκεί...
"Ένα πιάτο άδειο στο τραπέζι"-Καζαντζιδης,!

 

[Sub-Zero]

Πάλι άσχετο θα γράψω αλλά θα ζητήσω συγνώμη στο τέλος.

Όσοι είναι 30-40 και είναι παντρεμένοι σήμερα, και με παιδιά, μόνο και μόνο για αυτό θα πρέπει να παίρνουν ειδικό παράσημο από την Πολιτεία. Ειδικά αν δεν έχουν πάνω απο 2 -3 πηγές καλού εισοδήματος ή βοήθεια από άλλες μπάντες (ιδιοκτητο σπίτι κλπ) είναι πέρα για πέρα γενναίοι. Σοβαρολογώ.

Συγνώμη που βγήκα εκτός θέματος.

Η πλειοψηφία έχει βοήθεια απο άλλες μπάντες.

 

[argyrotoxos]

Η πλειοψηφία έχει βοήθεια απο άλλες μπάντες.

Ισχύει....οι γονείς πληρώνουν εφ'ορου ζωής!

 

[Adesmeytos(2)]

Θα πω και εγώ την εμπειρία μου. Παντρεμένος με 2 παιδιά και ζόρια οικονομικά αλλά κάτι γίνεται. Εννοείται μετά τα παιδιά το σεξ κόβεται και ισχύει ότι κατα βάσιν η γυναίκα νιώθει κουρασμένη από τις υποχρεώσεις. Εγώ παντρεύτηκα με το σκεπτικό να έχω μια γυναίκα να μην μου τα πρήζει (ευτυχώς διατηρείται μέχρι και σήμερα), να κάνει κανα φαγητό (και σε αυτό είναι δυνατή) και να με ξεμπουκώνει (από αυτό έπεσα τελείως έξω). Σε πουτάνες δεν πάω (μέχρι στιγμής) αλλά κάνω πολύ παιχνίδι σε κάθε ευκαιρία και έχω φάει 2-3 έτσι. Όμως μέσα μου δεν νιώθω καλά. Και η αιτία είναι ότι δεν βρίσκω πλέον κανένα κοινό σημείο με τη γυναίκα μου. Είμαστε τελείως διαφορετικοί άνθρωποι κάτι που στην αρχή της γνωριμίας μας δεν με πολυπείραζε, αλλά τώρα πλέον είναι ο ελέφαντας στο δωμάτιο. Και να το πω ποιο ωμά, όσο μεγαλώνεις και εξελίσσεσαι ως άνθρωπος θες το ίδιο και από τον άνθρωπο που έχεις δίπλα σου. Αν δεν συμβαδίζεις τότε απλά η κατάληξη είναι μονόδρομος...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Γενναίοι ή "άμυαλοι" και χωρίς την επίγνωση των προβλημάτων που θα αντιμετώπιζαν, οδηγούμενοι από τις νεανικές ορμές;
Πρόσφατο παράδειγμα το "θρίλερ" της Πάτρας...
Πόσα τέτοια "θρίλερ" υπήρξαν και υπάρχουν και δεν έτυχε να γίνουν γνωστά;

Είναι τραγικό να κάνεις τέτοια "λογικά" άλματα. Κατά την δική μου κρίση, αν κάποιος έχει τον άνθρωπό του, έχεις βοήθειες από κάποιες μπάντες, έχει παθητικούλια εισοδηματάκια από αριστερά και δεξιά είναι ΣΧΕΔΟΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ να μην κάνει οικογένεια. Αν δεν κάνει αυτός ποιός θα κάνει; Εγώ; Που είμαι από μήνα σε μήνα με 700 ευρά; Εδώ δεν μπορώ να ταισω ένα σκύλο, να πάρω ένα αμάξι. Ούτε γκόμενα να βγάλω. Μόνο πουτάνες και μία στο τόσο. Και τα μουνόπανα που θα μου πουν να πάω να βρω τρόπους για να μεγάλωσω το εισόδημά μου δεν θα τα σχολιάσω. όλη η γενιά των 30-40αρηδων σήμερα γαμήθηκε.

 

[argyrotoxos]

Είναι τραγικό να κάνεις τέτοια "λογικά" άλματα. Κατά την δική μου κρίση, αν κάποιος έχει τον άνθρωπό του, έχεις βοήθειες από κάποιες μπάντες, έχει παθητικούλια εισοδηματάκια από αριστερά και δεξιά είναι ΣΧΕΔΟΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ να μην κάνει οικογένεια. Αν δεν κάνει αυτός ποιός θα κάνει; Εγώ; Που είμαι από μήνα σε μήνα με 700 ευρά; Εδώ δεν μπορώ να ταισω ένα σκύλο, να πάρω ένα αμάξι. Ούτε γκόμενα να βγάλω. Μόνο πουτάνες και μία στο τόσο. Και τα μουνόπανα που θα μου πουν να πάω να βρω τρόπους για να μεγάλωσω το εισόδημά μου δεν θα τα σχολιάσω. όλη η γενιά των 30-40αρηδων σήμερα γαμήθηκε.

Ναι αλλά με εισοδηματακια από δουλειές ασταθείς και διαρκές άνοιγμα παλάμης σε συγγενείς και γονείς αργά η γρήγορα θα ξεσπάσουν δράματα ιδίως αν έρθουν παιδιά...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Κοινώς, για να συμπληρώσω, όσοι αντέχετε οικονομικά και διαφορετικά κάντε οικογένεια. Ούτως η άλλως θα το μετανιώσετε. Δεν είναι και ότι ωραιο να είσαι σαν τη καλαμιά στο κάμπο χωρίς παιδιά μεθαύριο. Δεν είσαι για πάντα νέος.

Ναι αλλά με εισοδηματακια από δουλειές ασταθείς και διαρκές άνοιγμα παλάμης σε συγγενείς και γονείς αργά η γρήγορα θα ξεσπάσουν δράματα ιδίως αν έρθουν παιδιά...

Βρε ναι, δεν μιλάω για ασταθείς ωστόσο. Μιλάω για όσους έχουν να λαμβάνειν συνέχεια και είναι πολλοί τέτοιοι γύρω μας και πολλές. Αυτοί ναι, να πάνε να κάνουν οικογένειες και παιδιά.

 

[DAMDIM100]

Καθόλου παράξενο...υπέθεσε ότι είσαι στερημένος (αγαμητος) αλλά και καταπιεσμένος( παντρεμένος) για να γράψεις τέτοια " εμπνευσμένη" ατάκα.

Είναι τραγικό να κάνεις τέτοια "λογικά" άλματα. Κατά την δική μου κρίση, αν κάποιος έχει τον άνθρωπό του, έχεις βοήθειες από κάποιες μπάντες, έχει παθητικούλια εισοδηματάκια από αριστερά και δεξιά είναι ΣΧΕΔΟΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ να μην κάνει οικογένεια. Αν δεν κάνει αυτός ποιός θα κάνει; Εγώ; Που είμαι από μήνα σε μήνα με 700 ευρά; Εδώ δεν μπορώ να ταισω ένα σκύλο, να πάρω ένα αμάξι. Ούτε γκόμενα να βγάλω. Μόνο πουτάνες και μία στο τόσο. Και τα μουνόπανα που θα μου πουν να πάω να βρω τρόπους για να μεγάλωσω το εισόδημά μου δεν θα τα σχολιάσω. όλη η γενιά των 30-40αρηδων σήμερα γαμήθηκε.

Ναι φίλε μου, έχεις απόλυτο δίκιο... Ως προς την οικονομική διάσταση έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ...
Και δεν μπορεί να "παίξει" κανένας με τον καημό κάποιου που θέλει να κάνει παιδιά και δεν μπορεί από οικονομικούς λόγους...
Όσο για αυτούς που λένε να βρει κάποιος τρόπους να αυξήσει το εισόδημά του, είναι συνήθως βολεμένοι που μιμούνται την Μαρία Αντουανέτα: "Αφού δεν έχουν να φάνε ψωμί ας φάνε παντεσπάνι".
Υπάρχουν βέβαια και αυτοί (λίγοι) που νομίζουν ότι επειδή μπορούν κάποιοι, μπορούν όλοι. Δεν είναι όλοι για όλα, πως να το κάνουμε...
Σπάνια ο βολεμένος να καταλάβει αυτόν που "τρώει το αγγούρι"...
Δυστυχώς έτσι είναι οι άνθρωποι (οι περισσότεροι)...
Δεν ξέρω λοιπόν πόσο εγκληματικό είναι να φέρνει παιδιά κάποιος σε αυτόν τον κόσμο (αν δεν έχει τα οικονομικά μέσα ακόμη χειρότερα βέβαια).
Με όλον τον σεβασμό και πάλι σε αυτούς που θέλουν να κάνουν παιδιά και για οικονομικούς λόγους δεν μπορούν και βέβαια σε αυτούς που έχουν κάνει ή θα κλάνουν άμεσα...

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Είναι τραγικό να κάνεις τέτοια "λογικά" άλματα. Κατά την δική μου κρίση, αν κάποιος έχει τον άνθρωπό του, έχεις βοήθειες από κάποιες μπάντες, έχει παθητικούλια εισοδηματάκια από αριστερά και δεξιά είναι ΣΧΕΔΟΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ να μην κάνει οικογένεια. Αν δεν κάνει αυτός ποιός θα κάνει; Εγώ; Που είμαι από μήνα σε μήνα με 700 ευρά; Εδώ δεν μπορώ να ταισω ένα σκύλο, να πάρω ένα αμάξι. Ούτε γκόμενα να βγάλω. Μόνο πουτάνες και μία στο τόσο. Και τα μουνόπανα που θα μου πουν να πάω να βρω τρόπους για να μεγάλωσω το εισόδημά μου δεν θα τα σχολιάσω. όλη η γενιά των 30-40αρηδων σήμερα γαμήθηκε.

Βασικα το προβλημα ειναι κυριως εκει. Το οικονομικο παλευεται οσο ασχημο και αν ειναι εφοσον υπαρχει σωστη συντροφος. Εξ αλλου σε ολον τον πλανητη καθημερινα και για αιωνες ανθρωποι παμφτωχοι παντρευονται και κανουν παιδια.
Το κακο ειναι πως στην Ελληνικη οικονομια εχει περασει η αποψη πως ενας φτωχος δεν πρεπει να ξεκινα να κανει οικογενεια και αυτο φαινεται στις συμπεριφορες των γυναικων απεναντι σε φτωχαδακια που τους αποφευγουν σα να εχουν ψωρα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 210424]

Το οικονομικο παλευεται οσο ασχημο και αν ειναι εφοσον υπαρχει σωστη συντροφος

περισσότερο παλευεται το οικονομικό παρα η λάθος συντροφος.Και πλουσιος να εισαι αν εχεις προβληματική γυναικα δίπλα σου θα τρεχεις μια ζωη.Απεναντιας αν εισαι φτωχος,ελκεις περισσότερο φυσιολογικες γυναικες γιατι σε γουσταρουν για αυτο που εισαι

 

[Διαγραμμένο μέλος 210424]

οσους ξέρω που εβαλαν μπροστα,αμαξια,ρουχα,ρολογια,μεζονετες αντι για τα μουτρα τους και την αξία τους,το μετανιώσανε....πολυ πικρα!!

 

[DAMDIM100]

οσους ξέρω που εβαλαν μπροστα,αμαξια,ρουχα,ρολογια,μεζονετες αντι για τα μουτρα τους και την αξία τους,το μετανιώσανε....πολυ πικρα!!

Είπαμε το παν είναι το φαίνεσθαι...
Και όπως είναι δομημένη η κοινωνία είναι δύσκολο να πας κόντρα (θέλει έντονη προσωπικότητα, μια παιδεία και κουλτούρα που είναι δύσκολο να καλλιεργηθεί κτλ).

 

[Διαγραμμένο μέλος 210424]

Είπαμε το παν είναι το φαίνεσθαι...
Και όπως είναι δομημένη η κοινωνία είναι δύσκολο να πας κόντρα (θέλει έντονη προσωπικότητα, μια παιδεία και κουλτούρα που είναι δύσκολο να καλλιεργηθεί κτλ).

το παν ειναι το φαινεσθαι αλλα δεν τους ξεγελάει ολους

 

[DAMDIM100]

το παν ειναι το φαινεσθαι αλλα δεν τους ξεγελάει ολους

Εξαρτάται ποιοι θα είναι οι "υποψήφιοι για ξεγέλασμα", πόσο καλά παίζει τον ρόλο του, αυτός που θέλει να ξεγελάσει για κάτι που δεν είναι...

 

[Διαγραμμένο μέλος 210424]

Εξαρτάται ποιοι θα είναι οι "υποψήφιοι για ξεγέλασμα", πόσο καλά παίζει τον ρόλο του, αυτός που θέλει να ξεγελάσει για κάτι που δεν είναι...

οι ηλιθιοι

 

[DAMDIM100]

οι ηλιθιοι

Πες τους έτσι... Αλλά οι περισσότεροι έχουν "μασήσει" ή θέλουν να δείξουν ότι δεν "έμειναν πίσω".

 

[Διαγραμμένο μέλος 210424]

Πες τους έτσι... Αλλά οι περισσότεροι έχουν "μασήσει" ή θέλουν να δείξουν ότι δεν "έμειναν πίσω".

ολοι νομιζουν οτι ειναι καλυτεροι απο τι ειναι στη πραγματικότητα.Και τους ειναι δύσκολο να δεχτουν οτι κάποιος τους αντιμετωπίζει με την πραγματικη τους αξια

 

[argyrotoxos]

Κοινώς, για να συμπληρώσω, όσοι αντέχετε οικονομικά και διαφορετικά κάντε οικογένεια. Ούτως η άλλως θα το μετανιώσετε. Δεν είναι και ότι ωραιο να είσαι σαν τη καλαμιά στο κάμπο χωρίς παιδιά μεθαύριο. Δεν είσαι για πάντα νέος.

Βρε ναι, δεν μιλάω για ασταθείς ωστόσο. Μιλάω για όσους έχουν να λαμβάνειν συνέχεια και είναι πολλοί τέτοιοι γύρω μας και πολλές. Αυτοί ναι, να πάνε να κάνουν οικογένειες και παιδιά.

Το θέμα είναι ότι οι ανάγκες αυξάνουν κατακόρυφα σε βαθμό που δύο καλοί μισθοί επαρκουν οριακά με δύο παιδιά και φροντιστήρια κτλ...Το όριο είναι κάπου ανάμεσα στα 1.500-2.000€ τον μήνα.

 

[argyrotoxos]

Βασικα το προβλημα ειναι κυριως εκει. Το οικονομικο παλευεται οσο ασχημο και αν ειναι εφοσον υπαρχει σωστη συντροφος. Εξ αλλου σε ολον τον πλανητη καθημερινα και για αιωνες ανθρωποι παμφτωχοι παντρευονται και κανουν παιδια.
Το κακο ειναι πως στην Ελληνικη οικονομια εχει περασει η αποψη πως ενας φτωχος δεν πρεπει να ξεκινα να κανει οικογενεια και αυτο φαινεται στις συμπεριφορες των γυναικων απεναντι σε φτωχαδακια που τους αποφευγουν σα να εχουν ψωρα.

Από την στιγμή που κάποιος δεν έχει στον ήλιο μοίρα φυσιολογικό είναι να τον αποφεύγουν οι γυναίκες γιατί δεν τον βλέπουν ως μέσο κοινωνικής και οικονομικής ανόδου με αποτέλεσμα να καταλήγει μόνος.
Πιο καλά είναι βέβαια κάποιος να πεινάει μόνος παρά να υποφέρουν και άλλοι εξαιτίας του.Ο νοων νοειτω.....