Κατώτατος μισθός

[Saul]

Ηταν θεση πωλητη σε εταιρια logistics τροφοδοσιας μινι μαρκετ/καφε κτλ. τα λεφτα ηταν 850ευρω+100σε καρτα SM (δηλ καθαρα 950).
πληρουσα τα κριτηρια γιατι ημουν πωλητης σε καταστημα 5 ετη και 2.5ετη εξωτερικος (αρκετη εμπειρια με πελατες δηλ), επισης 2χρονια τεχνικος Η/Υ.
εχω παει σε αρκετες συνεντευξεις και καταλαβαινω καποια πραγματα απο την αρχη, συνηθως.
εδω δε βοηθησεη απειρια της "υπευθυνης". προτιμησανε υπαλληλο μικρης ηλικιας απειρο για να μη τον πληρωσουν με αποτελεσμα 1 μηνα να ζοριστει και να φυγει, οπως και
1 απο τους 4 αλλους πωλητες ο οποιος ηταν στη διπλα περιοχη αλλα του "φορτωσανε" τις υποχρεωσεις του απειρου "για λιγο μεχρι να βγει ο μηνας και να καλυφθει η θεση".
εταιρια ανταλακτικων στην περιοχη ψαχνει B2B πωλητη σχεδων 1 χρονο (γνωριζω αυτον που εφυγε αρχες του 2023), καθε 1-2 μηνες βαζεις αγγελια.
εμαθα εκ των εσω, πως δε παει καλα και ο εργοδοτης βγαζει σπασμενα μη πληρονωντας τους υπαλληλους. παντα αναφερουν για εξοδα μετακινησης και κινητο τηλ, ενω γνωριζω εκ των εσω παλι, πως ειχε τσακωθει με πρωην υπαλληλο γιατι δε του πληρωνε τα 150-200ευρω/μηνα για τα καυσιμα που ξοδευε με το προσωπικο του αυτοκινητο.
εταιριες που φτιαχνουν δικτυα, servise pc κτλ οπου και εκει εχω προσωπικη-και απο φιλους εικονα επισης δε πληρωνουν (βασικο και αυτον με χιλια ζορια, ενω εισαι ηδη σε αρκετη απληρωτη υπερωρια). πανε νεοι 20-25ετω για 1-2-3 μηνες με σκοπο να μαθουν τη δουλεια και να φτιαξουν βιογραφικο, αλλα δε μενει κανεις να δουλευει σα σκλαβος.
λιγο πολυ αυτη ειναι η κατασταση στην επαρχια...

Το θέμα του πωλητή είναι περίπλοκο δεν έχει μόνο μια απάντηση....

ξέρω εταιρείες που ένας πωλητής κάνει το 1/3 του τζίρου της εταιρείας...και στην ίδια εταιρεία άλλος πωλητής κάνει πάνω κάτω τον τζίρο που έκαναν και χωρίς αυτόν....οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται...

το πρόβλημα με τους πωλητές....τουλάχιστον εγώ αυτό έχω συναντήσει πολλές φορές είναι ότι ξεκινάνε με πολλές απαιτήσεις...ενώ το αποτέλεσμα δεν είναι καθόλου δεδωμένο....και γιατί να μην ξεκινήσεις και εσύ με τα 700 και όταν φέρεις τον τζίρο να ζητήσεις την αύξηση?

Όταν ο εργοδότης δεν πληρώνει στην ώρα του να φεύγεις μακρυά....ακόμα και αν σου τάξει μισθό 2.5Κ εσύ πες ευχαριστώ δε θέλω. Μόνο οι μπαταχτσίδες χρωστάνε εργατικά....με χειρότερους όλων αυτούς που δίνουν έναντι. Αν δεν έχεις λεφτά διώξε τον κόσμο και κάτσε δούλεψε μόνος σου ή κλείστο.

Δεν υπάρχει χειρότερο από το να δουλεύεις και να μην σε πληρώνουν. Το ίδιο ισχύει και για τους πελάτες...φαίνεται ο άλλος από την αρχή αν είναι πιστολέρο....ούτε 1 ευρώ πίστωση σε τέτοιους.

 

[tellystalone6969]

Όμως θα μπορούσαν να μειώσουν τις εισφορές και την φορολογία στις συνεπείς επιχειρήσεις που απασχολούν κόσμο και να μπορέσει να δώσει ο άλλος πχ 1000 ευρώ βασικό καθαρό μισθό. Δηλαδή περίπου 1400 μεικτά.

Και να ελέγχουν το τι πληρώνει το δημόσιο για έργα.
Δεν μπορεί να πληρώνει ένα βάψιμο με νερομπογιές 4πλη τιμή , χέστρες χημικές 3πλη και φοίνικες 10πλη ....

 

[Saul]

Και να ελέγχουν το τι πληρώνει το δημόσιο για έργα.
Δεν μπορεί να πληρώνει ένα βάψιμο με νερομπογιές 4πλη τιμή , χέστρες χημικές 3πλη και φοίνικες 10πλη ....

που να δεις τι γίνεται με τις αλλαγές λάμπας...ότι θέλουμε χρεώνουμε

έχεις δείξει πολλές γνώσεις πάνω στο βάψιμο

μήπως ψάχνεις έξτρα εργασία?

 

[tellystalone6969]

μήπως ψάχνεις έξτρα εργασία?

Γιατί σε ενδιαφέρουν τα προσωπικά μου, μόνιμα όμως τυπάρα ;
Έχουν σημασία για την κουβέντα ;

 

[Saul]

Γιατί σε ενδιαφέρουν τα προσωπικά μου, μόνιμα όμως τυπάρα ;
Έχουν σημασία για την κουβέντα ;

Για βαψίματα και χημικές τουαλέτες δεν ρώτησες?

Ε απάντησα και εγώ

 

[tellystalone6969]

Για βαψίματα και χημικές τουαλέτες δεν ρώτησες?

Και έγραψα πουθενά ότι ενδιαφέρομαι να κάνω προσωπικά τη δουλειά ;
Διάβασες κάπου κάτι τέτοιο ;

 

[Saul]

Και έγραψα πουθενά ότι ενδιαφέρομαι να κάνω προσωπικά τη δουλειά ;
Διάβασες κάπου κάτι τέτοιο ;

όχι αλλά επειδή έχεις γράψει πολλές φορές λεπτομέρειες για μπογιές, εργασίες και τέτοια

και επειδή όλο λες για τις φορολογικές δηλώσεις του 23


θεώρησα ότι δίνεις βιογραφικό

 

[Socrates009]

Από την στιγμή που το σύνολο των εταιρειών, που στην πλειοψηφία είναι μικρομεσαίες, βολεύει ο κατώτατος μισθός, όπως τον όρισε το κράτος, τα 667€ για κάποιον που νοικιάζει σπίτι, δεν φτάνουν, ακόμα και για αυτόν που έχει δικό του σπίτι, μην συγκρίνετε επαγγέλματα, όταν λέμε κατώτατο μισθό, εννοείται πως αφορά απλό εργαζόμενο.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ναι τώρα σώθηκες...ούτε έχει γίνει ούτε θα γίνει ποτέ.

Μιλώντας αντικειμενικά η εξίσωση δεν θα βγαίνει ποτέ για όλους...τα 2.5Κ καθαρά δεν μπορούν ποτέ να εφαρμοστούν.

Όμως θα μπορούσαν να μειώσουν τις εισφορές και την φορολογία στις συνεπείς επιχειρήσεις που απασχολούν κόσμο και να μπορέσει να δώσει ο άλλος πχ 1000 ευρώ βασικό καθαρό μισθό. Δηλαδή περίπου 1400 μεικτά.

Για παράδειγμα θα πρέπει να κοπούν οι παροχές στους υπαλλήλους κ συνταξιούχους ΔΕΗ. Είναι πολλά εκατομμύρια ευρώ.

Επίσης να κοπούν τα εφάπαξ σε όλους τους στρατιωτικούς. Αν είναι δυνατόν. Και σύνταξη νωρίς και 100αρικο χιλιάδες ευρώ κ μαύρη εργασία μετά...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Από την στιγμή που το σύνολο των εταιρειών, που στην πλειοψηφία είναι μικρομεσαίες, βολεύει ο κατώτατος μισθός, όπως τον όρισε το κράτος, τα 667€ για κάποιον που νοικιάζει σπίτι, δεν φτάνουν, ακόμα και για αυτόν που έχει δικό του σπίτι, μην συγκρίνετε επαγγέλματα, όταν λέμε κατώτατο μισθό, εννοείται πως αφορά απλό εργαζόμενο.

Με τον κατώτατο μισθό απλά επιβιώνεις στο σπίτι της μάνας σου αν είναι ιδιόκτητο. Και 970€ τσέπη να σου μπαίνουν καθαρά μήνα όπως εμένα δεν μπορείς να κάνεις πολλά. Έξοδα, σουπερμάρκετ κλπ. Ούτε καν αμάξι της προκοπής δεν μπορείς να έχεις. Έχουν αλλάξει οι εποχές...

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Το θέμα του πωλητή είναι περίπλοκο δεν έχει μόνο μια απάντηση....

ξέρω εταιρείες που ένας πωλητής κάνει το 1/3 του τζίρου της εταιρείας...και στην ίδια εταιρεία άλλος πωλητής κάνει πάνω κάτω τον τζίρο που έκαναν και χωρίς αυτόν....οπότε καταλαβαίνεις τι γίνεται...

το πρόβλημα με τους πωλητές....τουλάχιστον εγώ αυτό έχω συναντήσει πολλές φορές είναι ότι ξεκινάνε με πολλές απαιτήσεις...ενώ το αποτέλεσμα δεν είναι καθόλου δεδωμένο....και γιατί να μην ξεκινήσεις και εσύ με τα 700 και όταν φέρεις τον τζίρο να ζητήσεις την αύξηση?

Όταν ο εργοδότης δεν πληρώνει στην ώρα του να φεύγεις μακρυά....ακόμα και αν σου τάξει μισθό 2.5Κ εσύ πες ευχαριστώ δε θέλω. Μόνο οι μπαταχτσίδες χρωστάνε εργατικά....με χειρότερους όλων αυτούς που δίνουν έναντι. Αν δεν έχεις λεφτά διώξε τον κόσμο και κάτσε δούλεψε μόνος σου ή κλείστο.

Δεν υπάρχει χειρότερο από το να δουλεύεις και να μην σε πληρώνουν. Το ίδιο ισχύει και για τους πελάτες...φαίνεται ο άλλος από την αρχή αν είναι πιστολέρο....ούτε 1 ευρώ πίστωση σε τέτοιους.

Στον κλάδο που εργάζομαι εγώ, (security) υπάρχουν αμέτρητα ραμολιμέντα που πάνε στις χειρότερες εταιρείες και δουλεύουν κ πληρώνονται με έναντι.

 

[Alberto2]

να ρωτήσω κάτι αν το ξέρει κάποιος :απλή ερώτηση...
Αποφασίζεται αύξηση μισθών ή ημερομισθίων για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους απ την κυβέρνηση.
Ο εργοδότης αν δεν πάει καλά το μαγαζί του ,είναι υποχρεωμένος να δίνει μεγαλύτερο μισθό ανεξαρτήτως πως πάει η δουλειά του?

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

να ρωτήσω κάτι αν το ξέρει κάποιος :απλή ερώτηση...
Αποφασίζεται αύξηση μισθών ή ημερομισθίων για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους απ την κυβέρνηση.
Ο εργοδότης αν δεν πάει καλά το μαγαζί του ,είναι υποχρεωμένος να δίνει μεγαλύτερο μισθό ανεξαρτήτως πως πάει η δουλειά το

Ο εργοδότης ναι, τυπικά είναι υποχρεωμένος να δίνει τον κατώτερο μισθό.

Οι ρόλοι του εργαζόμενου και του εργοδότη είναι μεν "συνεργατικοί" - έτσι κανονικά πρέπει να είναι - ωστόσο είναι εντελώς διαφορετικοί.

Ο εργοδότης επιχειρηματίας δεν είναι απλά "υπάλληλος" της εταιρείας του - πολλές φορές μπορεί και να μην παταει- ωστόσο ασκεί επιχειρηματικότητα. Η επιχειρηματικότητα έχει ρίσκο, έχει άλλα πράγματα. Για αυτό υπάρχει το business plan. Εκεί υπολογίζονται τα πάντα. Και οι αυξήσεις κλπ

Αν ο επιχειρηματίας δεν μπορεί να ανταπεξέλθει στις "απαιτήσεις" του να έχει προσωπικό που να εργάζεται για αυτόν τότε μπορεί να επιλέξει να γίνει "σολίστας ελεύθερος επαγγελματίας" όπως έχει κάνει η μισή Ελλάδα...

Υ.Γ. Η επιχειρηματικότητα εξασφαλίζει στον εργοδότη τη δυνατότητα να έχει απεριόριστη δυνατότητα ανάπτυξης οικονομικής - κάτι που με τον εργαζόμενο είναι δύσκολο. Ο εργαζόμενος θα πάρει ένα ξερό μισθό κ τέλος. Ακόμα και όταν οι επιχειρήσεις έχουν τρελούς τζίρους και μετά καθαρά κέρδη - οι εργαζόμενοι τις περισσότερες φορές δεν παίρνουν κάτι. Αντιθέτως οι ιδιοκτήτες, ανάλογα με τη μορφή της εταιρείας παίρνουν τα μερίσματα τους αυξημένα - και έτσι πρέπει. Ρισκάρουν και πρέπει να ανταμοιφθουν.

Δεν παίρνω τη θέση ούτε του εργαζόμενου ούτε του επιχειρηματία - εργοδότη. Απλά παραθέτω μια πραγματικότητα.

 

[Saul]

Στον κλάδο που εργάζομαι εγώ, (security) υπάρχουν αμέτρητα ραμολιμέντα που πάνε στις χειρότερες εταιρείες και δουλεύουν κ πληρώνονται με έναντι.

Είναι νόμος ότι όποιος εργοδότης δίνει έναντι θα σε φάει και δεν θα δεις τα χρωστούμενα ποτέ.

Αν θέλει ο άλλος στην ουσία να δουλεύει 8 ώρες για τα μισά λεφτά....

 

[alex71]

Πιθανόν να έχουμε διαφορετικό υπόβαθρο ηλικία,εμπειρίες μεγαλωμένοι κάπου αλλού πολιτικές πεποιθήσεις και χίλια δυο πράγματα,αλλά σίγουρα θα έχεις ακούσει ίσως και από τους γονείς σου η παππούδες σου ότι όλα εδώ πληρώνονται ,και αν δεν το βρεις από τον Θεό σίγουρα θα τον βρεις από τους Ανθρώπους,και το αντίθετο κάποιες φορές,δεν θα αναλύσω περισσότερο την θέση μου.

Μαλιστα.
Η θεια δικη συμπεριλαμβανε και την γυναικα με το παιδακι που σκοτωσε ο γιος του Βακακη στο τροχαιο?

 

[alex71]

να ρωτήσω κάτι αν το ξέρει κάποιος :απλή ερώτηση...
Αποφασίζεται αύξηση μισθών ή ημερομισθίων για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους απ την κυβέρνηση.
Ο εργοδότης αν δεν πάει καλά το μαγαζί του ,είναι υποχρεωμένος να δίνει μεγαλύτερο μισθό ανεξαρτήτως πως πάει η δουλειά του?

Φυσικα, τι ερωτηση ειναι αυτη?

 

[Saul]

Φυσικα, τι ερωτηση ειναι αυτη?

Το φυσικά είναι μόνο στα χαρτιά....

μπορεί να τον απολύσει, να του μειώσει τις ώρες και τις μέρες εργασίας...και αν πραγματικά έχει οικονομικά στοιχεία ότι δεν πάει καλά να τον θέσει και σε εκ περιτροπής απασχόληση....

 

[alex71]

Το φυσικά είναι μόνο στα χαρτιά....

μπορεί να τον απολύσει, να του μειώσει τις ώρες και τις μέρες εργασίας...και αν πραγματικά έχει οικονομικά στοιχεία ότι δεν πάει καλά να τον θέσει και σε εκ περιτροπής απασχόληση....

Φυσικα. Ειναι αυτο που ονομαζεται "μονομερής μεταβολη της συμβασης" λογω "οικονομοτεχνικων λογων"

 

[Saul]

Φυσικα. Ειναι αυτο που ονομαζεται "μονομερής μεταβολη της συμβασης" λογω "οικονομοτεχνικων λογων"

Νάνε καλά ο σύριζα ( αν θυμάμαι καλά )

 

[alex71]

Νάνε καλά ο σύριζα ( αν θυμάμαι καλά )

Λάθος κάνεις.
Προκειται για εργατικο δικαιο δεκαετιων