Επειδή μάλλον ΔΕΝ κατάλαβες, ΤΙ έγραψα, προτείνω να τα ξαναδιαβάσεις όλα
www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,48832.msg889948#msg889948]ΟΣΑ ΕΓΡΑΨΑ[/url] από την αρχή. Κι επειδή δεν θέλω να ξαναέρθεις με τις ίδιες απορίες, σου απαντώ προκαταβολικά σε αυτά που έχεις επισημάνει:
Φίλε Pathfinder κάνουμε συζήτηση και δε χρειάζεται να δείξουμε πόσα ξέρουμε ή πόσο μάγκες είμαστε. Δε θα υιοθετήσω τον ίδιο τόνο με σένα και δε χρειάζεται να ξαναδιαβάσω σαν μάθημα το post σου προκειμένου να λύσω απορίες όπως λες γιατί ξέρω ελληνικά.
Θα απαντήσω σε κάθε σημείο που παραθέτεις.
ΔΕΝ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ πόσα "ξυπνοπούλια" έχουν επιχειρήσει το ίδιο που έκανε (ή λέει πως έκανε ο φίλος μας). ΔΕΝ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ πόσοι έχουν φάει κάτι σβουριχτές ποινές στον κώλο για το ΙΔΙΟ αδίκημα. Αστο... αλλάξαν οι καιροί και κάτι τέτοιους περιμένουν οι δικαστές να βγάλουν τα σπασμένα και να αποδείξουν πως μπορούν να είναι αυστηροί - ειδικά μετά τις αποκαλύψεις για το παραδικαστικό που πρέπει να αποδείξουν πως δικάζουν και δεν παίζουν!
Αντιπαρέρχομαι: για όσους πιάστηκαν άλλοι τόσοι δεν πιάστηκαν, ίσως και περισότεροι. Γιατί για να καταδικαστεί κάποιος σε δικαστήριο χρειάζονται αποδείξεις. Αν αυτές δεν υπάρχουν δε γίνεται τίποτε. Και δε χρειάζεται να φανταστώ όπως λες, απλά τα βλέπω μπροστά μου. Οι αποδείξεις είναι δύσκολη υπόθεση, ειδικά όταν πρόκειται για αρχεία υπολογιστών που μπορούν να αλλοιωθούν από κάποιον που γνωρίζει.
Έγραψα: "Πρώτον, είμαστε στη χώρα της ατιμωρησίας"
Μπαααα? Τι λες? Όταν είσαι μεγάλος και τρανός ίσως (αν και ο Λαλιώτης & ο Κεφαλογιάννης - μιλάμε για τρανταχτές περιπτώσεις ε! ακόμη το φυσάνε και δεν κρυώνει)! Αμα είσαι κακομοίρης και ένας από τον σωρό, να δεις πως εφαρμόζεται! Κατευθείαν στον τάκο και με το δάκτυλο στην κωλοτρυπίδα!
Και για τους τρανούς ισχύει το ίδιο, αρκεί να έχεις ατράνταχτες αποδείξεις. Στην περίπτωση του φίλου μας με τις φωτογραφίες δε ξέρουμε τί αποδείξεις υπάρχουν.
Σχετικά με την περίπτωση Λαλιώτη κλπ, από τη στιγμή που υπήρχαν δημόσιες δηλώσεις δεν υπήρχε και καμία αμφιβολία για το ποιος είπε τι. Οπότε πως να μήν καταδικαστεί. Δε μπορούσε να αρνηθεί πως είπε ότι είπε. Όπως και ο Κεφαλογιάννης καταδικάστηκε γιατί κατά το δικαστήριο υπήρχαν ακλόνητες αποδείξεις που δεν άφηναν περιθώρια για παρερμηνείες.
Αν όμως υπάρχουν αμφιβολίες τότε δεν υπάρχει εύκολη καταδίκη. Μπορεί να υπάρξει καταδίκη χωρίς τρανταχτές αποδείξεις αλλά μόνο αν πειστεί το δικαστήριο με ισχυρές ενδείξεις. Και αυτό είναι δύσκολο.
Έγραψα: "το απόρρητο των επικοινωνιών στην πράξη άρεται σπάνια."
Αυτό ΠΟΥ το άκουσες? Μάλλον δεν σου τα είπανε καλά τα πράγματα! Κάτσε να υπάρχουν ικανές ενδείξεις και να δεις πως οι εισαγγελείς διατάσουν άρση απορρήτου και του email και του τηλεφώνου κι ότι θες! Κι όχι μόνο για κακουργήματα (που γίνεται χωρίς 2η σκέψη!), αλλά ΚΑΙ για αδικήματα πλημεληματικού χαρακτήρα.
Που το άκουσα; Στη δουλειά μου. Μηχανικός τηλεπικοινωνιών είμαι. Πραγματικά, αν υπάρχουν ΣΟΒΑΡΕΣ ενδείξεις γίνεται άρση. Για να γίνει όμως αυτό, κάποιος πρέπει να κινήσει τη διαδικασία (δηλαδή το θύμα να διεκδικήσει το δίκιο του). Και αν γίνει αυτό, το email πρέπει να είναι σχετικά πρόσφατο ώστε να έχει κρατηθεί από τον email provider σε κάποιο backup. Αλλιώς, θα πρέπει να δοθεί από το Outbox του θύματος, και μάλιστα θα πρέπει το θύμα να ΠΕΙΣΕΙ τότε το δικαστήριο ότι είναι το αυθεντικό email που έστειλε στον κατηγορούμενο. Και ακόμη και τότε το μόνο που θα έχει αποδειχθεί είναι ότι ο κατηγορούμενος είχε στην κατοχή του τις φωτογραφίες και τίποτα παραπάνω. Μάλιστα, κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι αυτές τις φωτογραφίες το θύμα μπορεί να τις έχει στείλει και σε άλλους.
Σχετικά με το πόσο εύκολα άρεται το απόρρητο προσπάθησε να ζητήσεις μέσω δικηγόρου αρχεία κλήσεων πχ για κακόβουλες κλήσεις (φάρσες, απειλές κλπ) που μπορεί να κάνουν με απόκρυψη. Είναι ΠΟΛΥ δύσκολο. Γι' αυτό άλλωστε έχουμε ακόμη δημόσια πρόσωπα να λένε πως δέχονται απειλητικά τηλεφωνήματα κλπ. Αν ήταν έτσι εύκολα τα πράγματα με την άρση του απορρήτου, φαινόμενα όπως φάρσες και απειλητικά τηλεφωνήματα θα είχαν εκλείψει.
Έγραψα: "από τη στιγμή που δεν έχει βγει με ονοματεπώνυμο να πει ποιος είναι και τί έκανε, δε μπορεί να αποδειχθεί εύκολα κάτι."
Μα τι λες τώρα! Διαβάζεις τι γράφεις? Τις φωτο τις είχε η γκόμενα κι αυτός! Κι αποδεικνύεται μέσω του log του email του οτι εχει ΛΑΒΕΙ τις φωτο αυτές αρα δεν μπορεί να αρνηθεί οτι δεν τις είχε ποτέ! Α, και μην σκεφτείς πως είναι λύση να να τις σβήσει από το inbox - έτσι κι αλλιώς το ραπόρτο από την εταιρεία παροχής υπηρεσιών internet θα τα γράφει χαρτί και καλαμάρι.
Δε μου αρέσει το ύφος που γράφεις αλλά θα απαντήσω ψύχραιμα. Ξέρω πολύ καλά τι γράφω. Τα αρχεία του mail server δεν γίνονται backup για πάντα. Πολύ παλιά email δεν υπάρχουν σε κανένα internet provider γιατί κοστίζει να διατηρούν πολύ παλιά backups. Είναι υποχρεωμένοι να κρατάνε backups μόνο μέχρι κάποιου χρονικού σημείου. Μπορεί βέβαια το email να υπάρχει στο inbox του παραλήπτη (αν δεν τα έχει σβήσει) ή στα απεσταλμένα του αποστολέα (πάλι αν δεν τα έχει σβήσει). Ατράνταχτο θα ήταν να βρεθεί το email στα backup του ISP ή του παραλήπτη μετά από έρευνα στο χώρο του. Αν βρεθεί όμως απλά στα αρχεία του υπολογιστή του αποστολέα τότε δεν είναι τόσο ατράνταχτο.
Φυσικά, όπως προανέφερα, αυτές τις φωτογραφίες μπορεί η κοπέλα να τις έχει στείλει και στον οποιονδήποτε άλλο και όχι μόνο σε αυτόν που το έκανε. Και αυτό μπορεί να το χρησιμοποιήσει σαν δικαιολογία ο φίλος μας. Σαν δικαιολογία μπορεί να πει μάλιστα χίλια-δυο, πχ ότι του τις πήραν τις φωτογραφίες από το PC ή το κινητό κάποιοι επισκέπτες που ήρθαν στο σπίτι του όταν αυτός δεν ήταν στο δωμάτιο και πήγε να τους κάνει καφέ στην κουζίνα. Μπορεί να πει ότι ήταν κοινοί τους γνωστοί, ότι του κλέψαν το κινητό που είχε μέσα τις φωτογραφίες κάποιοι γείτονες που τους υποψιάζεται, μπορεί να τα ρίξει σε άλλον. Μπορεί να πει ότι τις φωτογραφίες τις έβαλε η ίδια η κοπέλα για να τον εκβιάσει επειδή της φέρθηκε άσχημα τάχατες. Μπορεί να πει 1002 πράγματα, και να θολώσει τα νερά προκειμένου να δημιουργήσει αμφιβολίες ότι το έκανε αυτός. Ένας δικηγόρος ξέρει πως να αυξήσει τις αμφιβολίες με διάφορους ισχυρισμούς.
Εδώ έρχεται η αξία του αυτόπτη μάρτυρα: αν κάποιος τον είχε δει όταν έβαζε τις φωτογραφίες για να τις βρει η οικογένεια της κοπέλας, ή αν τον είχε ακούσει να λέει ότι το έκανε αυτό θα ήταν δύσκολο να το γλυτώσει. Επίσης, αν έμειναν δακτυλικά αποτυπώματα στις φωτογραφίες και αυτό είναι ατράνταχτο. Τα αρχεία στους mail servers κλπ που λέμε δε θα ήταν τίποτα μπροστά σε αυτά.
Πρόσεξε με φίλε Pathfinder: δε λέω ότι κάποιος μπορεί να τη γλυτώσει σίγουρα, αλλά δεν καταδικάζεται και τόσο εύκολα. Η κάθε υπόθεση είναι διαφορετική.
Πιστεύεις λοιπόν ότι ακόμη δε ξέρω τί γράφω;
Έγραψα: "Αυτεπάγγελτη έρευνα ΙΣΩΣ έκανε κάποιος εισαγγελέας, αν έπεφτε κάτι στην αντίληψή του και αν δεν ασχολούνταν με κάτι άλλο."
Εφόσον το αδίκημα προσβολής της γεννετήσιας αξιοπρέπειας και της εργω εξύβρισης και ΕΙΔΙΚΑ της καταπάτησης και δημοσιοποίησης στοιχείων προσωπικού χαρακτήρα είναι κατι που διώκεται αυταπάγγελτα, ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ Η ΓΚΟΜΕΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΓΝΩΜΗ & θελήσει να "τραβήξει" την μήνυση... ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ και πλέον ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ η υπόθεση θα φτάσει στο ακροατήριο! Το κατάλαβες αυτό? Δεν είναι από τα αδικήματα που ο/η θιγόμενος/η μπορούν να τα "βρούνε μεταξύ τους"!
Μήπως ζεις σε άλλη χώρα; Έχεις δει πολλούς εισαγγελείς να κινούνται αυτεπάγγελτα για όλες τις υπόλοιπες παρανομίες που γίνονται ώστε να βρεθεί κάποιος να κινηθεί και γι'αυτό; Άσε που θα πρέπει πρώτα να πέσει στην αντίληψη του εισαγγελέα και μετά να κινηθεί. Όμως την τελευταία φορά που είδα εισαγγελέα δεν ήταν ούτε πανταχού παρών ούτε τα πάντα πληρών. Με άλλα λόγια κάποιος πρέπει να του πει για την παρανομία και να κρίνει ο εισαγγελέας ότι αξίζει να ασχοληθεί με την υπόθεση. Αν η κοπέλα και η οικογένειά της δεν κάνουν τίποτα για τον οποιονδήποτε λόγο, τότε η υπόθεση δε θα φτάσει σε κανενός εισαγγελέα το αυτί.
Ναι αν ζητήσει συγνώμη είναι σαν να παραδέχεται την μαλακία του, αλλά αν δεν ζητήσει και το παίξει βαρύ πεπόνι και η υπόθεση διεκπαιρεωθεί ως προβλέπεται, θα το μετανιώσει τόσο πικρα που θα καταριέται την ωρα που σκεφτηκε να κάνει την μαλακία!
Μπορεί να γίνει όμως και το ανάποδο: να μην είναι σίγουρο το θύμα για το ποιος το έκανε (γιατί μπορεί όντως να έχει στείλει και σε άλλους τις φωτογραφίες) και με τη συγνώμη να ξεσκεπαστεί. Δε γνωρίζουμε τις λεπτομέρειες, οπότε δε μπορούμε να προτείνουμε και ενδεδειγμένη δράση. Απλά λέω ότι οι καταδίκες δεν είναι πάντοτε εύκολες.
Φυλακή δεν πρόκειται να μπεί βέβαια, αλλά αν του κάτσει το χειρότερο σενάριο και (μιλάμε για 3-4 χρόνια από τώρα) και η γκόμενα μετά από την ποινική του καταδίκη του κάνει ΚΑΙ αστική αγωγή αξιώνοντας χρηματική αποζημίωση, ο φιλαράκος μας θα πληρώνει ΠΟΛΛΕΣ χιλιάδες euro για την εξυπνάδα του! Μα ΠΟΛΛΕΣ χιλιάδες γιούρια!
Αν του κάτσουν τα χειρότερα σενάρια, το ότι θα πληρώσει είναι το μόνο σίγουρο, ΑΝ βέβαια πάει σε δίκη και ΑΝ καταδικαστεί. Πρόσεξε ότι η προηγούμενη φράση έχει 2 μεγάλα ΑΝ...