Νέα

4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ΦΑΚΙΡΗΣ
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 202K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Πως κρίνεται την συμφωνία ?

  • Πολύ Καλή

    Ψήφοι: 36 11,9%
  • Καλή

    Ψήφοι: 30 9,9%
  • Μέτρια

    Ψήφοι: 26 8,6%
  • Κακή

    Ψήφοι: 34 11,3%
  • Πολύ Κακή

    Ψήφοι: 156 51,7%
  • Δεν μου καίγεται καρφάκι

    Ψήφοι: 20 6,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    302

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566



Το ζήτημα πλέον είναι η ερμηνεία.

Ο κ. Κοτζιάς υποστηρίζει ότι η ένταξη της «μακεδονικής γλώσσας» στους καταλόγους του ΟΗΕ οδήγησε σε de facto αναγνώρισή της, προσθέτοντας μάλιστα πως η Ελλάδα έθεσε το εν λόγω ζήτημα στον Οργανισμό το 2010 για να λάβει απάντηση πως το θέμα έχει ήδη διευθετηθεί.

Ο κ. Μπαμπινιώτης από την πλευρά του, που συμμετείχε στην ελληνική αντιπροσωπεία στη διάσκεψη του 1977, αντιτείνει ότι αντικείμενο των εργασιών ήταν αμιγώς η εφαρμογή του λατινικού αλφαβήτου σε μη λατινογενείς γλώσσες για την τυποποίηση γεωγραφικών ονομάτων.

Συνεπώς, συμπληρώνει, δεν υπάρχει αναγνώριση «μακεδονικής γλώσσας».

Πηγή:
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
Απο κατι τετοια που γραφονται δεξια και αριστερα η το αλλο οτι " 100 τοσες χωρες την λενε ετσι" , δειχνει οτι δεν εχουν παρει  χαμπαρι ποιο ειναι το ζητημα


Αμ αυτο που το βαζεις; Ειναι σα να του λεμε ολοι εμεις οτι ειναι πουστηδες και αυτοματα να το θεωρουμε δεδομενο. Τους εξηγεις οτι πρεπει να το πουνε μονοι τους οτι ειναι πουστηδες και δεν το δεχονται. Αβυσσος.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Κανενας δεν παιζει με τις λεξεις. Αφου ετσι λεγοταν η διοικητικη περιφερεια, πώς επρεπε να την αναγραψει το βιβλιο?
Εγω την δεκαετια του 1970 πηγαινα δημοτικο, θυμαμαι πολυ καλα τους χάρτες και του άτλαντες που εγραφαν την λεξη "Μακεδονια" και γνωριζα απο τοτε οτι υφισταται η ονομασια αυτη.
Όπως θυμαμαι οτι σε κανεναν δεν εκανε εντυπωση.

Είχα παρατηρησει βεβαια οτι η Ελλαδα ειχε καποια περιεργη ενταση με την "προπαγανδα του Ράδιο-Σκοπια" η οποία δεν ειχα αντιληφθει ακριβως για ποιον λογο υφισταται.

Ακριβως. Ως γεωγραφικη καθαρα περιφερεια ανηκουσα σε αλλη χωρα δεν υπαρχει απολυτως κανενα θεμα και προστριβη για την Ελλαδα και δε θα υπηρχε. Και η Βουλγαρια, αν τωρα ονομασει το Πιριν Μακεδονια δε θα υπαρχει θεμα. Γιατι θα μιλαμε για ενα καθαρα γεωγραφικο " δοχειο" που θα εχει ως περιεχομενο το ταδε συγκεκριμενο εθνος.
Η Ελλαδα με αυτο που μπορει να εχει θεμα ειναι με την αναγνωριση ΕΘΝΟΥΣ Μακεδονικου, με γλωσσα, ταυτοτητα , μακεδονικη, που ειναι εν δυναμει και εξ ορισμου αλυτρωτικο για την Ελληνικη Μακεδονια .
Και τη δεκαετια του 70 δεν υπηρχαν τετοιες ενδειξεις απο πλευρας Γιουγκοσλαβιας ζουσε και ο Τιτο δεν υπηρχε καν η πιθανοτητα διασπασης.
Τη δεκαετια του 80 και προς τα τελη αρχισαν να γινονται ορατες τετοιες κινησεις απο πλευρας της ΓΔ Μακεδονιας ΜΕ ΥΠΟΚΙΝΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ ΣΛΑΒΟΜΑΚΕΔΟΝΩΝ ΕΞΟΡΙΣΤΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΕΜΦΥΛΙΟ Η ΤΟΥ ΠΑΙΔΟΜΑΖΩΜΑΤΟΣ ΣΕ ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΑΔΑ. Η συγκεκριμενη κατηγορια αποτελει τον πλεον ισχυρο φορεα του " μακεδονισμου", και εχει το σπερμα του αλυτρωτισμου που το διαχεει στη γειτονικη χωρα.
 

BAKALIS74

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Ιουν 2012
Μηνύματα
4.768
Like
2.052
Πόντοι
456
Το ζήτημα πλέον είναι η ερμηνεία.

Ο κ. Κοτζιάς υποστηρίζει ότι η ένταξη της «μακεδονικής γλώσσας» στους καταλόγους του ΟΗΕ οδήγησε σε de facto αναγνώρισή της, προσθέτοντας μάλιστα πως η Ελλάδα έθεσε το εν λόγω ζήτημα στον Οργανισμό το 2010 για να λάβει απάντηση πως το θέμα έχει ήδη διευθετηθεί.

Ο κ. Μπαμπινιώτης από την πλευρά του, που συμμετείχε στην ελληνική αντιπροσωπεία στη διάσκεψη του 1977, αντιτείνει ότι αντικείμενο των εργασιών ήταν αμιγώς η εφαρμογή του λατινικού αλφαβήτου σε μη λατινογενείς γλώσσες για την τυποποίηση γεωγραφικών ονομάτων.

Συνεπώς, συμπληρώνει, δεν υπάρχει αναγνώριση «μακεδονικής γλώσσας».

Πηγή:

Γενικά τα επιχείρηματα των κατσαπλιάδων ήταν τα ίδια με των σκοπιανών, δεν έχει ξανασυμβεί στην παγκόσμια ιστορία η κυβέρνηση μιας χώρας να χρησιμοποιεί τα επιχειρήματα της αντίπαλης χώρας και όχι της δικής της ώστε να βρεθεί η λύση κάπου στη μέση και ήταν καθαρά για να περάσει στον κόσμο οτι όλα έχουν δοθεί εδώ και χρόνια και μόνο παίρνουμε και δεν δίνουμε ώστε να μην πάρει χαμπάρι ο πολύς κόσμος το μέγεθος της προδοσίας.
 

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.910
Κριτικές
6
Like
11.409
Πόντοι
3.936
την δεκαετια του 1970 πηγαινα δημοτικο, θυμαμαι πολυ καλα τους χάρτες και του άτλαντες
που εγραφαν την λεξη "Μακεδονια" και γνωριζα απο τοτε οτι υφισταται η ονομασια αυτη.
Όπως θυμαμαι οτι σε κανεναν δεν εκανε εντυπωση.
Φημολογείται ότι το όνομα Μακεδονία σαν ιδέα ξεκίνησε απο εμάς το 1909,
και καλά έκαναν τότε,μήπως προσαρτήσουμε στα εδάφη μας  ολόκληρη την περιοχή.
Αλλά ατυχήσαμε, και έτσι η κατάσταση με τον καιρό μας γύρισε μπούμερανγκ.
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
Γενικά τα επιχείρηματα των κατσαπλιάδων ήταν τα ίδια με των σκοπιανών, δεν έχει ξανασυμβεί στην παγκόσμια ιστορία η κυβέρνηση μιας χώρας να χρησιμοποιεί τα επιχειρήματα της αντίπαλης χώρας και όχι της δικής της ώστε να βρεθεί η λύση κάπου στη μέση και ήταν καθαρά για να περάσει στον κόσμο οτι όλα έχουν δοθεί εδώ και χρόνια και μόνο παίρνουμε και δεν δίνουμε ώστε να μην πάρει χαμπάρι ο πολύς κόσμος το μέγεθος της προδοσίας.


Οχι, δεν καταλαβες, αυτο με το 77&94 ουτε οι σκοπιανει δεν τολμουσαν να το χρησιμοποιησουν επισημα.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Φημολογείται ότι το όνομα Μακεδονία σαν ιδέα ξεκίνησε απο εμάς το 1909,
και καλά έκαναν τότε,μήπως προσαρτήσουμε στα εδάφη μας  ολόκληρη την περιοχή.
Αλλά ατυχήσαμε, και έτσι η κατάσταση με τον καιρό μας γύρισε μπούμερανγκ.
Ειναι μια αποψη που οντως κυκλοφορει τελευταια, αλλά δεν ειναι απολυτως ακριβες. Τον "Μακεδονισμο" τον ξεκινησε ο Πουλέφσκι το 1870 και εκει ουσιαστικα βασιστηκε το VMRO και το Ιλιντεν.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Γενικά τα επιχείρηματα των κατσαπλιάδων ήταν τα ίδια με των σκοπιανών, δεν έχει ξανασυμβεί στην παγκόσμια ιστορία η κυβέρνηση μιας χώρας να χρησιμοποιεί τα επιχειρήματα της αντίπαλης χώρας και όχι της δικής της ώστε να βρεθεί η λύση κάπου στη μέση και ήταν καθαρά για να περάσει στον κόσμο οτι όλα έχουν δοθεί εδώ και χρόνια και μόνο παίρνουμε και δεν δίνουμε ώστε να μην πάρει χαμπάρι ο πολύς κόσμος το μέγεθος της προδοσίας.

Ακιβως. Οχι μονο η αντιπολιτευση , στην πολιτικη σκηνη της Ελλαδας , αλλα συσσωμος σχεδον ο ελληνικος λαος ηταν αντιπαλος της ελληνικης κυβερνησης στο συγκεκριμενο θεμα . Επομενως η κυβερνηση με τα επιχειρηματα της απευθυνοταν κυριως στο εσωτερικο. Αυτα τα ανουσια και ανοητα επιχειρηματα που δεν εχουν καμια σχεση με το θεμα και δεν αποδεικνυουν τιποτα, αποτελουν μερος της προσπαθειας για αμβλυνση των εντυπωσεων και ... παρουσιασης ως διπλωματικης επιτυχιας (!) μιας καταφανως επιβλαβους και επιζημιας για την Ελλαδα συμφωνιας.
 

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
Φημολογείται ότι το όνομα Μακεδονία σαν ιδέα ξεκίνησε απο εμάς το 1909,
και καλά έκαναν τότε,μήπως προσαρτήσουμε στα εδάφη μας  ολόκληρη την περιοχή.
Αλλά ατυχήσαμε, και έτσι η κατάσταση με τον καιρό μας γύρισε μπούμερανγκ.


Τυπε, Σκοπιανος εισαι, ε; Νιωφ;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Φημολογείται ότι το όνομα Μακεδονία σαν ιδέα ξεκίνησε απο εμάς το 1909,
και καλά έκαναν τότε,μήπως προσαρτήσουμε στα εδάφη μας  ολόκληρη την περιοχή.
Αλλά ατυχήσαμε, και έτσι η κατάσταση με τον καιρό μας γύρισε μπούμερανγκ.

Ξερεις το ιστορικο πλαισιο καταρχην της περιοχης εκει το 1909? Ξερεις τι γινοταν εκει το 1909??
Ποιες χωρες υπηρχαν και τι εκαναν η ηθελαν να κανουν? Ποιο ονομα Μακεδονια (??!!) και για ποια οντοτητα (??) προτεινε η Ελλαδα? (??) για την περιοχη το...1909????
Και το κυριοτερο που τα ειδες αυτα, σε ποιες πηγες??

 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.279
Πόντοι
8.006
Ξερεις το ιστορικο πλαισιο καταρχην της περιοχης εκει το 1909? Ξερεις τι γινοταν εκει το 1909??
Ποιες χωρες υπηρχαν και τι εκαναν η ηθελαν να κανουν? Ποιο ονομα Μακεδονια (??!!) και για ποια οντοτητα (??) προτεινε η Ελλαδα? (??) για την περιοχη το...1909????
Και το κυριοτερο που τα ειδες αυτα, σε ποιες πηγες??
Εννοει κατι που εχω ακουσει κι εγω, οτι ειχε ξεκινησει η ιδια η Ελλαδα μια προσπαθεια να δημιουργηθει "μακεδονική" συνειδηση σε καποιους σλαβοφωνους, ωστε να τους αποσπασει απο την αγκαλια της Βουλγαρίας με απωτερο στοχο αργοτερα να τους εξελληνισει. Δεν ειμαι βεβαιος οτι ειναι ιστορικα ακριβες.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Εννοει κατι που εχω ακουσει κι εγω, οτι ειχε ξεκινησει η ιδια η Ελλαδα μια προσπαθεια να δημιουργηθει "μακεδονική" συνειδηση σε καποιους σλαβοφωνους, ωστε να τους αποσπασει απο την αγκαλια της Βουλγαρίας με απωτερο στοχο αργοτερα να τους εξελληνισει. Δεν ειμαι βεβαιος οτι ειναι ιστορικα ακριβες.
το θεμα μαστορα οτι η συμφωνια που υπογραφτηκε  το λεει ξεκαθαρα

αναγνωριση γλωσσας το 77

αναγνωριση εθνοτητας το 93

αν παει να κανει τον μαγκα ο εξωγηινος θα του πουν οι ξενοι αυτα υπογραψε η ελληνικη κυβερνηση

τελεια και παυλα και ο κουλης θα κανει τουμπεκι ψιλοκομμενο

 

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.910
Κριτικές
6
Like
11.409
Πόντοι
3.936
Εθνολογικός χάρτης στα τελη του 19ου αιώνα, βαθυ πράσινο οι εθνικά μακεδόνες, ανοικτό καφέ οι έλληνες.
Η λεζάντα του χάρτη αυτού γράφει (στα ουγγρικά) "Σέρβοι καί Μακεδόνες". Αυστρουγγρική προπαγάνδα της εποχής: ήθελαν να αποτρέψουν τους Σέρβους.να έχουν αλυτρωτικές βλέψεις για τους σερβικούς πληθυσμούς που ζούσαν στα εδάφη της Αυστρουγγαρίας
και γι' αυτό προσπαθούσαν ως αντιστάθμισμα να στρέψουν την προσοχή τους στα νότια, βαφτίζοντας "Σέρβους" και "Μακεδόνες" πληθυσμους
που μέχρι τότε και όλοι οι ουδέτεροι παρατηρητές θεωρούσαν ξεκάθαρα βουλγάρικους αλλά και οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονταν έτσι ως επί το πλείστον.

 

Συνημμένα

  • Ethnographic_map_of_the_South_Balkans,_Pallas_Nagy_Lexikon,_1897.jpg
    Ethnographic_map_of_the_South_Balkans,_Pallas_Nagy_Lexikon,_1897.jpg
    580,1 KB · Εμφανίσεις: 51

barock

Ανώτερος
Εγγρ.
15 Μαρ 2016
Μηνύματα
64.450
Like
23.247
Πόντοι
5.506
το θεμα μαστορα οτι η συμφωνια που υπογραφτηκε  το λεει ξεκαθαρα

αναγνωριση γλωσσας το 77

αναγνωριση εθνοτητας το 93

αν παει να κανει τον μαγκα ο εξωγηινος θα του πουν οι ξενοι αυτα υπογραψε η ελληνικη κυβερνηση

τελεια και παυλα και ο κουλης θα κανει τουμπεκι ψιλοκομμενο


Η φωφη τι λεει γι αυτα Γιαννη;
 

Νίο

Μέγας
Εγγρ.
24 Ιουν 2018
Μηνύματα
10.910
Κριτικές
6
Like
11.409
Πόντοι
3.936
Εννοει κατι που εχω ακουσει κι εγω, οτι ειχε ξεκινησει η ιδια η Ελλαδα μια προσπαθεια να δημιουργηθει "μακεδονική" συνειδηση σε καποιους σλαβοφωνους, ωστε να τους αποσπασει απο την αγκαλια της Βουλγαρίας με απωτερο στοχο αργοτερα να τους εξελληνισει. Δεν ειμαι βεβαιος οτι ειναι ιστορικα ακριβες.
:thumbsup:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ειναι μια αποψη που οντως κυκλοφορει τελευταια, αλλά δεν ειναι απολυτως ακριβες. Τον "Μακεδονισμο" τον ξεκινησε ο Πουλέφσκι το 1870 και εκει ουσιαστικα βασιστηκε το VMRO και το Ιλιντεν.

Για να τελειωνουμε και να καταλαβαινουμε τι γινεται . Το " μακεδονισμο" οπως εχουμε πει τον εβγαλαν οι ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ, κατα τη δεκαετια του 1870, επειδη οταν η Βουλγαρια πηγε να προσαρτησει τη Μακεδονια ως τις Πρεσπες, με τη βοηθεια των Ρωσων οι υπολοιποι Ευρωπαιοι αντεδρασαν ΛΥΣΩΔΩΣ.
Τοτε εριξαν την ιδεα για αυτονομηση της Μακεδονιας, τοπικα χωρις αναγνωριση εθνους. Ουτως ωστε μετα να την προσαρτησει τελειως. Οπως εκανε η ιδια με την Ανατολικη Ρωμυλια , οπως επιδιωκεν να κανει η Ελλαδα με την Κρητη .
Μακεδονια ως Γεωγραφικη περιφερεια ΔΕΝ υπηρχε τοτε, αλλα αυτου που αρχισαν να νοουν ως " Μακεδονια" ηταν τα Οθωμανικα Βιλαετια Θεσσαλονικης, Μοναστηριου, Σκοπιων.
Στη συνεχεια οι Βουλγαροι αρχισαν προπαγανδιστικη δραση, αρχισαν και σοσαλιστικης εμπνευσης κινησεις για αυτονομη Μακεδονια, ελευθερια στους Μακεδονες, ΙΜΡΟ Ιλιντε, ΟΛΑ υπο Βουλγαρικο ελεγχο και καθοδηγηση.
Υπηρξε η επιτυχης αντιδραση απο ελληνικης πλευρας, στην Οθωμανικη επικρατεια δηλαδη ο Μακεδονικος Αγωνας που εχει καταγραφει ιστορικα σε μας αυτη η αντιδραση.
Δε γινοταν καν λογος για Μακεδονες, τα εθνη της περιοχης ηταν Τουρκοι, Ελληνες, Βουλγαροι, Σερβοι, Αλβανοι, Εβραιοι, Βλαχοι, Τσιγγανοι.
Στη συνεχεια ξεσπασε η μοιρασια της περιχης , δηλαδη ο πρωτος βαλκανικος πολεμος. Με το δευτερο βαλκανικο πολεμο περιοχες που ζουσαν συμπαγεις ομαδες Βουλγαρων και απεβλεπε η Βουλγαρια, δηλαδη τα σημερινα Σκοπια αλλα και της σημερινης Ελλαδας, περασαν στην Ελλαδα και τη Σερβια.
Η Βουλγαρια επαψε να θετει θεμα αυτονομησης Μακεδονιας και μιλουσε απευθειας για Βουλγαρους και απελευθυερωση.
Το 13 οι Βουλγαροι ηττημενοι, αλλα το 15 μπηκαν στον Πρωτο Παγκοσμιο Πολεμο στο πλευρο των Γερμανων, αποσκοπωντας στο να παρουν την Ελληνικη Μακεδονια και τα Σκοπια.
Με την ηττα τους , το 18 τα βουλγαρικα σχεδια ναυαγουν .
Τι εγινε τοτε? Με τη συνθηκη του Νειγυ μεταξυ Ελλαδας και Βουλγαριας, βουλγαρικης εθνικης συνειδησης κατοικοι Ελλαδας πηγαν στη Βουλγαρια, και ελληνικης της Βουλγαριας ( ανατολικης Ρωμυλιας)ανταλλαγησαν.
Στη Γιουγκοσλαβια ( που ιδρυθηκε μετα το 1918) οι Βουλγαροφρωνες κατοικοι παρεμεναν. Τωρα στην Ελλαδα απο αυτους που εμειναν τους σλαβοφωνους της Δυτικης Μακεδονιας, ενα μερος ηταν ελληνικης εθνικης συνειδησης και ενα μερος δεν ηταν ( αλλα δεν επεθυμησε να ανταλλαγει και να παει στη Βουλγαρια). Αυτοι ηταν οι περιφημοι σλαβομακεδονες τους οποιους ειλικρινως το συμφωνο Πολιτη Καλφωφ αναγνωρισε ως ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΗ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ. Αλλα αντεδρασαν ομως οι Γιουγκοσλαβοι,διοτι θα επρεπ να παραδεχτουν τοτε οτι οι ολοι οι κατοικοι Σκοπιων ηταν Βουλγαροι. Ενω αυτοι ειχαν αρχισει να τους "εκσερβιζουν' και να τους " αποβουλγαροποιουν". Ωστοσο υπηρχε αντισταση σε αυτο τον εκσερβισμο.
Εκει λοιπον ηρθε ο Κομμουνισμος και η Τριτη Διεθνης , οταν εθεσε το 1934 για πρωτη φορα θεμα ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ, αυτες οι μαζες ρευστης εθνικης συνειδησης ανθρωπων ηταν ευεπιφορη σε αυτη την ιδεα.
Δηλαδη απετυχαν οι Σερβοι να τους εκσερβισουν, ενω οι ιδιοι βλεποντας τις αλλεπαληλες ηττες των Βουλγαρων, δεν μπορουσαν να βρουν εκει αποκουμπι.
Τα υπολοιπα τα ανελαβε ο Τιτο και οι κομμουνιστες Γιουγκοσλαβοι, οι οποιοι πρωτον για να αποκοπουν τελειως απο τη Βουλγαρια, ενασταλαξε σε αυτους ξεχωρη Μακεδονικη συνειδηση και δευτερον για να εχει και ενα ερεισμα για διεκδικησεις εναντιον της Ελλαδας, με οχημα τη σλαβομακεδονικη μειονοτητα.

 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Εννοει κατι που εχω ακουσει κι εγω, οτι ειχε ξεκινησει η ιδια η Ελλαδα μια προσπαθεια να δημιουργηθει "μακεδονική" συνειδηση σε καποιους σλαβοφωνους, ωστε να τους αποσπασει απο την αγκαλια της Βουλγαρίας με απωτερο στοχο αργοτερα να τους εξελληνισει. Δεν ειμαι βεβαιος οτι ειναι ιστορικα ακριβες.

Οχι, ΠΟΤΕ δεν εγινε αυτο , ΠΟΤΕ η Ελλαδα δε πηγε να ενσταλαξει ξεχωρη εθνικη μακεδονικη συνειδηση σε κατοικους της περιοχης.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Εθνολογικός χάρτης στα τελη του 19ου αιώνα, βαθυ πράσινο οι εθνικά μακεδόνες, ανοικτό καφέ οι έλληνες.
Η λεζάντα του χάρτη αυτού γράφει (στα ουγγρικά) "Σέρβοι καί Μακεδόνες". Αυστρουγγρική προπαγάνδα της εποχής: ήθελαν να αποτρέψουν τους Σέρβους.να έχουν αλυτρωτικές βλέψεις για τους σερβικούς πληθυσμούς που ζούσαν στα εδάφη της Αυστρουγγαρίας
και γι' αυτό προσπαθούσαν ως αντιστάθμισμα να στρέψουν την προσοχή τους στα νότια, βαφτίζοντας "Σέρβους" και "Μακεδόνες" πληθυσμους
που μέχρι τότε και όλοι οι ουδέτεροι παρατηρητές θεωρούσαν ξεκάθαρα βουλγάρικους αλλά και οι ίδιοι αυτοπροσδιορίζονταν έτσι ως επί το πλείστον.

τι σχεση εχει αυτο με την οποια προσπαθεια Ελληνων (!) να θεωρησουν ενσταλλαξουν Μακεδονικη συνειδηση σε οποιο τμημα του πληθυσμου??
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
το θεμα μαστορα οτι η συμφωνια που υπογραφτηκε  το λεει ξεκαθαρα

αναγνωριση γλωσσας το 77

αναγνωριση εθνοτητας το 93

αν παει να κανει τον μαγκα ο εξωγηινος θα του πουν οι ξενοι αυτα υπογραψε η ελληνικη κυβερνηση

τελεια και παυλα και ο κουλης θα κανει τουμπεκι ψιλοκομμενο

Τζωνυ μην μασας το κουτοχορτο του κοτζια...δεν είναι πλέον ΠΑΣΟΚος!!!!!!


Ο κ. Μπαμπινιώτης από την πλευρά του, που συμμετείχε στην ελληνική αντιπροσωπεία στη διάσκεψη του 1977, αντιτείνει ότι αντικείμενο των εργασιών ήταν αμιγώς η εφαρμογή του λατινικού αλφαβήτου σε μη λατινογενείς γλώσσες για την τυποποίηση γεωγραφικών ονομάτων.

Συνεπώς, συμπληρώνει, δεν υπάρχει αναγνώριση «μακεδονικής γλώσσας».

Πηγή: Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom