4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

[John Dick]

Παρομοια σε τι? το Αν. Τιμορ μια χωρα των 700.000 θελει να καταλαβει την Ινδονησία των 200 εκ ή μερος των εδαφών της???

Κατεχομενη ήταν από την Ινδονησια και απεκτησαν προσφατα την ελευθερία τους με την στηριξη ΗΠΑ - ΑΥΣΤΡΑΛΙΑΣ, λόγω των κοιτασματων φυσικού αερίου.

Το Ανατολικό Τιμόρ ήταν πορτογαλική αποικία ως το 1975. Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε το κατέλαβε η Ινδονησία (στην οποία ανήκε ήδη το δυτικό Τιμόρ) και το κατείχε ως το 1999. Τώρα είναι πάλι ανεξάρτητο με το όνομα Ανατολικό Τιμόρ. Εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι η Ινδονησία νιώθει την απειλή του Ανατολικού Τιμόρ επειδή το δυτικό τμήμα του νησιού της ανήκει; Ή μήπως το Ανατολικό Τιμόρ είναι αυτό που νιώθει τη συνεχή απειλή της Ινδονησίας; Είναι ΠΟΛΥ παρόμοια περίπτωση με τη Μακεδονία. Όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι χαζός!

 

[Chevalier Fidèle]

Πολύ άστοχη ανάλυση. Σκέφτεστε όλοι με φοβικό σύνδρομο. Αν τα Σκόπια ονομαστούν Βόρεια Μακεδονία ΕΚΕΙΝΟΙ θα έχουν το φόβο και όχι εμείς. Γιατί η Κεντρική, η Ανατολική και η Δυτική Μακεδονία θα ανήκουν στην Ελλάδα και τα ίδια τα Σκόπια θα έχουν αναγνωρίσει ότι η ιστορία της Μακεδονίας είναι συνυφασμένη με την Ελλάδα. Άρα ΕΚΕΙΝΟΙ θα νιώθουν πάντα την απειλή ότι εμείς θα διεκδικούμε ολόκληρη τη Μακεδονία αφού η ιστορία της είναι ελληνική!

Boρεια Μακεδονια υποδηλωνει Νοτια -αλυτρωτη Μακεδονια που κατεχει η Ελλαδα.

 

Η αντιδραση δεν είναι φοβική αλλα πραγματική. Θα φανει πως αυτοί είναι οι απογονοι και οι συνεχιστες της ιστορικης μακεδονίας ως μακεδόνες και εμεις κατακτητες εδαφών της νοτιας μακεδονίας ως Ελληνες.

Στεκα μπας και εχεις ακουσει για καμια Πυδνα?τι ειναι αυτα που λες ,μαστουρωμενος εισαι?Αφου βλεπεις οτι δε μπορεις να τη βγεις στο Πικερ, γιατι συνεχιζεις?Εκτιθεσαι....

 

[John Dick]

Boρεια Μακεδονια υποδηλωνει Νοτια -αλυτρωτη Μακεδονια που κατεχει η Ελλαδα.

Και γιατί ρε έξυπνε να μην υποδηλώνεται το αντίθετο;;; Ότι δηλαδή η Βόρεια Μακεδονία θα είναι ένα αλύτρωτο κομμάτι της Μακεδονίας μας;;; Είναι σαν να μου λες ότι η Βόρεια Ιρλανδία διεκδικεί όλη την Ιρλανδία και όχι το αντίθετο. Καταλαβαίνεις πόσο χαζό είναι αυτό που λες;;;

 

[stekas72]

Το Ανατολικό Τιμόρ ήταν πορτογαλική αποικία ως το 1975. Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε το κατέλαβε η Ινδονησία (στην οποία ανήκε ήδη το δυτικό Τιμόρ) και το κατείχε ως το 1999. Τώρα είναι πάλι ανεξάρτητο με το όνομα Ανατολικό Τιμόρ. Εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι η Ινδονησία νιώθει την απειλή του Ανατολικού Τιμόρ επειδή το δυτικό τμήμα του νησιού της ανήκει; Ή μήπως το Ανατολικό Τιμόρ είναι αυτό που νιώθει τη συνεχή απειλή της Ινδονησίας; Είναι ΠΟΛΥ παρόμοια περίπτωση με τη Μακεδονία. Όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι χαζός!

Αστο ρε τασο δεν το ξερεις το θεμα... υπήρχε ανταρτικο, εκτελεσεις, βία, μέχρι να ανεξαρτητοποιηθεί από την Ινδονησία...

Στο ανατολικο Τιμορ υπαρχει στρατιωτικη βαση της Αυστραλίας, λες να την πεσει η Ινδονησία στην Αυστραλία?

 

[AntonisAnt2]

Το Ανατολικό Τιμόρ ήταν πορτογαλική αποικία ως το 1975. Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε το κατέλαβε η Ινδονησία (στην οποία ανήκε ήδη το δυτικό Τιμόρ) και το κατείχε ως το 1999. Τώρα είναι πάλι ανεξάρτητο με το όνομα Ανατολικό Τιμόρ. Εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι η Ινδονησία νιώθει την απειλή του Ανατολικού Τιμόρ επειδή το δυτικό τμήμα του νησιού της ανήκει; Ή μήπως το Ανατολικό Τιμόρ είναι αυτό που νιώθει τη συνεχή απειλή της Ινδονησίας; Είναι ΠΟΛΥ παρόμοια περίπτωση με τη Μακεδονία. Όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι χαζός!

ασε το τιμορ και πες μας για την ταιβαν που κανετε ολοι την παπια

 

[stekas72]

Και γιατί ρε έξυπνε να μην υποδηλώνεται το αντίθετο;;; Ότι δηλαδή η Βόρεια Μακεδονία θα είναι ένα αλύτρωτο κομμάτι της Μακεδονίας μας;;; Είναι σαν να μου λες ότι η Βόρεια Ιρλανδία διεκδικεί όλη την Ιρλανδία και όχι το αντίθετο. Καταλαβαίνεις πόσο χαζό είναι αυτό που λες;;;

Αρα λες παρτε το ονομα να ερθουμε μετα να σας πάρουμε? συμφωνουν οι συντροφοι από τον ΣΥΡΙΖΑ?

 

[Chevalier Fidèle]

Επισης το επιχειρημα οτι " τοσες χωρες την αναγνωριζουνως Μακεδονια", αυτοι που το εκφερουν δεν αντιλαμβανονται οτι ουσιαστικα ειναι εναντιον τους.
Γιατι μπορει να αντιστραφει και να διατυπωθει ως αν ολα ειναι φυσιολογικα και οκ και μονο η Ελλαδα ειναι η περιεργη,γιατι τοσες χωρες ΔΕΝ εχουν αναγνωρισει τα Σκοπια ως " Μακεδονια"?
Γιατι ολη η Δυτικη Ευρώπη πλην Βρετανιας, η Αυστραλία, η Ιαπωνια, η Νοτιος Αφρικη, δεν την εχουν αναγνωρισει?

 

[Velociraptoras]

Και γιατί ρε έξυπνε να μην υποδηλώνεται το αντίθετο;;; Ότι δηλαδή η Βόρεια Μακεδονία θα είναι ένα αλύτρωτο κομμάτι της Μακεδονίας μας;;; Είναι σαν να μου λες ότι η Βόρεια Ιρλανδία διεκδικεί όλη την Ιρλανδία και όχι το αντίθετο. Καταλαβαίνεις πόσο χαζό είναι αυτό που λες;;;

Tυπε δεν ειναι καθολου χαζο αυτο που λεει ο τυπος εσυ θα εισαι ο Ελληνας και ο αλλος ο Μακεδονας τον οποιο εχεις αναγνωρισει σαν ξεχωριστο εθνος και κατεχεις μερος της Μακεδονιας αρα εισαι <κατακτητης> αρα η αλυτρωτη Μακεδονια ειναι αυτη που κατεχεις οχι αυτη που εχει αναγνωριστει σαν χωρα και θα εχουν καθε δικαιωμα αργοτερα για εδαφικες διεκδικησεις

 

[John Dick]

Αστο ρε τασο δεν το ξερεις το θεμα... υπήρχε ανταρτικο, εκτελεσεις, βία, μέχρι να ανεξαρτητοποιηθεί από την Ινδονησία...

Στο ανατολικο Τιμορ υπαρχει στρατιωτικη βαση της Αυστραλίας, λες να την πεσει η Ινδονησία στην Αυστραλία?

Δεν θα το συνεχίσω γιατί λέτε μαλακίες. Είναι μια τρανταχτά παρόμοια περίπτωση όπου το μεγαλύτερο κράτος δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από ένα μικρότερο κράτος που ξαφνικά αποκτά μια σύνθετη ονομασία που περιλαμβάνει μία περιοχή την οποία μοιράζονται μεταξύ τους. ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ κράτος σε αυτή την περίπτωση απειλείται και όχι το μεγαλύτερο. Ξυπνήστε επιτέλους!

 

[centrino]

Το Ανατολικό Τιμόρ ήταν πορτογαλική αποικία ως το 1975. Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε το κατέλαβε η Ινδονησία (στην οποία ανήκε ήδη το δυτικό Τιμόρ) και το κατείχε ως το 1999. Τώρα είναι πάλι ανεξάρτητο με το όνομα Ανατολικό Τιμόρ. Εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι η Ινδονησία νιώθει την απειλή του Ανατολικού Τιμόρ επειδή το δυτικό τμήμα του νησιού της ανήκει; Ή μήπως το Ανατολικό Τιμόρ είναι αυτό που νιώθει τη συνεχή απειλή της Ινδονησίας; Είναι ΠΟΛΥ παρόμοια περίπτωση με τη Μακεδονία. Όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι χαζός!

Τα όσα γράφεις είναι άσχετα με το συζητούμενο. Η υιοθέτηση του όρου Μακεδονία 70 χρόνια πριν από τον τιτο είχε σκοπό την κατασκευή μιας τεχνητής εθνικής ταυτότητας , που στην συνέχεια μετά τη κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας έγινε το όχημα του δεδηλωμένου σκοπιανού αλυτρωτισμού ...

Κάθε συνθέτη ονομασία προσδιοριστικη του όρου «Μακεδονία» αναγνωρίζει τα πρωτεία των Σκοπιανών επι του όρου καθιστώντας τους κυρίους εμεσσως  του ότι απορρέει από αυτόν ιστορικά.

Η πρόταση παγκαλου είναι εκξαιρετικη ... Μακεδονική δημοκρατία των Σκοπίων ... ώστε εκείνοι να αυτοαποκαλούνται μακεδονική δημοκρατία εμείς να τους αποκαλούμε δημοκρατία των Σκοπίων , οι ξένοι επισήμως και με τα δυο ... και όλοι να είμαστε ευχαριστημένοι ...

Πολιτική : η υψηλή τέχνη του συμβιβασμού ...

 

[AntonisAnt2]

Το Ανατολικό Τιμόρ ήταν πορτογαλική αποικία ως το 1975. Όταν ανεξαρτητοποιήθηκε το κατέλαβε η Ινδονησία (στην οποία ανήκε ήδη το δυτικό Τιμόρ) και το κατείχε ως το 1999. Τώρα είναι πάλι ανεξάρτητο με το όνομα Ανατολικό Τιμόρ. Εσύ πιστεύεις λοιπόν ότι η Ινδονησία νιώθει την απειλή του Ανατολικού Τιμόρ επειδή το δυτικό τμήμα του νησιού της ανήκει; Ή μήπως το Ανατολικό Τιμόρ είναι αυτό που νιώθει τη συνεχή απειλή της Ινδονησίας; Είναι ΠΟΛΥ παρόμοια περίπτωση με τη Μακεδονία. Όποιος δεν το καταλαβαίνει είναι χαζός!

να στο ξαναβαλω, να το εμπεδωσεις....

υπαρχει και ενα κρατος που λεγεται δημοκρατια της κινας (ολοι το ξερουν σαν φορμοζα/ταιβαν) και τα φιλαρακια/ομοιδεατες σας κομμουνιστες της ΛΑΙΚΗΣ δημοκρατιας της κινας (αυτη που ολοι μας αποκαλουμε σκετο κινα) αρνουνται εδω και 70 χρονια να το αναγνωρισουν με το συνταγματικο του ονομα

ποσο μαλακες ειναι που φοβουνται ενα νησακι, σωστα ?

 

[koolis]

μακεδονική δημοκρατία της Ελλάδας ή ελληνική δημοκρατία της Μακεδονίας... 

 

[Chevalier Fidèle]

Και γιατί ρε έξυπνε να μην υποδηλώνεται το αντίθετο;;; Ότι δηλαδή η Βόρεια Μακεδονία θα είναι ένα αλύτρωτο κομμάτι της Μακεδονίας μας;;; Είναι σαν να μου λες ότι η Βόρεια Ιρλανδία διεκδικεί όλη την Ιρλανδία και όχι το αντίθετο. Καταλαβαίνεις πόσο χαζό είναι αυτό που λες;;;

Διοτι στην αλλη πλευρα δεν εχεις κρατος που λεγεται Μακεδονια και να διεκδικει να ειναι φορεας μακεδονικου εθνους, αλλα Ελλαδα , φορεας ελληνικου εθνους. Με την ονομασια Βορεια Μακεδονια οι γειτονες θα αξιωνουν οτι ειναι φορεις μακεδονικου ξεχωριστου εθνους και θα εμφανιζονται ως νομιομοι διεκδικητες του νοτιου κομματιου το οποιο ειναι 'σκλαβωμενο" απο την Ελλαδα , μια ξενη οντοτητα στην περιοχη. Με απλα λογια, θα εχουν διαμορφωθει οι συνθηκες για αναγνωριση ξεχωριστου φορεα του " μακεδονισμου", σε αντιθεση με τον " ελληνισμο".
Δευτερον το τι υποδηλωνεται δεν γινεται ουτε απο μονο του ουτε στην τυχη. Σημαινει πραγματικες αξιωσεις και δρασεις απο δρωντα υποκειμενα. Επομενως εαν ηδη εχουμε αυτες τις αξιωσεις τωρα απο  τα Σκοπια, μπορει κανεις να φανταστει τι θα γινει αν αναγνωριστουν ως Μακεδονια και μπουν σε διεθνεις οργανισμους.

 

[John Dick]

Η πρόταση παγκαλου είναι εκξαιρετικη ... Μακεδονική δημοκρατία των Σκοπίων ... ώστε εκείνοι να αυτοαποκαλούνται μακεδονική δημοκρατία εμείς να τους αποκαλούμε δημοκρατία των Σκοπίων , οι ξένοι επισήμως και με τα δυο ... και όλοι να είμαστε ευχαριστημένοι ...

Η πρόταση του Πάγκαλου είναι σκέτη μαλακία. Γιατί απλά τα Σκόπια είναι μια πόλη. Μόνο εμείς τους ονομάζουμε "Σκόπια".

 

[stekas72]

Δεν θα το συνεχίσω γιατί λέτε μαλακίες. Είναι μια τρανταχτά παρόμοια περίπτωση όπου το μεγαλύτερο κράτος δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από ένα μικρότερο κράτος που ξαφνικά αποκτά μια σύνθετη ονομασία που περιλαμβάνει μία περιοχή την οποία μοιράζονται μεταξύ τους. ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ κράτος σε αυτή την περίπτωση απειλείται και όχι το μεγαλύτερο. Ξυπνήστε επιτέλους!

Το μικρουλι κρατος της περιοχης εχει τις πλατες τοπικης υπερδύναμης χαζούλη....

 

[Velociraptoras]

Δεν θα το συνεχίσω γιατί λέτε μαλακίες. Είναι μια τρανταχτά παρόμοια περίπτωση όπου το μεγαλύτερο κράτος δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από ένα μικρότερο κράτος που ξαφνικά αποκτά μια σύνθετη ονομασία που περιλαμβάνει μία περιοχή την οποία μοιράζονται μεταξύ τους. ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ κράτος σε αυτή την περίπτωση απειλείται και όχι το μεγαλύτερο. Ξυπνήστε επιτέλους!

Αστο τυπε οντος μη το συνεχιζεις ετσι κι αλλιως οτι να ναι λες

 

[stekas72]

Διοτι στην αλλη πλευρα δεν εχεις κρατος που λεγεται Μακεδονια και να διεκδικει να ειναι φορεας μακεδονικου εθνους, αλλα Ελλαδα , φορεας ελληνικου εθνους. Με την ονομασια Βορεια Μακεδονια οι γειτονες θα αξιωνουν οτι ειναι φορεις μακεδονικου ξεχωριστου εθνους και θα εμφανιζονται ως νομιομοι διεκδικητες του νοτιου κομματιου το οποιο ειναι 'σκλαβωμενο" απο την Ελλαδα , μια ξενη οντοτητα στην περιοχη. Με απλα λογια, θα εχουν διαμορφωθει οι συνθηκες για αναγνωριση ξεχωριστου φορεα του " μακεδονισμου", σε αντιθεση με τον " ελληνισμο".
Δευτερον το τι υποδηλωνεται δεν γινεται ουτε απο μονο του ουτε στην τυχη. Σημαινει πραγματικες αξιωσεις και δρασεις απο δρωντα υποκειμενα. Επομενως εαν ηδη εχουμε αυτες τις αξιωσεις τωρα απο  τα Σκοπια, μπορει κανεις να φανταστει τι θα γινει αν αναγνωριστουν ως Μακεδονια και μπουν σε διεθνεις οργανισμους.

Τύπε χανεις τα λόγια σου, εδω ο αλλος μας λεει για μακεδονική συνειδηση με βαση το βιβλιο της Π. Δελτα.....

 

[Chevalier Fidèle]

Τα όσα γράφεις είναι άσχετα με το συζητούμενο. Η υιοθέτηση του όρου Μακεδονία 70 χρόνια πριν από τον τιτο είχε σκοπό την κατασκευή μιας τεχνητής εθνικής ταυτότητας , που στην συνέχεια μετά τη κατάρρευση της Γιουγκοσλαβίας έγινε το όχημα του δεδηλωμένου σκοπιανού αλυτρωτισμού ...

Κάθε συνθέτη ονομασία προσδιοριστικη του όρου «Μακεδονία» αναγνωρίζει τα πρωτεία των Σκοπιανών επι του όρου καθιστώντας τους κυρίους εμεσσως  του ότι απορρέει από αυτόν ιστορικά.

Η πρόταση παγκαλου είναι εκξαιρετικη ... Μακεδονική δημοκρατία των Σκοπίων ... ώστε εκείνοι να αυτοαποκαλούνται μακεδονική δημοκρατία εμείς να τους αποκαλούμε δημοκρατία των Σκοπίων , οι ξένοι επισήμως και με τα δυο ... και όλοι να είμαστε ευχαριστημένοι ...

Πολιτική : η υψηλή τέχνη του συμβιβασμού ...

Η προταση του Παγκαλου φαινεται να ειναι η χρυση τομη στο θεμα, καθως δινει  κατι στους γειτονες, αποκλειοντας μελλοντικες διεκδικησεις.
Επισης αν απορριφθει απο τους γειτονες, δε θα μπορει να κατηγορηθει ως ανενδοτη η Ελλαδα.

 

[John Dick]

Το μικρουλι κρατος της περιοχης εχει τις πλατες τοπικης υπερδύναμης χαζούλη....

Έχετε φοβικό σύνδρομο. Όπως κλάνετε μη μάθουν οι γυναίκες σας ότι πάτε με πουτάνες έτσι σαν κότες σκέφτεστε κι εδώ.