Νέα

Απριλιανή Επανάσταση 1967-1973

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα trixotos kavliaris
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 259
  • Εμφανίσεις 12K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 9 άτομα (0 μέλη και 9 επισκέπτες)
Κατάσταση
Κλειδωμένο - κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

LeoKnight7

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2006
Μηνύματα
407
Like
0
Πόντοι
1
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τα κολλήματά σας.

Σας είπα και πιο πριν ότι αν λάβει κανείς υπόψιν τη γνώμη της τότε ελληνικής επαρχίας η 7ετία μόνο πρόοδο και ανάπτυξη έφερε.

Αν πάλι ενστερνιστεί τις απόψεις μιας μερίδας του αθηναϊκού πληθυσμού, μόνο κακά έφερε.

Γιατί τόση μανία να βάλετε ετικέτες; Για να υποτιμηθούν κάποιοι ή για να το παίξετε "υπερασπιστές" της -και καλά- δικαιοσύνης;

Και εν τέλει πότε και σε ποια χώρα στον πλανήτη υπήρξε ποτέ δημοκρατία; Γιατί οι ιστορικές μου γνώσεις μου λένε ότι τέτοιο πολίτευμα ουδέποτε υπήρξε, παρά μόνο περισσότερο ή λιγότερο πεφωτισμένες μορφές "αριστο"κρατίας.

Αν βέβαια κανείς θεωρεί το υπάρχον - από το '74 και μετά -  πολίτευμα ελεύθερο και δημοκρατικό τότε... ε... εντάξει, άλλοι πιστεύουν στα βαμπίρ και την κούφια γη, στη "δημοκρατία" θα κολλήσουμε τώρα;
 

Ryu

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Νοε 2006
Μηνύματα
2.017
Κριτικές
9
Like
13
Πόντοι
2.007
Μόνο μην αρχίσετε να μας πρήζετε πάλι με τους...."εκατοντάδες νεκρούς της χούντας".

Κατά τα άλλα, αν μεν λάβει κανένας υπόψιν τη γνώμη της τότε ελληνικής επαρχίας, η 7ετία μόνο καλά έχει να επιδείξει.

Αν ακούσει τη γνώμη μερίδας του πληθυσμού της Αθήνας, μόνο κακά.

Γουσταρεις αιμα εσυ. Ο πρωτος που αναφερθηκε σε νεκρους σε αυτο το θρεντ εισαι εσυ και ελπιζω ο τελευταιος.
Και τωρα που "ελληνικη επαρχια" και "μια μεριδα του πληθυσμου της Αθηνας" ηρθαν και σου ψυθιρισαν στα ονειρα σου την γνωμη τους, ωρα να ξυπνησεις.
 

LeoKnight7

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2006
Μηνύματα
407
Like
0
Πόντοι
1
Θα σου πρότεινα να ασχοληθείς με την ιαπωνική ιστορία.

Γιατί αν πιστεύεις τα παραμύθια των "εκατοντάδων νεκρών" καλύτερα να ασχοληθείς με εκείνη.

Όπως και αν έχει, περισσότερα θα ξέρεις απ' την ελληνική.
 
OP
OP
T

trixotos kavliaris

Μέλος
Εγγρ.
6 Νοε 2006
Μηνύματα
1.129
Like
2
Πόντοι
16
εχω βαρεθει ρε παιδια με μερικους σαν τον τριχωτο καυλιαρη....και καποιους αλλους και στο σαιτ και γενικα στη ζωη μας εξω...που δεν εχουν ρε γαμωτο λιγο αυτοσαρκασμο,λιγη καλη "παστα"....χαρακτηρα...ρε αδερφε....για ποιο λογο ερχεσαι σε αντιπαραθεση και δινεις συνεχεια "κυνισμο" στις απαντησεις σου?μηπως σε ξερουμε?γνωριζουμε ποιος εισαι πραγματικα?εγω πριν πλακα σου εκανα και αμεσως......το εξελαβες σαν μαγκια...λες και δεν με ξερεις τοσο καιρο ποιος ειμαι...τεσπα...λιγη καλη θεληση και χιουμορ δε βλαπτει φιλε μου...να εισαι καλα!

Α, ώστε δλδ και για σένα δεν έχω χαρακτήρα..
Θυμάσαι να έχουμε ανταλλάξει έστω και ένα πόστ, ώστε να σε ξέρω όπως λές;;;;
Πιστεύω οτι ήθελες να υπερασπίσεις το φίλο σου καί όλα τα υπόλοιπα είναι φθηνές δικαιολογίες..
Όσο για το χιούμορ να ξέρουμε ποτε το κάνουμε....αν το κάνουμε καλοπροαίρετα....

Νά'σαι και σύ..




 

pisoxostis

Μέγας
Εγγρ.
8 Σεπ 2005
Μηνύματα
3.138
Κριτικές
12
Like
53
Πόντοι
4.545
Εδώ έχουμε ολόκληρον προφέσορα (;;;;;;) και ρωτάς εμένα;;;
Εξάλλου είμαι υποχρεωμένος να απαντώ στο κάθε εμπαθή κακοήθη;;;;

Εσυ ξεκινησες θεμα υπερ της χουντας και τωρα κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου.
 

Ryu

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Νοε 2006
Μηνύματα
2.017
Κριτικές
9
Like
13
Πόντοι
2.007
Θα σου πρότεινα να ασχοληθείς με την ιαπωνική ιστορία.

Γιατί αν πιστεύεις τα παραμύθια των "εκατοντάδων νεκρών" καλύτερα να ασχοληθείς με εκείνη.

Όπως και αν έχει, περισσότερα θα ξέρεις απ' την ελληνική.

Δεν μπορω να φανταστω την μωρια σου. Κρινεις και σατιριζεις ενα νικ και ενα avatar. Και θελεις να λαβουμε τις αποψεις σου στα σοβαρα...
Και με την Ελληνικη και με την Ιαπωνικη ιστορια, οπως προτεινεις, θα ασχοληθω και με πολλα αλλα. Οχι παντως μαζι σου.  
 

hantok

Μέλος
Εγγρ.
9 Μαΐ 2006
Μηνύματα
382
Like
0
Πόντοι
1
ρε παιδια μιν ασχολιστε με τα φασιστομουτρα ινε περιοριζμενισ ευθινις ατομα ινε ι ιδιοι που πιστεβουν τισ αιδιες του χουντοδουλου τι να λεμε τορα τρογανε επι επταετιασ και γουσταρανε δεν τουσ κεγοτανε καρφακι για αυτουσ που βασανιζοντουσαν διπλα τουσ ,ινε σιχαμενοι και δεν ακσιζουν ουτε για φτισιμο ασ μιν δοσουμε σινεχια σε αυτο το θεμα
 

Todok

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.299
Like
12
Πόντοι
16
ρε παιδια μιν ασχολιστε με τα φασιστομουτρα ινε περιοριζμενισ ευθινις ατομα ινε ι ιδιοι που πιστεβουν τισ αιδιες του χουντοδουλου τι να λεμε τορα τρογανε επι επταετιασ και γουσταρανε δεν τουσ κεγοτανε καρφακι για αυτουσ που βασανιζοντουσαν διπλα τουσ ,ινε σιχαμενοι και δεν ακσιζουν ουτε για φτισιμο ασ μιν δοσουμε σινεχια σε αυτο το θεμα

Δηλαδή εσύ με αυτό που έγραψες είσαι διευρυμένης ευθύνης;
 

hunter1000

Μέλος
Εγγρ.
21 Απρ 2007
Μηνύματα
1.636
Κριτικές
3
Like
2
Πόντοι
16
Κύριοι το θέμα είναι πολύ καλό για συζήτηση ,αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία είναι να πει ο καθένας την γνώμη του αντί να στολίζει ο ένας τον άλλο .
Τώρα εάν δεν έχετε ζήσει αυτή την περίοδο καλά θα ήταν να ακούτε αυτούς που έχουν κάτι να πουν που το έχουν ζήσει.
 

KOSTASF16

Τιμημένος
Εγγρ.
16 Σεπ 2006
Μηνύματα
5.264
Like
151
Πόντοι
66
πρεπει να αλλαχτει ο τιτλος του θρεντ, εκεινο το πραγμα που εγινε τοτε ,δεν ηταν επανασταση
 

Επισκέπτης
Εγώ πάντως γιόρταζα!!! Για τον πολύ απλό λόγο ότι τα πράγματα σήμερα (Δημοκρατία) είναι πιο μπουρδέλο από ότι ήταν τότε (χούντα)!!! Το έχω πει πολλές φορές σε άλλα threads ότι ο έλληνας έχει παρεξηγήσει τον όρο "Δημοκρατία"... τον έχει περιορίσει στο:

"Ε Γ Ω  μπορώ να κάνω Ο,ΤΙ θέλω".
 

SANIM

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2006
Μηνύματα
8.061
Κριτικές
10
Like
1.397
Πόντοι
2.537
Κριμα να μην επιτρεπονται οι ξενες γλωσσες....θα εβαζα το διαγγελμα των Γερμανων οταν μπηκαν στην Αθηνα το 1941.....ωραια χρονια τοτε....ησυχια...εννομος ταξη..δεν ειχαμε ληστειες....δολοφονιες...λαθρομεταναστες....μονο κατι παλιοαριστεροι αναρχικοι κλπ κλπ διαμαρτυρονταν.....αχ που ειναι τα χρονια εκεινα!!!!
 

mufflover

Μέλος
Εγγρ.
19 Απρ 2007
Μηνύματα
5
Like
0
Πόντοι
0
Μόνο μην αρχίσετε να μας πρήζετε πάλι με τους...."εκατοντάδες νεκρούς της χούντας".


...Και επίσης τους "...νεκρούς του Πολυτεχνείου" !!! ʼλλη "καραμέλα" αυτή! Ποιοί ήταν τελικά αυτοί και δεν τους έχουμε μάθει ακόμα ρε παιδιά; Τόσο τιμά άραγε η "Δημοκρατία" τους νεκρούς της που δεν τους έχει στήσει ακόμα ένα μνημείο με τα ονόματά τους στο Πολυτεχνείο;

Όχι δα! Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν νεκροί και είναι δύσκολο να βάλεις τυχαία ονόματα από τα νεκροταφεία γιατί...οι δημοσιογράφοι ψάχνουν καμμιά φορά και γίνονται ενοχλητικοί...
 

Stelios(1)

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2005
Μηνύματα
97
Like
0
Πόντοι
0
Εγώ πάντως γιόρταζα!!! Για τον πολύ απλό λόγο ότι τα πράγματα σήμερα (Δημοκρατία) είναι πιο μπουρδέλο από ότι ήταν τότε (χούντα)!!! Το έχω πει πολλές φορές σε άλλα threads ότι ο έλληνας έχει παρεξηγήσει τον όρο "Δημοκρατία"... τον έχει περιορίσει στο:

"Ε Γ Ω  μπορώ να κάνω Ο,ΤΙ θέλω".


Σωστά. Ενώ επί χούντας ίσχυε το "εγώ ,πορώ να κάνω ότι θέλω μόνο αν είμαι χαφιές και ρουφιάνος του καθεστώτους". Ξέρεις φιλαράκι τι "αφθαιρεσίες" γίνανε επι χούντας από τους φιλικά προσκείμενους? Πήγαινε μια βόλτα στις παραλίες της Κέρκυρας και όταν δεις κάτι τεράστια ξενοδοχεία πάνω στο κύμα, ρώτα πότε τα έκτισαν.
Ο κουμπάρος μου ακόμα προσπαθεί να ξεμπλέξει δικαστικά με υπόθεση όπου μέρος της αυλής του είχε δηλωθεί από τον Χουντικό γείτονα τα ωραία εκείνα χρόνια στα δικά του τετραγωνικά για να μπορεί να σηκώσει πολυκατοικία.
Αν δεν ξέρεις φιλαράκι τι γινότανε τότε, καλύτερα μήν μιλάς.
 

Επισκέπτης
Παίδες, δεν υπάρχει λόγος να τρώγεστε πάντως... άλλοι είναι χουντικοί, άλλοι, αριστεροί, άλλοι κεντρώοι, άλλοι δεξιοί... Δεν πρόκειται ποτέ να πείσετε κανέναν ή να τον φέρετε στα νερά σας ό,τι επιχείρημα κι αν του πείτε. Το μόνο που θα καταφέρετε είναι να χαλάσετε τις καρδιές σας. Αν γουστάρετε τσίτωμα, τσακωμούς κτλ, προχωρήστε όπως θέλετε!

Εγώ πάντως βγήκα πριν από λίγο στο μπαλκόνι για ένα τσιγάρο (δεν καπνίζω μέσα λόγω του μπέμπη) κι έχει άκρα του τάφου σιωπή... ούτε αυτοκίνητα, ούτε φασαρία! Ηρεμίιιιιια!!!!
 

Επισκέπτης
Σωστά. Ενώ επί χούντας ίσχυε το "εγώ ,πορώ να κάνω ότι θέλω μόνο αν είμαι χαφιές και ρουφιάνος του καθεστώτους". Ξέρεις φιλαράκι τι "αφθαιρεσίες" γίνανε επι χούντας από τους φιλικά προσκείμενους?

Χεχε, ενώ τώρα ποιοι κάνουν αυθαιρεσίες? :) Αυτοί που ΔΕΝ πρόσκεινται στο καθεστώς (=εκάστοτε κυβέρνηση)? :cheesy:

Anyway, όπως είπα και πριν, δεν θα ανοίξω κουβέντα με κανέναν. Δεν προσπαθώ να σε πείσω ότι έχω δίκιο, μην προσπαθείς να με πείσεις ότι έχω άδικο ;)
 

Altec73

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Φεβ 2006
Μηνύματα
10.515
Κριτικές
5
Like
70.090
Πόντοι
12.056
Lioma...μια απο τα ιδια..μπαλκονατος και εγω..
Αδειοι οι δρομοι..ηρεμια..
Λες να βγουνε τιποτα τανκς Μ-48 απο την γωνια??χαχαχα
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Stelios(1)

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2005
Μηνύματα
97
Like
0
Πόντοι
0
...Και επίσης τους "...νεκρούς του Πολυτεχνείου" !!! ʼλλη "καραμέλα" αυτή! Ποιοί ήταν τελικά αυτοί και δεν τους έχουμε μάθει ακόμα ρε παιδιά; Τόσο τιμά άραγε η "Δημοκρατία" τους νεκρούς της που δεν τους έχει στήσει ακόμα ένα μνημείο με τα ονόματά τους στο Πολυτεχνείο;

Όχι δα! Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν νεκροί και είναι δύσκολο να βάλεις τυχαία ονόματα από τα νεκροταφεία γιατί...οι δημοσιογράφοι ψάχνουν καμμιά φορά και γίνονται ενοχλητικοί...

Λυπάμε για την μεγάλη παράθεαση αλλά δεν γίνετε αλλιώς:

II. ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ

Α. ΝΕΚΡΟΙ:

Βαρύς υπήρξεν ο φόρος του αίματος εις νεκρούς και τραυματίας ο καταβληθείς δια την καταστολήν δια την καταστολήν της εξεγέρσεως του Πολυτεχνείου. Και των μεν τραυματιών τον αριθμόν, ήγγισε, μετά βεβαιότητας μάλλον, η έρευνα. Ανεξιχνίαστος, όμως, παραμένει εισέτι ο ακριβής αριθμός των νεκρών. Σύντονοι κατεβλήθησαν προς την κατεύθυσιν ταύτην προοπάθειαι και πέραν των αμέσως η εμμέσως περιερχομένων εις γνώσιν μου έκκλησις δια του Τύπου δημοσία διετυπώθη, όπως καταγγελθώσιν ή αναφερθώσι περιπτώσεις θανάτων ή και εξαφανίσεων ατόμων συνεπεία των γεγονότων του Πολυτεχνείου. Και είναι αληθές ότι ουδέν περιοτατικόν κατηγγέλθη. Δεν αντλείται, όμως εντεύθεν απόδειξις περί ανυπαρξίας τοιούτων. Διότι κατά τη διαδρομήν της ερεύνης εβεβαιώθησαν ή και απλώς επιθανολογήθησαν περιστατικά εδραιούντα παρ' εμοί την πεποίθησιν ότι οι νεκροί εκ των γεγονότων του Πολυτεχνείου υπήρξαν περισσότεροι των επισήμως ανακοινωθέντων. Δι' ο και κατανοώ τα ελατήρια της σιωπής των παθόντων.

Περί πάντων τούτων, όμως, αναλυτικώτερον, ως ακολούθως, αφού προηγουμένως τονισθεί ότι ουδείς απολύτως εκ των σπουδαστών του Πολυτεχνείου εφονεύθη κατά το ανωτέρω τριήμερον (οράτε υπ' αριθμ. 33437 /11.10.74 έγγραφον της Συγκλήτου του Πολυτεχνείου προς υμάς).

α) Επισήμως ανακοινωθέντες νεκροί είναι οι ακόλουθοι:

1. Διομήδης Ιωάννου Κομνηνός, ετών 17, μαθητής. Εφονεύθη έξωθιτου Πολυτεχνείου περί ώρα 22.15' της 16.11.73. Βασίμως πιθανολογείται ότι δράστης του φόνου τούτου είναι ο προεκτεθείς Συνταγματάρχης.

2. Βασίλειος Παναγιώτου Φαμέλλος, ετών 26. Εφονεύθη εγγύς του υπουργείου Δημοσίας Τάξεως περί ώρα 22.30' της 16.11.73, βληθείς προφανώς υπό τίνος των εκ του υπουργείου πυροβολούντων.

3. Toril Engelend, σπουδάστρια, Νορβηγίς. Εφονεύθη εις την πλατείαν Αιγύπτου περί ώρα 23.30'της 16.11.1973 παρ' αγνώστου δράστου.

4. Γεώργιος Ανδρέου Σαμούρης, σπουδαστής, ετών 22. Εφονεύθη υπ' αγνώστου εις άγνωστον σημείον εξ επαφής περί το μεσονύκτιον της 16.11.1973 και το πτώμα του μετεφέρθη και απερρίφθη εις την διασταύρωσιν των οδών Καλλιδρομίου και Ζωσιμάδων (Κατάθεσις υπ' αριθμ. 137).

5. Αλέξανδρος Ευστρατίου Σπαρτίδης, ετών 16, μαθητής. Εφονεύθη επί της οδού Κότσικα (παρόδου Πατησίων) την 10.20 ώραν της 17.11.1973, βληθείς υπό στρατιωτών εκ του κτιρίου του ΟΤΕ.

6. Μάρκος Δημητρίου Καραμάνης, ετών 23. Εφονεύθη ευρισκόμενος εις την επί της οδού Πατησίων και Αιγύπτου 1 πολυκατοικίαν την 10.30 ώραν της 17.11.1973, βληθείς ομοίως υπό στρατιωτών εκ του κτιρίου του ΟΤΕ.

7. Βασίλειος Καράκας, Τούρκος υπήκοος, ετών 43. Εφονεύθη εις την πλατείαν Αιγύπτου περί ώραν 13.00' της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος μάχης.

8. Δημήτριος Θεοφ. Θεοδώρας, ετών 6. Εφονεύθη επί της οδού Ορεινής Ταξιαρχίας Ζωγράφου περί ώραν 13.30 της 17.11.1973, βληθείς υπό στρατιώτου ευρισκομένου έμπροσθεν του Ναού του Αγίου Θεράποντος.

9. Βασιλική Φωτίου Μπεκιάρη, ετών 17. Εφονεύθη ευρισκομένη εις την ταράτσα της επί της οδού Μεταγένους 8 - Νέος Κόσμος οικίας της περί ώρα 12.30' της 17.11.1973, δεχθείσα εις την κεφαλήν της βλήμα αδέσποτον άρματος.

10. Γεώργιος Αλεξάνδρου Γεριτσίδης, ετών 48, εφοριακός υπάλληλος. Εφονεύθη ευρισκόμενος εν Ν. Λιοσίοις προς εκτέλεσιν υπηρεσίας περί ώραν 12.15' της 17.11.1973 δεχθείς ομοίως βλήμα αδέσποτον άρματος μάχης εις την κεφαλήν.

11. Νικόλαος Πέτρου Μαρκουλής, ετών 25. Εφονεύθη παρά την πλατείαν Βάθης περί ώραν 11.00'της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος μάχης.

12. Στυλιανός Αγαμ. Καραγεώργης, ετών 19, εργάτης. Ετραυματίσθη θανασίμως επί της οδού Πατησίων, έμπροσθεν του κινηματογράφου ΕΛΛΗΝΙΣ, περί ώρα 10.00'της 17.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος και απεβίωσεν εις το ΚΑΤ την 30.11.1973.

13. Ανδρέας Στεργίου Κουμπος, ετών 63. Ετραυματίσθη σοβαρώς διερχόμενος την οδό Καποδιστρίου περί ώρα 14.00' της 18.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου άρματος και απεβίωσε την 30.1.1974.

14. Μιχαήλ Δημήτριου Μυρογιάννης, ετών 20. Εφονεύθη εις την διασταύρωσιν των οδών Πατησίων και Στουρνάρα περί ώραν 13.30' της 18.11.73, βληθείς δια περιστρόφου εις την κεφαλήν και

15. Κυριάκος Δημητρίου Παντελάκης, ετών 45, δικηγόρος. Ετραυματίσθη σοβαρώς επί της οδού Γλάδστωνος περί ώραν 12.40' της 18.11.1973, βληθείς εκ διερχομένου επί της οδού Πατησίων άρματος και απεβίωσεν την 18.12.1973.

β) Νεκροί πλήρως βεβαιωθέντες:

1. Σπύρος Κοντομάρης, δικηγόρος. Απεβίωσεν τας απογευματινός ώρας της 16.11.73 ευρισκόμενος επί της οδού Γεωργίου Σταύρου, συνέπεια θανατηφόρου επενέργειας των ριπτομένων υπό της αστυνομίας αερίων (κατάθ. υπ' αριθμ. 93).

2. Αικατερίνη Αργυροπούλου, ετών 75. Ετραυματίσθη σοβαρώς ενώ ευρίσκετο εις την εν Αγ. Αναργύροις οικίαν της περί ώραν 11.00' της 17.11.1973, δεχθείσα αδέσποτον βλήμα άρματος και απεβίωσεν κατά μήνα Μάιον 1974 και

3. Δημήτριος Παπαϊωάννου, ετών 60, ιδιωτικός υπάλληλος. Απεβίωσεν την μεσημβρίαν της 17.11.1973 εκ προσφάτου εμφράγματος του μυοκαρδίου κατά την ιατροδικαστικήν έκθεσιν σοβαρώς όμως, υπό της συζύγου του αμφισβητούμενης και υποστηριζούοης ότι ο σύζυγος της απεβίωσεν είτε βληθείς δι' όπλου, είτε υποστάς συγκοπήν εκ των ριπτομένων αερίων, καταθεσάσης δε ότι μόνον εις το Νεκροταφείον της επετράπη να πλησιάσει απλώς και να ατενίσει το πρόσωπον του νεκρού συζύγου της.

γ) Νεκροί βασίμως προκύπτοντες:

1. Ο ιατρός - χειρουργός Γεώργιος Γρηγοριάδης, μετά λόγου γνώσεως καταθέτει ότι ο ίδιος προσωπικώς αντελήφθη και διεπίστωσεν ιατρικώς τον θάνατον (2) δύο αγνώστων νέων, πληγέντων: Του μεν ενός εις την πλατείαν Βικτωρίας περί ώραν 11.00' της 17.11.1973 δια βλήματος περιστρόφου υπό Ανθυπασπιστού της Χωροφυλακής ριφθέντος, του δε ετέρου εις την οδόν Γ Σεπτεμβρίου περί ώραν 12.00' της 18.11.1973 δια βλήματος διερχομένου άρματος (κατάθ. υπ' αριθμ. 25).

2. Η μάρτυς Παναγ. Παπακυριακού καταθέτει περί θανάσιμου τραυματισμού μικράς κορασίδος, ηλικίας 9 περίπου ετών, εις την γωνίαν των οδών Πατησίων και Κλωναρίδου περί ώραν 14.00 της 17.1.1.1973 εκ βλημάτων διερχομένου άρματος, εξ ων και η ιδία ετραυματίσθη βαρύτατα (κατάθ. υπ' αριθμ. 168).

3. Ο φοιτητής Λεωνίδας Ανωμερίτης, καταθέτει περί θανάσιμου τραυματισμού νεαράς μαθήτριας, εντός του χώρου του Πολυτεχνείου ευρισκόμενης, περί ώρα 11.45' της 16.11.1973, δια βλήματος ριφθέντος εκ του εκτός του Πολυτεχνείου χώρου (κατάθ. υπ. αριθμ. 32).

4. Ο Φαρμακοποιός Αλέξανδρος Παναγόπουλος καταθέτει ότι, ότε προ του μεσονυχτίου της Παρασκευής 16.11.1973, επεσκέφθη μετά της συζύγου του το Πολυτεχνείον προς παροχήν υπηρεσιών εις τους τραυματίας και εισήλθεν εις το αυτόθι υπάρχον πρόχειρον ιατρείον, ιδίοις όμμασιν αντελήφθη την ύπαρξιν (3) τριών νεκρών και μιας γυναικός θανασίμως τραυματισθείσης, τα τραύματα των οποίων σαφώς περιγράφει. Προσθέτει δε ότι εκ μελών της Συντονιστικής Επιτροπής Φοιτητών έλαβε την πληροφορίαν ότι είχαν και οκτώ (8) εισέτι νεκρούς, τα πτώματα των οποίων είχον τοποθετηθεί και εφυλάσσοντο εις παρακείμενον χώρον ίνα μη υποπέσουν εις αντίληψιν των σπουδαστών και προκληθή πανικός (κατάθ. υπ' αριθμ. 245).

5. Περί των ανωτέρω νεκρώ
ν σαφώς καταθέτουν και σπουδασταί, μέλη της Συντονιοτικής Επιτροπής, οι οποίοι και περιγράφουν με ενάργειαν τα τραύματα τα οποία έκαστος των νεκρών συναδέλφων των έφερεν (Οράτε καταθέσεις υπ' αριθμ. 41,45 και 217). Και ναι μεν ο εις εκ των ανωτέρω μαρτύρων (217) καταθέτει και περί τα είκοσι δύο (22) πτωμάτων, άτινα ο ίδιος ούτος προσωπικώς αντελήφθη, περιστατικόν όπερ δεν επεβεβαιώθη, πλην σοβαροί διάτην αλήθειαν των κατατιθεμένων προκύπτουν ενδείξεις εκ της προεκτεθείσης καταθέσεως Αλέξ. Παναγοπούλου, όστις και αναφέρει ότι αντελήφθη θάλαμον υπό του περιβόητου Πίμπα - πράκτορας της ΚΥΠ (κατάθ. υπ' αριθμ. 29 και 176 μετά μαγνητοταινίας) - φρουρούμενον, εις ον υπήρχον άνθρωποι δήθεν κοιμώμενοι, ων, όμως, η στάσις και η όλη εμφάνισις εις πολλάς τον ανωτέρω μάρτυρα ενέβαλεν υποψίας (οράτε κατάθεσιν). Ανακήπτει βεβαίως το ερώτημα τι εγένοντο οι νεκροί αυτοί και σοβαρά δια τους αντιλέγοντας αντλούνται εντεύθεν επιχειρήματα. Όμως προσφέρουν ίσως απάντησιν τα υπό των φυλάκων του νεκροθαλάμου του Ρυθμιστικού Κέντρου Αθηνών κατατιθέμενα. Ο μεν Νικ. Νίκας καταθέτει ότι κατά την διάρκειαν της υπηρεσίας του μέχρι της 23.00' ώρας της 16.11.1973 παρέλαβε και ετοποθέτησε εις τον νεκροθάλαμον επτά (7) πτώματα νέων ανδρών, ηλικίας 22-25 ετών, τα οποία δεν συνωδεύοντο από πιοτοποιητικόν θανάτου και κάρταν περί της ταυτότητος του νεκρού (κατάθ. υπ' αριθμ. 80).

Ο εκ του ανωτέρω παραλαβών ακολούθως υπηρεσίαν Ιωάννης Μάρας, καταθέτει ότι από της 23.00' ώρας της 16.11.1973 μέχρι 7.00' της 17.11.1973 παρέλαβεν και ετοποθέτησεν εις τον νεκροθάλαμον επτά (7) πτώματα, νέων ομοίως ανδρών, ηλικίας 20-35 ετών, έκτων οποίων τα τέσσερα (4) ήταν αγνώστου ταυτότητος (κατάθ. υπ' αριθμ. 89). Και ούτω κατά την τραγικήν εκείνην νύχτα των γεγονότων, 16 προς 17 Νοεμβρίου 1973, ένδεκα (11) πτώματα αγνώστων νέων διακομίζονται εις το Ρυθμιστικόν Κέντρον Αθηνών, άτινα, όμως, πλην ενός (κατά τα επίσημα στοιχεία του Νοσοκομείου) ουδαμού εμφανίζονται, ούτε καταχωρίζονται! Και η ανυπαρξία επισήμων στοιχείων εν τω Νοσοκομείω δεν αποδεικνύει βεβαίως την ανυπαρξίαν πτωμάτων, διότι αι καταθέσεις είναι κατηγορηματικοί και σαφείς και πλήρως εκ της ερεύνης εβεβαιώθη ότι ουδεμία εγένετο επίσημος εγγραφή του πλήθους των εισαγομένων τότε τραυματιών εις το Γενικόν βιβλίον της πύλης. Μόνον οι αυτόθι ευρισκόμενοι αστυνομικοί εμερίμνων δια τα καθ' εαυτούς περί τούτου και τα υπ' αυτών συλλεγέντα στοιχεία, κατά το μάλλον ακριβή, μετά των εν συνεχεία εις τα βιβλία των κλινικών του Νοσοκομείου εγγραφών, προσέφεραν ημίν αποδείξεις περί του αριθμού των διακομισθέντων εις το Ρυθμιστικόν τραυματιών! Θα ήτο μάταιον επομένως να ερευνηθή περαιτέρω, μολονότι επεχειρήθη, τι εγένοντο οι νεκροί ούτοι! Επισημαίνομεν μόνον το πρόβλημα και τονίζομεν ότι τα υπό των ανωτέρω κατατιθέμενα πλήρως εναρμονίζονται προς τα υπό των σπουδαστών υποστηριζόμενα ως προς τον αριθμόν των δέκα (10) περίπου νεκρών.

6. Πλήρως εκ των εκτεθέντων εβεβαιώθη η εν ψυχρώ δολοφονία νέου ανδρός εις το Ρυθμιστικόν Κέντρον Αθηνών υπό των αυτόθι υπηρετούντων, κατά την τραγικήν αυτήν νύκτα, αστυνομικών (καταθέσεις υπ' αριθμ. 69, 70, 77, 79, 86 και 94), αλλά και δευτέρα τοιαύτη θανατώσεως τραυματίου συνεπεία ξυλοδαρμού, εις χείρας του ιατρού χειρουργού Λέων. Παπασταματίου (κατάθ. υπ' αριθμ. 86) αποβιώσαντος. Τι εγένοντο οι δύο (2) ούτοι νεκροί; Διότι είναι πλήρως βεβαιωμένον ότι ουδείς εξ αυτών ευρίσκεται εις τον κατάλογον των εξ (6) επισήμων νεκρών του Ρυθμιστικού, εξ ων μάλιστα μόνον εις (ο άγνωστος αρχικώς και γνωστός ακολούθως Βασ. Φαμέλλος) διεκομίσθη κατά τον επίμαχον χρόνον της νυκτός της 16ης προς 17ην Νεομβρίου 1973. Επίτασις της αγωνίας εκ του τιθεμένου προβλήματος! Δι' ο και ο προεκτεθείς ιατρός - χειρουργός, προσωπικώς παρακολουθήσας τα γεγονότα εις το Ρυθμιστικόν και εις την επιχείρηση/ σωτηρίας, συμμετασχών ειδικώς περί του αριθμού των εν τω Ρυθμιστικοί νεκρών εκ των γεγονότων του Πολυτεχνείου ερωτηθείς, καταθέτει ότι πρέπει ν' ανέρχωνται εις είκοσι (20) ή είκοσι πέντε (25) και αιτιολογεί διατί (Οράτε κατάθεσιν ομοίως και τας 47 και 98). Εκ των εκτεθέντων δήλον καθίσταται ότι εις τους καταλόγους των επισήμως ανακοινωθέντων δέκα πέντε (15) νεκρών και υπό της ερεύνης βεβαιωθέντων τριών (3) τοιούτων δέον να προστεθούν και έτεροι δέκα έξι (16) τουλάχιστον βασίμως προκύπτοντες, οίτινες, τονιστέον και πάλι, ουδεμίαν έχουν, ως προς την ταυτότητα, σχέσιν με τους επισήμως ανακοινωθέντος. Παραμένει βεβαίως πάντοτε το ερώτημα: Τι εγένοντο τα πτώματα των νεκρών τούτων και διατί οι οικείοι των εξακολουθητικώς σιωπούν; Δεν είναι εύκολος η απάντησις εις τον χαράσσοντα τας γραμμάς ταύτας. Είναι υποχρέωσις, όμως, η έναντι του προβλήματος θέσις και η κατανόησις των ανερμήνευτων ή αδυνάτων. (Οράτε σχετικώς κατάθεσιν Δημ. Πίμπα, υπ. αριθμ. 71).

Εν Αθήναις τη 14 Οκτωβρίου 1974 Ο ενεργήσας την προκαταρκτικών εξέτασιν Εισαγγελεύς

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΕΒΑΣ ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΥΣ ΠΡΩΤΟΔΙΚΩΝ

και ένα δεύτερο πόρισμα που μιλάει για άλλους δέκα νεκρούς:

«Εκ των εκτεθέντων δήλον καθίσταται ότι εις τους καταλόγους των επισήμως ανακοινωθέντων και υπό της ερεύνης βεβαιωθέντων τοιούτων, δέον να προστεθούν και έτεροι δέκα έξ (16) τουλάχιστον βασίμως προκύπτοντες, οίτινες, τονιστέον και πάλιν, ουδεμίαν έχουν, ως προς την ταυτότητα, σχέσιν με τους επισήμως ανακοινωθέντας».

Σε αυτό το συμπέρασμα κατέληξε ο εισαγγελέας Δημήτρης Τσεβάς στην προκαταρκτική εξέταση που διενήργησε για τα αιματηρά γεγονότα του Πολυτεχνείου. Μετά την εκτεταμένη έρευνα διαπίστωσε ότι τις ημέρες που συγκλόνισαν την Ελλάδα υπήρξαν δολοφονίες με γνωστούς σε αρκετές περιπτώσεις δράστες, αλλά με άγνωστα πάντοτε θύματα.

Δύο από τις σκοτεινές δολοφονίες τις εντόπισε στο Ρυθμιστικό Κέντρο Αθηνών. Δράστες ήταν αστυνομικοί που υπηρετούσαν στη μόνιμη αστυνομική φρουρά του νοσοκομείου. Τα θύματα όμως ήταν άγνωστα. Κατόπιν αυτού ο Δημήτρης Τσεβάς αναζήτησε τις απαντήσεις στον νεκροθάλαμο του μεγαλύτερου νοσοκομείου της χώρας, όπου διακομίστηκαν οι περισσότεροι τραυματίες και οι νεκροί του Πολυτεχνείου. Εκεί διαπίστωσε αμέσως ότι μόνο στις 16 προς 17 Νοεμβρίου διακομίστηκαν 10 νεκροί οι οποίοι δεν βρέθηκαν ποτέ! Αυτό προέκυψε από τις επίσημες αναφορές των νοσηλευτών που ήταν υπεύθυνοι του νεκροθαλάμου του Ρυθμιστικού Κέντρου Αθηνών.

Ο Νικ. Νίκας, ο οποίος είχε υπηρεσία ως τις 11 το βράδυ της 16ης Νοεμβρίου, κατέθεσε στον εισαγγελέα ότι «παρέλαβε και ετοποθέτησε εις τον νεκροθάλαμον επτά πτώματα νέων ανδρών, ηλικίας 22-25 ετών, τα οποία δεν συνωδεύοντο από πιστοποιητικόν θανάτου και κάρταν περί της ταυτότητος του νεκρού». Ο Ιωάννης Μάρας, που ανέλαβε υπηρεσία αμέσως μετά τον Νίκα, κατέθεσε ότι «παρέλαβε επτά πτώματα, νέων ομοίως ανδρών, ηλικίας 20-35 ετών, εκ των οποίων τα τέσσερα ήσαν αγνώστου ταυτότητος»!

Οταν ο Δημήτρης Τσεβάς θελήσει να μάθει τον επίσημο αριθμό των νεκρών στα αρχεία του νοσοκομείου, θα βρεθεί προ εκπλήξεως. «Και ούτω κατά την τραγικήν εκείνην νύκτα των γεγονότων, 16 προς 17 Νοεμβρίου 1973, ένδεκα πτώματα αγνώστων νέων διακομίζονται εις το Ρυθμιστικόν Κέντρον Αθηνών, άτινα όμως, πλην ενός - κατά τα επίσημα στοιχεία του νοσοκομείου -, ουδαμού εμφανίζονται, ούτε καταχωρίζονται!».

Στο πολυσέλιδο πόρισμα που συνέταξε τον Οκτώβριο του 1974 υπογράμμιζε για το θέμα: «... Και η ανυπαρξία επισήμων στοιχείων εν τω νοσοκομείω δεν αποδεικνύει βεβαίως την ανυπαρξία πτωμάτων, διότι αι καταθέσεις είναι κατηγορηματικαί και σαφείς και πλήρως εκ της ερεύνης εβεβαιώθη ότι ουδεμία εγένετο επίσημος εγγραφή του πλήθους των εισαγομένων τότε τραυματιών εις το Γενικόν βιβλίον της πύλης».

Ενδιαφέρον παρουσιάζει η πηγή από την οποία βρήκε ο εισαγγελέας τον αριθμό των τραυματιών. «Μόνον οι αυτόθι ευρισκόμενοι αστυνομικοί εμερίμνων διά τα καθ' εαυτούς περί τούτου και τα υπ' αυτών συλλεγέντα στοιχεία». Κατόπιν αυτών καταλήγει στο συμπέρασμα ότι «θα ήτο μάταιον επομένως να ερευνηθή περαιτέρω, μολονότι επεχειρήθη, τι εγένοντο οι νεκροί ούτοι» στο Ρυθμιστικό Κέντρο Αθηνών.

Για τους λόγους αυτούς ο διακεκριμένος εισαγγελέας δεν θα καταφέρει να δώσει μια κατηγορηματική απάντηση σχετικά με την τύχη των άγνωστων νεκρών του Πολυτ
εχνείου. Χαρακτηριστική είναι η επισήμανση που κάνει το 1974: «Παραμένει βεβαίως πάντοτε το ερώτημα: Τι εγένοντο τα πτώματα των νεκρών τούτων και διατί οι οικείοι των εξακολουθητικώς σιωπούν; Δεν είναι εύκολος η απάντησις εις τον χαράσσοντα τας γραμμάς ταύτας. Είναι υποχρέωσις, όμως, η έναντι του προβλήματος θέσις και η κατανόησις των ανερμηνεύτων ή αδυνάτων». Τριάντα χρόνια μετά, το ερώτημα περιμένει απάντηση.




Το ΒΗΜΑ, 09/11/2003

Οι παραπάνω σου κάνουν για νεκροί? Οι σύμφωνα με τις πληροφορίες σου η Tori Engelend πηδιέτε στην Νορβηγία και ο 16χρονος τότε Αλέξανδρος Σπαρτίδης γράφει με ψευδόνυμο στο site?

Η τουλάχιστον απάντησε στην ερώτηση: ΠΟΣΟ ΜΑΛΑΚΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ όταν δεν σέβεσε ούτε καν την μνήμη των νεκρών?

 
Κατάσταση
Κλειδωμένο - κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom