22χρονος βιάστηκε από τραβέλι στο Ν.Κόσμο

[Rand0m1]

Ρε μας δουλευουν κανονικα;;;Τον ξεκωλιασε με την θεληση του και επειδη επαθε ρηξη πρωκτου και επρεπε να παει νοσοκομειο για να μην ξεφτιλιστει επλασε την ιστορια.Εχω ενημερωση απο φιλη νοσοκομα.Μην μασατε....

€250 το ξεκώλιασμα και να σου προκύψουν και έξοδα νοσηλείας, πολύ δεν πάει;

 

[foobar]

Τι ασυνάρτητα ρε μεγάλε; Κατάλαβες τι έγραψα; Οι φυλακές είναι επίτηδες χωρισμένες σε διάφορες κατηγορίες ΑΚΡΙΒΩΣ για να μην υπάρχουν τέτοια φαινόμενα που πάνε να δημιουργηθούνε. Στο ίδιο κελί θα βάλουν τον τύπο που χρωστάει με τον συγχωρεμένο το Σεχίδη που σκότωσε την οικογένεια του διότι άκουγε φωνές; Ή μήπως ένα παιδεραστή θα τον στείλουν μαζί με τους ισοβίτες; Φυσικά και όχι. Ευτυχώς μέχρι στιγμής οι φυλακές στον πολιτισμένο κόσμο έχουν τέτοιες διακρίσεις. Και ζητάνε να τις καταργήσουν εις βάρος των σωματικά αδύναμων όπως είναι οι γυναίκες.

Ασυνάρτητα πράγματα γράφεις ρε τύπε...

Όσο για τις φυλακές...δεν είναι ταινία...το 99% όσων μπαίνουν εκεί για μικρά εγκλήματα δεν θα γίνουν βαποράκια...στη φυλακή μπορεί να βρεθείς χωρίς να το καταλάβεις...δεν σημαίνει ότι είσαι δολοφόνος η πρεζεμπορας...οι μισοί από αυτούς που βρίσκονται στις φυλακές δεν έχουν σχέση με τέτοια...αλλά βρίσκονται στην ίδια "κοινωνία'' με όσους έχουν.

τι πάει να πει ποσόστωση στις εκλογές? υπάρχει κάποιο ΦΕΚ που το προβλέπει? πρώτη φορά το ακούω.

Όσο για την ποσόστωση

https://www.airetos.gr/meionetai-i-ypoxrewtiki-posostwsi-twn-fylwn-stoys-syndyasmoys.aspx

 

[cretan336]

€250 το ξεκώλιασμα και να σου προκύψουν και έξοδα νοσηλείας, πολύ δεν πάει;

Μα το "ωραίο" είναι πως η ταρίφα ήταν γνωστή από την αρχή.
Αν είναι δε και αυτή η περίπτωση που ανέβηκε νωρίτερα με την κριτική και κατουρηθήκαμε στα γέλια είναι δυο φορές "ωραίο".
Γιατί???? Μα γιατί έχει την φώτο με το παλαμάρι του τράβελου.
Σκίσιμο ήταν γραμμένο να πέσει, σε ξεκώλιασμα κατέληξε....

 

[DickWinters]

Η ερώτηση μου..και που δεν κατάλαβα ποτέ είναι η εξής : Τι στον πούτσο σας νοιάζει τι κάνει ο άλλος και πως ντύνεται και ως τι προσδιορίζεται..και αν μπορεί να αισθάνεται γυναίκα η άντρας η κάτι ενδιάμεσο. Δηλαδή για να έχει κάποιος πραγματική δυσφορία για το τι κάνει ο άλλος πρέπει να έχει εμπάθεια για τέτοια άτομα.

Εμένα προσωπικά πχ δεν μου αρέσει η εικόνα ενός τύπου με γυναικεία ρούχα και περούκα...ούτε μιας κοπέλας με ξυρισμένα μαλλιά που μιλάει σαν μαστωρας σε συνεργείο....αλλά δεν με απασχολεί τι κάνουν..μακάρι να περνάνε καλά....δεν με ενδιαφέρει ούτε έχω κάποια εμπάθεια μαζί τους. Εάν η κοινωνία τους δεχόταν χωρίς δεύτερη σκέψη όπως είναι τότε δεν θα γίνονταν και θέμα μεγάλο όπως τώρα.

Τι ακριβώς πρέπει να δεχθεί η κοινωνία χωρίς δεύτερη σκέψη;;;
Άλλα ζητάνε τώρα, άλλα ζητούσαν πριν 5 χρόνια, και άλλα πριν 10 και πριν 20. Και, φυσικά, άλλα θα ζητάνε αύριο.
Οι ίδιοι άνθρωποι που ήταν ανοιχτόμυαλοι με τα προ μιας 10ετίας δεδομένα, σήμερα είναι κακοί σεξιστές και τρανσοφοβικοί.
Διαρκώς τεντώνουν το σκοινί, δεν το βλέπεις;

Χαρακτηριστικό είναι ότι πλέον ελάχιστοι ΛΟΑΤΚΙ 'μάχονται' για τα δικαιώματα τους ως άνθρωποι. Πλέον έχουμε περάσει στην εποχή που οι βασικές αξιώσεις τους έχουν να κάνουν με την ΟΡΑΤΟΤΗΤΑ. Τα δικαιώματα λίγο ως πολύ τα πήραν, τώρα θέλουν ορατότητα. Θέλουν να διαβάζουν παραμύθια σε μικρά παιδιά, θέλουν να παίζουν σε διαφημίσεις για σαμπουάν, θέλουν να μοστράρουν το παπάρι τους σε ριάλιτι γυναικείων μοντέλων, θέλουν να συμμετέχουν σε γυναικεία σπορ, θέλουν να καταχράζονται τον αέρα της γιουροβίζιον για να μας λένε πόσο καλές αδερφές είναι, ΑΠΑΙΤΟΥΝ να προβάλλονται σε ταινίες και σειρές με συγκεκριμένο και δυναμικό τρόπο (που καμία σχέση δεν έχει με την πραγματικότητα) την ίδια στιγμή μάλιστα που το πόσο άσχημα θα απεικονιστεί ένας λευκός άντρας σε μια ταινία μοιάζει με βαρέλι δίχως πάτο... Και η λίστα συνεχίζεται. Είναι πραγματικά μεγάλη.
Ακόμα και κάτι παράλογα καπρίτσια τους, όπως τα pronouns ή το να πηγαίνουν ξερωγω σε γυναικολόγο για εξετάσεις, νομίζω πως στο βάθος γίνονται κι αυτά για την ορατότητα. Για να σου τη μπουν στο μάτι.

Το δεύτερο ταμπλό στο οποίο παίζουν, πέραν από τη διεκδίκηση της ορατότητας, έχει να κάνει με την εύρεση τρόπων για να βάλουν στενό κορσέ στον λευκό άντρα και σε οτιδήποτε θεωρείται παραδοσιακά ισχυρό ή φυσιολογικό (πχ εκκλησία, οικογένεια). Την κύρια επίθεση σε αυτό το μέτωπο έχει αναλάβει το φεμινιστικό κίνημα, αλλά μια χαρά "ρίχνουν" και οι ΛΟΑΚΤΙ όταν δίνεται η ευκαιρία.

Αυτά είναι τα "δικαιώματα" που διεκδικούν σήμερα. Ορατότητα, επιβολή του παραλόγου και διάλυση κάθε παράδοσης.
Και αυτοί άνθρωποι ψηφίζουν και -αν και μειοψηφία- έχουν καταφέρει να έχουν τον απόλυτο έλεγχο των τάσεων στα σόσιαλ. Αλλά για σενα, όλα καλά.

 

[Alekosbaba]

Η ιστορία μπαζει ο πιτσιρικάς ήταν πουστακι πήρε μέρος σε καμία.παρτουζα σε νοικιασμένο rbnb διαμέρισμα τον ξεκωλιασανε και τον είδαν χάλια οι γονείς του και είπε την ιστορία για να γλιτώσει,δεν γίνεται να βιαστεί και να πας την άλλη μέρα στο ΑΤ

 

[Drunk Sinatra]

€250 το ξεκώλιασμα και να σου προκύψουν και έξοδα νοσηλείας, πολύ δεν πάει;

Άραγε τα καλύπτει αυτά τα έξοδα το ασφαλιστικό του ταμείο;
Ήρεμα ρωτάω…

 

[The Saint*]

Άραγε τα καλύπτει αυτά τα έξοδα το ασφαλιστικό του ταμείο;
Ήρεμα ρωτάω…

Έξοχη ιδέα για τις ασφαλιστικές εταιρίες! Ασφάλιση ατυχήματος από ΛΟΑΤΚΙ συνευρέσεις.

Να κατοχυρώσετε την πατέντα το ταχύτερο δυνατόν.

 

[savvass]

Μα το "ωραίο" είναι πως η ταρίφα ήταν γνωστή από την αρχή.
Αν είναι δε και αυτή η περίπτωση που ανέβηκε νωρίτερα με την κριτική και κατουρηθήκαμε στα γέλια είναι δυο φορές "ωραίο".
Γιατί???? Μα γιατί έχει την φώτο με το παλαμάρι του τράβελου.
Σκίσιμο ήταν γραμμένο να πέσει, σε ξεκώλιασμα κατέληξε....

Μα και αυτός πρόγραμμα μιάμιση ώρας με την μία ;
Ας έπαιρνε πρώτα ένα μισάωρο για δοκιμή

 

[Drunk Sinatra]

Έξοχη ιδέα για τις ασφαλιστικές εταιρίες! Ασφάλιση ατυχήματος από ΛΟΑΤΚΙ συνευρέσεις.

Να κατοχυρώσετε την πατέντα το ταχύτερο δυνατόν.

Και γιατί να το περιορίσουμε στις συνευρέσεις; Όλοι αυτοί που πηγαινουν στα επείγοντα με αντικείμενα σφηνωμένα στον κωλο τους, να μείνουν παραπονεμένοι;

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

προφανως εβαλε αυτο το παντελονι για να προκαλεσει περισσοτερο
απο την αλλη ομως ισως χρειαζονται τετοιες ακέραιες περιπτωσεις για να ξυπναν μερικοι σιγα σιγα

Σίγουρα, το άτομο είναι πανέξυπνο. Από την άλλη ήθελε να κάνει δήλωση. Σας έχω γραμμένους στα παπάρια μου (κυριολεκτικά) και θα εκμεταλλευτώ τους γελοίους Νόμους σας. Και η καλή Υπουργός, δεν αισθάνθηκε την παραμικρή ανάγκη να απολογηθεί γι αυτό το θέμα που έχει τραντάξει την Κοινωνία της χώρας της

....Nicola Sturgeon has said her government has nothing to apologise for in its handling of the recent transgender prisoner controversy.
On Sunday, a "pause" was placed on the transfer to women's jails of trans inmates with a history of violence.
Asked if she would apologise, the first minister said: "I don't think there is anything for that."
She said ministers were dealing with "difficult issues" in an "appropriate" way......
πηγή Nicola Sturgeon: No apology over transgender prisoner row

 

[The Saint*]

Και γιατί να το περιορίσουμε στις συνευρέσεις; Όλοι αυτοί που πηγαινουν στα επείγοντα με αντικείμενα σφηνωμένα στον κωλο τους, να μείνουν παραπονεμένοι;

Θεωρείται εκούσιος αυτοτραυματισμός και δεν αποζημιώνεται.

 

[Saul]

Τι ακριβώς πρέπει να δεχθεί η κοινωνία χωρίς δεύτερη σκέψη;;;
Άλλα ζητάνε τώρα, άλλα ζητούσαν πριν 5 χρόνια, και άλλα πριν 10 και πριν 20. Και, φυσικά, άλλα θα ζητάνε αύριο.
Οι ίδιοι άνθρωποι που ήταν ανοιχτόμυαλοι με τα προ μιας 10ετίας δεδομένα, σήμερα είναι κακοί σεξιστές και τρανσοφοβικοί.
Διαρκώς τεντώνουν το σκοινί, δεν το βλέπεις;

Χαρακτηριστικό είναι ότι πλέον ελάχιστοι ΛΟΑΤΚΙ 'μάχονται' για τα δικαιώματα τους ως άνθρωποι. Πλέον έχουμε περάσει στην εποχή που οι βασικές αξιώσεις τους έχουν να κάνουν με την ΟΡΑΤΟΤΗΤΑ. Τα δικαιώματα λίγο ως πολύ τα πήραν, τώρα θέλουν ορατότητα. Θέλουν να διαβάζουν παραμύθια σε μικρά παιδιά, θέλουν να παίζουν σε διαφημίσεις για σαμπουάν, θέλουν να μοστράρουν το παπάρι τους σε ριάλιτι γυναικείων μοντέλων, θέλουν να συμμετέχουν σε γυναικεία σπορ, θέλουν να καταχράζονται τον αέρα της γιουροβίζιον για να μας λένε πόσο καλές αδερφές είναι, ΑΠΑΙΤΟΥΝ να προβάλλονται σε ταινίες και σειρές με συγκεκριμένο και δυναμικό τρόπο (που καμία σχέση δεν έχει με την πραγματικότητα) την ίδια στιγμή μάλιστα που το πόσο άσχημα θα απεικονιστεί ένας λευκός άντρας σε μια ταινία μοιάζει με βαρέλι δίχως πάτο... Και η λίστα συνεχίζεται. Είναι πραγματικά μεγάλη.
Ακόμα και κάτι παράλογα καπρίτσια τους, όπως τα pronouns ή το να πηγαίνουν ξερωγω σε γυναικολόγο για εξετάσεις, νομίζω πως στο βάθος γίνονται κι αυτά για την ορατότητα. Για να σου τη μπουν στο μάτι.

Το δεύτερο ταμπλό στο οποίο παίζουν, πέραν από τη διεκδίκηση της ορατότητας, έχει να κάνει με την εύρεση τρόπων για να βάλουν στενό κορσέ στον λευκό άντρα και σε οτιδήποτε θεωρείται παραδοσιακά ισχυρό ή φυσιολογικό (πχ εκκλησία, οικογένεια). Την κύρια επίθεση σε αυτό το μέτωπο έχει αναλάβει το φεμινιστικό κίνημα, αλλά μια χαρά "ρίχνουν" και οι ΛΟΑΚΤΙ όταν δίνεται η ευκαιρία.

Αυτά είναι τα "δικαιώματα" που διεκδικούν σήμερα. Ορατότητα, επιβολή του παραλόγου και διάλυση κάθε παράδοσης.
Και αυτοί άνθρωποι ψηφίζουν και -αν και μειοψηφία- έχουν καταφέρει να έχουν τον απόλυτο έλεγχο των τάσεων στα σόσιαλ. Αλλά για σενα, όλα καλά.

Τύπε...τα πράγματα είναι απλά..όλοι οι άνθρωποι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τον ίδιο τροπο ασχέτως την ταυτότητα τους, την εμφάνιση τους και τον προσανατολισμό τους.

Επίσης όταν λέτε ρε τύπε ''ο λευκός άντρας"...δεν είναι ότι έχουμε κάνει και κανένα κατόρθωμα έτσι...απλά γεννηθήκαμε σε αυτή την πλευρά του κόσμου...οκ...σιγά την κοινωνική διαφορά...ο λευκός άντρα έκανε την ναζιστικό Γερμανία, τα γκούλαγκ της Ρωσίας...τους πολέμους στην μέση Ανατολή...

πιο εγχώρια...ο λευκός άντρας γαμησε τη χώρα 30 χρόνια και την χρεοκόπησε...ο λευκός άντρας πάει εκκλησία μόνο για να φάει μαγειρίτσα μετά...ο λευκός άντρας ενώ έχει οικογεννεια ζητάει εξτραδακια από τις πουτανες που φορτώνει από το δρόμο στο αμάξι του...

ο λευκός άντρας ψηφίζει αυτόν που θα διορίσει το παιδί του ακόμα και αν αυτός είναι κλέφτης και απατεώνας...θες να συνεχίσω?

ο ίδιος που λες εσύ γαμαει την ελληνική κοινωνία καθημερινά και εσένα σε πείραξε αν θα παίξει σε διαφήμιση με σαμπουάν????

 

[REGGAS]

Και γιατί να το περιορίσουμε στις συνευρέσεις; Όλοι αυτοί που πηγαινουν στα επείγοντα με αντικείμενα σφηνωμένα στον κωλο τους, να μείνουν παραπονεμένοι;

Αποζημιωση παραβιασης πισω πορτας.
Εξαιρουνται οι ιατρικες επεμβασεις και τα δαχτυλα!

 

[Drunk Sinatra]

Θεωρείται εκούσιος αυτοτραυματισμός και δεν αποζημιώνεται.

Ε τότε να κάνουν μικτή ασφαλεια

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Ναι γιατί φέρνεις ένα ακραίο παράδειγμα για να δώσεις μεγαλύτερη έμφαση στο επιχείρημα σου το οποίοι για μένα δεν στείλει στην λογική.

Δεν πάω να διαστρέψω την συζήτηση...απλά δεν κάνω συζήτηση για μια μεμονωμένη περίπτωση...έχουμε ξανασυζητήσει τα ίδια πράγματα στο παρελθόν σε ότι αφορά τις γυναίκες.

Δεν μπορώ να καταλάβω ρε τύπε από που έχεις τόση εμπάθεια με τις γυναίκες και προφανώς και με τους άντρες που αισθάνονται γυναίκες. Μην το πάρεις στραβά δεν το λέω προσβλητικά αλλά η εμπάθεια αυτή νομίζω ότι σε κάνει να λες υπερβολές.

Εγώ σου είπα ότι ο καθένας μπορεί να δηλώνει ότι θέλει και να περιμένει από την κοινωνία μια ανθρώπινη αντιμετώπιση και εσύ μου λες για ένα βιαστή και τα αποδυτήρια των γυναικών.

Για τα αθλήματα συμφωνώ μαζί σου γιατί εκεί μιλάμε για πρωταθλητισμό και δεν παίζουν με ίσους όρους.

άσχετα με τις κατηγόριες που μου απευθύνεις, είδες που τελικά συμφώνησες, έστω και στο θέμα των αθλημάτων μόνο, ότι ένας άντρας που δηλώνει τρανς γυναίκα, δεν μετατρέπεται σε γυναίκα, απλά με αυτή τη δήλωση; και που είδες ότι δεν θέλω να τους αντιμετωπίζουν ανθρώπινα; το αυτονόητο αναφέρω, ότι αν αρκεί ένας άντρας απλά να σηκώσει το χέρι του και να αυτοχαρακτηριστεί γυναίκα, κάποιοι θα το εκμεταλλευτούν. Είτε για οικονομικά οφέλη (κλέβοντας από βιολογικές γυναίκες διακρίσεις), είτε για να τις πηδήξουν

.......N.J. trans prisoner who impregnated 2 inmates transferred to men's facility​

Demi Minor, 27, has been transferred from New Jersey’s only women’s prison to the vulnerable housing unit at a men’s facility..........

πηγή N.J. trans prisoner who impregnated 2 inmates transferred to men's facility

 

[The Saint*]

Ε τότε να κάνουν μικτή ασφαλεια

Αρχίστε να "δουλεύετε" την ιδέα, και θα μεσολαβήσω να την παρουσιάσετε στο Dragon's Den της επόμενης εβδομάδος.

 

[Glyfomounix]

Τύπε...τα πράγματα είναι απλά..όλοι οι άνθρωποι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τον ίδιο τροπο ασχέτως την ταυτότητα τους, την εμφάνιση τους και τον προσανατολισμό τους.

Επίσης όταν λέτε ρε τύπε ''ο λευκός άντρας"...δεν είναι ότι έχουμε κάνει και κανένα κατόρθωμα έτσι...απλά γεννηθήκαμε σε αυτή την πλευρά του κόσμου...οκ...σιγά την κοινωνική διαφορά...ο λευκός άντρα έκανε την ναζιστικό Γερμανία, τα γκούλαγκ της Ρωσίας...τους πολέμους στην μέση Ανατολή...

πιο εγχώρια...ο λευκός άντρας γαμησε τη χώρα 30 χρόνια και την χρεοκόπησε...ο λευκός άντρας πάει εκκλησία μόνο για να φάει μαγειρίτσα μετά...ο λευκός άντρας ενώ έχει οικογεννεια ζητάει εξτραδακια από τις πουτανες που φορτώνει από το δρόμο στο αμάξι του...

ο λευκός άντρας ψηφίζει αυτόν που θα διορίσει το παιδί του ακόμα και αν αυτός είναι κλέφτης και απατεώνας...θες να συνεχίσω?

ο ίδιος που λες εσύ γαμαει την ελληνική κοινωνία καθημερινά και εσένα σε πείραξε αν θα παίξει σε διαφήμιση με σαμπουάν????

Ο λευκός άντρας είναι ο λόγος που δεν είμαστε ακόμα ανθρωποφάγοι και που ζούμε σε σπίτια

Εκτός αν προτιμάς μαγιας-Αζτέκους που τρώγανε καρδιές η τον μεγάλο πολιτισμό της Νιγηρίας

Θα βάλω και τον κινεζικό πολιτισμό στους μεγάλους ,αλλά όχι άλλους Ασιάτες (Άραβες και Μογγόλοι που μόνο σφάζανε)

 

[The Saint*]

Τύπε...τα πράγματα είναι απλά..όλοι οι άνθρωποι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τον ίδιο τροπο ασχέτως την ταυτότητα τους, την εμφάνιση τους και τον προσανατολισμό τους.

Επίσης όταν λέτε ρε τύπε ''ο λευκός άντρας"...δεν είναι ότι έχουμε κάνει και κανένα κατόρθωμα έτσι...απλά γεννηθήκαμε σε αυτή την πλευρά του κόσμου...οκ...σιγά την κοινωνική διαφορά...ο λευκός άντρα έκανε την ναζιστικό Γερμανία, τα γκούλαγκ της Ρωσίας...τους πολέμους στην μέση Ανατολή...

πιο εγχώρια...ο λευκός άντρας γαμησε τη χώρα 30 χρόνια και την χρεοκόπησε...ο λευκός άντρας πάει εκκλησία μόνο για να φάει μαγειρίτσα μετά...ο λευκός άντρας ενώ έχει οικογεννεια ζητάει εξτραδακια από τις πουτανες που φορτώνει από το δρόμο στο αμάξι του...

ο λευκός άντρας ψηφίζει αυτόν που θα διορίσει το παιδί του ακόμα και αν αυτός είναι κλέφτης και απατεώνας...θες να συνεχίσω?

ο ίδιος που λες εσύ γαμαει την ελληνική κοινωνία καθημερινά και εσένα σε πείραξε αν θα παίξει σε διαφήμιση με σαμπουάν????

Επίσης ο λευκός άντρας ανακάλυψε την πενικιλίνη και έσωσε εκατομμύρια κόσμο που μέρι τότε πέθαινε από το κακό "σπυρί".

Η συζήτηση που ανοίγετε είναι βρόγχος.

 

[Milfomaniac]

Έχει 22χρονιυς που είναι μικροκαμωμένοι και αδυνατοι.. εύκολοι στόχοι

Δεν αντιλέγω, αλλα εδώ μιλάμε για βιασμό. Πρέπει να γδύσεις το θύμα, που φοράει παντελόνι και δεν βγαίνει εύκολα και μετά να κάτσει ακίνητος για να βρει την τρύπα ο θύτης. Πολύ δύσκολο εαν δεν υπαρχει συναίνεση. Εκτός και τον έχει σπάσει στο ξύλο. Εκεί πάω πάσο.Εδώ με την γκομενά σου πας να το κάνεις και δυσκολεύεσαι.

 

[foobar]

Δεν αντιλέγω, αλλα εδώ μιλάμε για βιασμό. Πρέπει να γδύσεις το θύμα, που φοράει παντελόνι και δεν βγαίνει εύκολα και μετά να κάτσει ακίνητος για να βρει την τρύπα ο θύτης. Πολύ δύσκολο εαν δεν υπαρχει συναίνεση. Εκτός και τον έχει σπάσει στο ξύλο. Εκεί πάω πάσο.Εδώ με την γκομενά σου πας να το κάνεις και δυσκολεύεσαι.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Και στη γκόμενα σου αν τον βάλεις με το ζόρι πίσω λες να της αρέσει; Άντε επειδή έχετε παρελθόν να σε χωρίσει και να μη δώσει συνέχεια. Αλλά μεταξύ αγνώστων και συγκεκριμένα με επαγγελματία δεν νοείται τέτοιο "λάθος". Αν ο τύπος είπε ΣΤΟΠ ο άλλος όφειλε να σταματήσει.