Νέα

Η Μητριαρχία στην Ελλάδα και οι Επιπτώσεις της.

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Mindreader
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 101
  • Εμφανίσεις 6K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.342
Πόντοι
28.786
Πάντα άκουγα διιστάμενες απόψεις σχετικά με το αν και κατά πόσο η κοινωνία στην Ελλάδα είναι δομημένη με Μητριαρχικά η Πατερναλιστικά πρότυπα.

Ανοίγω λοιπόν το θέμα για συζήτηση. Θα γράψω παρακάτω την άποψή μου και θα προσπαθήσω να τη τεκμηριώσω όσο γίνεται καλύτερα.

Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι η ελληνική κοινωνία είναι ισχυρά μητριαρχική. Το λαικό τραγούδι "Ο κουταλιανός'' όπως και πολλές παλιές ελληνικές ταινίες με γλαφυρό και κωμικό τρόπο αποδίδουν το γεγονός ότι με ελάχιστες εξαιρέσεις το πάνω χέρι στην ελληνική οικογένεια η και απλή σχέση τον έχουν οι γυναίκες.

Σε ελάχιστες άλλες κοινωνίες η εικόνα του άντρα που ''άγεται και φέρεται'' η κατατρομοκρατείται από τη σύζυγό του, γίνεται αποδεκτή με χιούμορ και συγκατάβαση όπως γίνεται στην Ελλάδα, σε στατιστικά μεγάλη μερίδα του πληθυσμού.

Στην Ελλάδα το να έχει η γυναίκα το πάνω χέρι σε μια οικογένεια η και σε μια σχέση έχει φτάσει να θεωρείται ''Γυναικεία Μαγκιά'' η αλλιώς καπατσοσύνη επί το λαικότερον.

Επίσης έχει φτάσει να θεωρείται Γυναικεία Μαγκιά η γυναίκα να ''μαδάει'' οικονομικά τον άντρα, έχοντας υψηλές απαιτήσεις που ο άντρας θα πρέπει άνευ όρων να ικανοποιήσει, αν θέλει να την έχει δίπλα του. Ακόμη και απο τις μεταμοντέρνες φεμινίστριες θα ακούσεις απόψεις του τύπου ''Ε πως να το κάνουμε ρε παιδί μου ?? Ο άντρας πάντα πληρώνει όταν βγαίνεις έξω''. Ο φεμινισμός όμως πάντα φεμινισμός να μην ξεχνιόμαστε !!! 

Το κοινωνιολογικό μοντέλο που διέπει την ελληνική κοινωνία γίνεται πολύ εμφανές απο τις συμβουλές των μανάδων προς κόρες και υιούς αντίστοιχα. Το  δίπολο στις μητρικές συμβουλές απο Μανα σε υιό η σε κόρη έχει την παρακάτω οριοθέτηση που αναφέρω σαν παράδειγμα.

Μάνα προς γυιό, όσον αφορά τη συμπεριφορά του προς τις γυναίκες. "Να είσαι καθαρός, ευγενικός, τρυφερός, περιποιητικός, να τις κερνάς κλπ ". Ετσι κάνουν οι σωστοί άντρες προς τις γυναίκες.

Μανα προς κόρη. Κοίτα μη μπλέξεις με κανένα μπατίρη !! Δεν θα του κάτσεις εύκολα !! Πού σε πήγε ?? ήταν ακριβό ο μέρος ?? Είναι πλούσιος κοίταξε να τον τυλίξεις, γκαστρώσου αν χρειαστεί !! Εδεσες τον γάιδαρό σου ?? Οι φίλοι του ?? Ποιοί φίλοι του ?? Δεν έχει φίλοι του μετά το γάμο, να τον ξεκόψεις απο τις παρέες και γρήγορα !!!! κλπ κλπ
( ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ )
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.342
Πόντοι
28.786
( ΣΥΝΕΧΕΙΑ )
Πηγαίνοντας ένα βήμα παρακάτω. Η γυναίκα που μένει ανύπαντρη στην ελληνική κοινωνία αντιμετωπίζεται πάντα με συγκατάβαση. θεωρείται απλά ''Ατυχη''. Εμπλεξε με μαλάκες, Δεν βρέθηκε ένα καλό παιδί κλπ κλπ. Το πολύ πολύ να την πούν γεροντοκόρη. Αλλά μέχρι εκεί και τέρμα.

Αντίθετα ο άντρας που δεν παντρεύεται θεωρείται στην Ελλάδα κοινωνικό απόβλητο. Στις οικογένειες των πρώην φίλων του κοινωνικά ξαφνικά δεν χωράει ούτε σαν επισκέπτης. Ο αλήτης, ο αλανιάρης, ο γκομενιάρης, ο ανεπρόκοπος, ο πουτανιάρης, ο γυρίστρας κλπ κλπ. Οι πεθερές απο την πλευρά της γυναίκας παίζουν ενεργό ρόλο στον αποκλεισμό των συγκεκριμένων ''κοινωνικών αποβλήτων''.

Το σεξ γενικότερα είναι αποδεκτό μόνο μέσα σε ένα οικογενειακό πλαίσιο γάμου η άντε προσωρινά μέσα στο πλαίσιο μιας σοβαρής σχέσεως που θα οδηγήσει γρήγορα σε γάμο. Οτιδήποτε άλλο είναι επιλήψιμο. Κατά τα άλλα οι μουσουλμάνοι, που έχουν θεσμοθετημένη τη πολυγαμία, μας φαίνονται παλιομοδίτες και αναχρονιστικοί.

Για τη χρήση της πορνείας ούτε λόγος βέβαια. Και το πρόβλημα της μητριαρχικής κοινωνικής προσέγγισης με τη πορνεία δεν είναι ηθικής βάσεως όπως πολλοί αφελώς αρέσκονται να πιστεύουν. Το πρόβλημα είναι ότι οι ''καθώς πρέπει κυρίες'' αντιλαμβάνονται ότι αυτές  οι καριόλες οι πουτάνες ουσιαστικά ακυρώνουν το βασικότερο όπλο χειραγώγησης των γυναικών πάνω στους άντρες. Αυτό τους καίει. Σιγά μην κόπτονται ηθικά  για το αν κάποιες ξένες στη πλειοψηφία τους τύπισες ήρθαν στην Ελλάδα και πουλάνε το κορμί τους. 

Το γεγονός ότι μέσω της συμπεριφοράς που εμπνέουν στις κόρες τους απλά στην ουσία τις κάνουν πολύ ακριβότερες πουτάνες ουδεμίαν σημασίαν ασφαλώς έχει.

Τα αποτελέσματα της μητριαρχικής δομής και αντίληψης της ελληνικής κοινωνίας είναι πολλά και εύκολα ανιχνεύσιμα.

Το πιο προφανές από όλα. Ο Ελληνας είναι στη συμπεριφορά του φανερά ο παγκόσμιος πρωταθλητής Μουνόδουλος. To site βρίθει από επιθετικούς προσδιορισμούς. Ο Πιρφόρος, ο καληνυχτάκιας, ο γκομενοβοσκός, κλπ Αυτός που προσκυνάει το μουνί και κάνει τα πάντα για να το αποκτήσει διακηβεύοντας και την προσωπική του αξιοπρέπεια.

Προσοχή δεν γράφω εκτιμάει το μουνί !!! Γράφω προσκυνάει το Μουνί και αυτό έχει διαφορά. Ολοι οι άντρες σε όλες τις χώρες εκτιμούν το μουνί, γιατί αυτό είναι στη φύση τους, στα ένστικτά τους.

Πουθενά όμως σε όλο το κόσμο δεν έχω προσωπικά ξανασυναντήσει τέτοια μουνοδουλίαση. Να γίνεται ό άλλος σκυλάκι της κάθε μαλακισμένης προκειμένου να γαμήσει. Να συμπεριφέρεται με τρόπο που παραπέμπει στη έκφραση ''Ελεήστε και εμένα το κακόμοιρο που είμαι χωρίς γυναίκα''. Να γίνεται ο άλλος υπηρέτης, οδηγός, μεταφορέας κλπ προκειμένου να βγάλει μια γκόμενα. Να κάνει τη ψυχή του χαλάκι για να σκουπίσει τα πόδια της η κάθε ''πριγκηπέσα'' μπας και γαμήσει, η ακόμη χειρότερα για να δείξει στο περίγυρό του ότι να τα κατάφερε έχει μια ωραία γκόμενα.


Το παραπάνω γεγονός γίνεται πιο εμφανές αν δει κανείς τα κοινωνικά δεδομένα και τη γενική συμπεριφορά ( σε επίπεδο στατιστικού μέσου όρου εννοώ ) των ανδρών προς τις γυναίκες σε άλλες χώρες όπως για παράδειγμα οι χώρες της Ανατολικής Ευρώπης η της Ασίας. Εκεί  παρόλο που η συμπεριφορά των ανδρών προς τις γυναίκες είναι πολύ πιο άσχημη από ότι αυτή των Ελλήνων οι γυναίκες τους είναι πολύ πιο ''ξηγημένες'' από τις Ελληνίδες στη συμπεριφορά τους. Οι όμορφες δεν καβαλάνε καλάμι, οι απαιτήσεις τους είναι λογικές, η ανταπόκριση τους είναι ανάλογη στο πως τους συμπεριφέρεται ο ΄κάθε άνδρας και σε πολλές περιπτώσεις η συμπεριφορά τους είναι καθ' υπερβολή καλή σε σημείο που να το βλέπεις και να απορείς.

Αυτά από εμένα. Δεν θέλω να γράφω σεντόνια οπότε εδώ σταματάω.
Ας ακούσουμε και άλλες απόψεις.

 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
οι επιπτώσεις της μητριαρχίας στην Ελλάδα έχουν απλά ένα όνομα

[size=40pt]ΓΑΠ[/size]
 

Tsambo

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
5.195
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
66
Συμφωνω γενικα, εκτος απο το μοιρολατρικο και απολυτο κομματι "ετσι σκατα ειναι εδω, ετσι σκατα ειναι ολοι και ετσι σκατα θα ζησουμε και θα πεθανουμε". Αν ο αλλος αποκοπτει τους φιλους του που δεν εχουν παντρευτει επειδη η γυναικα του ή η πεθερα του τον εχουν καβαλησει, τοτε μονο προβλημα της κοινωνιας δεν ειναι. Ειναι προβλημα δικο του που ειναι χαλβας, χαζος και κακος φιλος. Τοσο απλα.
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.342
Πόντοι
28.786
Συμφωνω γενικα, εκτος απο το μοιρολατρικο και απολυτο κομματι "ετσι σκατα ειναι εδω, ετσι σκατα ειναι ολοι και ετσι σκατα θα ζησουμε και θα πεθανουμε". Αν ο αλλος αποκοπτει τους φιλους του που δεν εχουν παντρευτει επειδη η γυναικα του ή η πεθερα του τον εχουν καβαλησει, τοτε μονο προβλημα της κοινωνιας δεν ειναι. Ειναι προβλημα δικο του που ειναι χαλβας, χαζος και κακος φιλος. Τοσο απλα.

Δεν διαφωνούμε !!!

Οταν όμως αυτές οι συμπεριφορές στατιστικά γίνονται οι επικρατέστερες και οι πιο συνηθισμένες τότε παύει να είναι προσωπικό πρόβλημα και γίνεται κατά κάποιο τρόπο κοινωνικό πρόβλημα.

Αυτό συζητάμε ουσιαστικά πόσο στατιστικά επικρατέστερες είναι τέτοιες συμπεριφορές ??
 

maximos555

Μέλος
Εγγρ.
22 Νοε 2007
Μηνύματα
9.044
Like
0
Πόντοι
66
Συμφωνω γενικα, εκτος απο το μοιρολατρικο και απολυτο κομματι "ετσι σκατα ειναι εδω, ετσι σκατα ειναι ολοι και ετσι σκατα θα ζησουμε και θα πεθανουμε". Αν ο αλλος αποκοπτει τους φιλους του που δεν εχουν παντρευτει επειδη η γυναικα του ή η πεθερα του τον εχουν καβαλησει, τοτε μονο προβλημα της κοινωνιας δεν ειναι. Ειναι προβλημα δικο του που ειναι χαλβας, χαζος και κακος φιλος. Τοσο απλα.



Δικιο εχεις τυπε αλλα στην ουσια ο νηματοθετης αυτο περιγραφει, οτι ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΧΑΛΒΑΔΕΣ. Νομιζω οτι παλιοτερα ηταν πιο περιορισμενο το ποσοστο, πλεον εχει εκτοξευθει.
 
OP
OP
Mindreader

Mindreader

Τιμημένος
Εγγρ.
24 Φεβ 2014
Μηνύματα
14.802
Κριτικές
110
Like
20.342
Πόντοι
28.786
Δικιο εχεις τυπε αλλα στην ουσια ο νηματοθετης αυτο περιγραφει, οτι ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΧΑΛΒΑΔΕΣ. Νομιζω οτι παλιοτερα ηταν πιο περιορισμενο το ποσοστο, πλεον εχει εκτοξευθει.

Αυτό ακριβώς !!! :hi: :hi:
 

Tsambo

Μέλος
Εγγρ.
26 Απρ 2008
Μηνύματα
5.195
Κριτικές
1
Like
5
Πόντοι
66
Δεν διαφωνούμε !!!

Οταν όμως αυτές οι συμπεριφορές στατιστικά γίνονται οι επικρατέστερες και οι πιο συνηθισμένες τότε παύει να είναι προσωπικό πρόβλημα και γίνεται κατά κάποιο τρόπο κοινωνικό πρόβλημα.

Αυτό συζητάμε ουσιαστικά πόσο στατιστικά επικρατέστερες είναι τέτοιες συμπεριφορές ??

Δικιο εχεις τυπε αλλα στην ουσια ο νηματοθετης αυτο περιγραφει, οτι ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΧΑΛΒΑΔΕΣ. Νομιζω οτι παλιοτερα ηταν πιο περιορισμενο το ποσοστο, πλεον εχει εκτοξευθει.

Ε, οκ, γι'αυτο δε ξερω. Παντως εγω δεν το εχω παρατηρησει ως τοσο διαδεδομενο προβλημα. Ισως να αλλαξω γνωμη στο μελλον οσο εξερευνω τα πρωτα αντα, ελπιζω πως οχι. :-

Σταματηστε να κανετε φιλιες με χαλβαδες λοιπον η λυση!!! :grin: :woldman:
 

FarNorth

Μέλος
Εγγρ.
1 Ιουλ 2013
Μηνύματα
82
Like
20
Πόντοι
0
Φίλε Mindreader με έκανες με το πόστ σου να γράψω εδώ μέσα μετα από πολύ καιρό.

Καταρχάς να πώ ότι συμφωνώ και εγώ με το μεγαλύτερο μέρος του κειμένου σου.
Επίσης να επιβεβαιώσω στο 100% ότι ο Ελληνας άντρας είναι ίσως ο μεγαλύτερος
μουνόδουλος και λιγούρης άντρας παγκοσμίως.
Και το λέω αυτό σαν Ελληνας του εξωτερικού που έχω δει και έχω συγκρίνει πολλους λαούς εδώ που μένω.
Θα πρόσθετα και τους Ιταλους, Γάλλους στην λιγουριά αλλα αυτοι λόγω του ότι προέρχονται από χώρες με καλυτερο όνομα
από την Ελλάδα, σώζει κάπως την κατάσταση για αυτούς.
Σε λίγα σπίτια στην Ελλάδα, όπως είπες και εσυ έχει ο άντρας τον πρωτο λόγο. Η γυναίκα κάνει κουμάντο άλλοτε φανερά, άλλοτε λιγότερο φανερά αλλα το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Ο γιός που θα βγεί από τέτοιο σπιτι έχει πλέον ποτιστεί στο DNA του
να έχει την γυναίκα πιο ψηλά από τον ίδιο (ασχέτως αν δεν το καταλαβαίνει)με αποτέλεσμα να της γλυφει τα πόδια για να γαμήσει.Κάνουν σχέσεις με χοντρές, βόδια, βλαμμένες κ.τ.λ και λένε και ευχαριστώ. Τσακώνονται με παιδικούς φίλους γιατί
η γκόμενα ας πούμε η καινούρια δεν γουστάρει την φάτσα του φίλου του, του κώστα π.χ. και ο μαλάκας αντί να πατήσει πόδι κάθεται και το δέχεται γιατι βρήκε τρύπα να τον βάζει. Η γκόμενα βέβαια είναι πάντα έτοιμη να τον παράτησει αν βρεί κάποιον καλύτερο (ή καλύτερο μαλάκα ή άντρα με αρχίδια αν και δεν είναι πολύ πλέον). Και καλά κάνει λέω εγώ. Αυτοι οι μαλάκες άντρες έτσι πρέπει να την πληρώνουνε.
Ζω σε μια χώρα που οι γυναίκες είναι από τις πιο ελέυθερες παγκοσμίως. Οι άντρες σε μια τέτοια κοινωνία, ή μάλλον να ξεκινήσω από όταν είναι αγόρια μαθαίνουν να ζουν με τα κορίτσια. Δεν υπάρχουν αγοριέρες και κοριτσιέρες εδώ. Θυμάμαι παλια να πηγαινω σε πάρτυ στην Ελλάδα και να κάθονται τα κορίτσια στον ένα καναπέ και τα αγόρια στον αλλόν. Δεν υπάρχουν τέτοια εδώ. Μεγαλώνουνε μαζί και μαθαίνει το ενα φύλο το άλλο από μικρά με αποτέλεσμα όταν μεγαλώσουνε τα αγόρια να ξέρουν πως να πλησιάσουνε μια γυναίκα. Όχι σαν τον Ελληνα τον αγάμητο που χαζογελάει σαν μαλάκας αν πλησιάσει μια γυναίκα επειδή δεν ξέρει πως να το
χειριστεί.
Ακόμα και οι Άραβες που για να δείς τις γυναίκες τους πρέπει να σηκώσεις 2 μέτρα πανί, πιο πολύ γαμάνε από εμάς, και σίγουρα δεν έιναι μουνόδουλοι σαν και εμάς. Για τους ευνόητους λόγους.
Η Ελλάδα, όπως σε όλα, εχει μέινει πίσω και σε αυτό το κομμάτι. Και δεν γαμάμε πολύ από παιδιά, και τις παρασεβόμαστε. Ειμαστε ΄για τον πούτσο δηλαδή.
 

FarNorth

Μέλος
Εγγρ.
1 Ιουλ 2013
Μηνύματα
82
Like
20
Πόντοι
0
Δικιο εχεις τυπε αλλα στην ουσια ο νηματοθετης αυτο περιγραφει, οτι ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΧΑΛΒΑΔΕΣ. Νομιζω οτι παλιοτερα ηταν πιο περιορισμενο το ποσοστο, πλεον εχει εκτοξευθει.

Διαφωνώ ότι οι παλιότεροι ήταν πιο άντρες από ότι σήμερα. Απλά είχαν να κάνουν με άλλες
γυναίκες. Κάτι τέτοιους παλιούς ''μάγκες'' βρήκαν οι Ρωσίδες όταν ήρθαν και τους έκαναν κομπολόι..
 

Shoot_that_clit

Μέλος
Εγγρ.
21 Δεκ 2015
Μηνύματα
67
Like
48
Πόντοι
0
Mind,
θέλει λίγη προσοχή.

Αυτά που λες, σε γενικές γραμμές ισχύουν.
Όποιος έχει στοιχειώδη αίσθηση του που ζει (και είναι και στοιχειωδώς ισορροπημένος και καλοπροαίρετος)
είναι σε θέση να δει και να παραδεχτεί ότι στις σχέσεις το πάνω χέρι το έχουν οι γυναίκες,
με την έννοια ότι τα πράγματα είναι ασυγκρίτως ευκολότερα γι' αυτές, χάρη στο περιεχόμενο που έχει ο κοινωνικός τους ρόλος.

Απλώς, πρέπει να πάρεις υπόψη σου ότι μέχρι πριν κάποιες δεκαετίες τα πράγματα ήταν κάπως διαφορετικά.
Τουλάχιστον τυπικά, ο άντρας ήταν το ας πούμε ισχυρότερο μέρος της σχέσης.
Αυτό που ζούμε τα τελευταία 30 χρόνια στην Ελλάδα είναι μια αλλάγή σε επίπεδο οικονομικό και κοινωνικό, που οδηγεί σε αναθεώρση και τωνκοινωνικών ρόλων.
Αυτή η εξέλιξη καθυστέρησε πάρα πολύ σε μας,

Συγκεκριμένα, η γυναίκα βγήκε στην αγορά εργασίας, χειραφετήθηκε, έγινε οικονομικά ενεξάρτητη, κοινωνικοποιήθηκε, αλλά, όπως συμβαίνει συνήθως σ' αυτές τις περιπτώσεις, το παλιό μοντέλο επιζεί μέσα στο καινούριο και δεν καταργείται εντελώς.
Δηλαδή επιβιώνει και η παλιά εικόνα, ο παλιός γυναικείος ρόλος (που ανταποκρινόταν σε άλλες συνθήκες) δίπλα στον καινούριο (που ανταποκρίνεται από τις τωρινές).

Ένα τυπικό παράδειγμα: την κίνηση της γνωριμίας πρέπει να την κάνει ο άντρας.
Δική του υποχρέωση θεωρείται η εκδήλωση ενδιαφέροντος, το πλησίασμα/καμάκι/πέσιμο κοκ.

Αυτό είναι ένας ρόλος που ανταποκρίνεται ολοφάνερα σε παλιές και ξεπερασμένες κοιινωνικές και οικονομικές συνθήκες.

Δηλαδή:
Κάποτε, ο άντρας είχε αποκλειστικά το προνόμιο να βγαίνει έξω, να κυκλοφορεί, να μορφώνεται, να έχει κοινωνική ζωή, εισόδημα κλπ.
Επίσης, αντιμετωπιζόταν με κάπως μεγαλύτερη ανοχή η ερωτική του ζωή (παπάρια, βέβαια, γιατί, απ' τη στιγμή που οι γυναίκες ήταν εξαφανισμένες στα σπίτια τους, τι ερωτική ζωή μπορούσε να έχει, αλλά ας πούμε ότι του επιτρεπόταν να έχει σχέσεις με ζωντοχήρες -που θεωρούνταν εξώλης και προώλης εκείνη την εποχή- ή να στρέφεται στον αγοραίο έρωτα).
Επομένως, είχε και την κοινωνική εμπειρία (που η γυναίκα ως ακοινώνητη δεν την είχε) και τη σχετική προϋπηρεσία στον έρωτα (μικρή βέβαια, αλλά μεγαλύτερη από την αντίστοιχη της γυναίκας, που ήταν ανύπαρκτη) και τις οικονομικές δυνατότητες για κοινή ζωή (σχέση ή γάμο) κοκ.
Αντιστοίχως, η γυναίκα δεχόταν με ικανοποίηση τις προτάσεις αυτές, που τις θεωρούσε δικαίωση του κοινωνικού της ρόλου ως προσωρινής ερωμένης και μέλλουσας συζύγου.

Σήμερα, το παραπάνω κάδρο έχει αναθεωρηθεί εντελώς.
Η γυναίκα είναι τουλάχιστον εξίσου κοινωνικοποιημένη, έχει τουλάχιστον τις ίδιες ερωτικές εμπειρίες με τους συνομιλήκους της (και συχνά περισσότερες και αξιολογότερες, γιατί της είναι πανεύκολο να βρει εραστή ή σοβαρή σχέση, πράγματα που δε συγκρίνονται σε βαρύτητα πχ με την μπουρδελότσαρκα των εφήβων συνομιλήκων της), έχει ακριβώς τις ίδιες ευκαιρίες για κοινωνική ζωή, τις ίδιες οικονομικές δυνατότητες κλπ και επ' ουδενί δε θεωρεί ότι πρέπει να αντιμετωπίσει τις προτάσεις που της γίνονται όχι απλά θετικά (δηλ να τις αποδεχτεί), αλλά ούτε καν με τον στοιχειώδη σεβασμό (μπορεί πολύ εύκολα να προσβάλει έναν άντρα που την πλησιάζει, χωρίς αυτός να την έχει προκαλέσει ή ενοχλήσει, να τον απαξιώσει, να τον ταπεινώσει κλπ).

Συνεπώς, η παραπάνω υποχέωση (που και σήμερα βαρύνει τους άντρες, εξ ου και αυτός που δεν τη πέφτει καταγγέλλεται ως άτολμος, ανασφαλής ή και αδερφή ακόμα, ενώ αυτός που την πέφτει θεωρείται μάχιμος, αμάσητος, ολοκληρωμένος και ανταποκρινόμενος στο ρόο του κυνηγού, που η κοινωνία έχει γαλουχηθεί έτσι, ώστε να τον θεωρεί φυσικό) είναι αναντίστοιχη προς τη σημερινή πραγματικότητα.

Αυτά οφείλονται στο ότι οι συνθήκες αλλάζουν μεν, αλλά οι κοινωνικοί ρόλοι δε ματαβάλλονται με την ίδια ταχύτητα.
Κάποια πρότυπα επιβιώνουν, παρόλο που αντιστοιχούν σε παρωχημένες εποχές και συνθήκες.

Το ίδιο ισχύει και σε άλλους τομείς, δραστηριότητες και συμπεριφορές.
Πχ στο ντύσιμο: μια γυναίκα μπορεί να επιλέξει ανάμεσα στην παραδοσιακή γυναικεία αμφίεση (φούστα) και στην πιο σύγχρονη (παντελόνι, παραδοσιακά αντρικό ρούχο), χωρίς αυτό να της προκαλεί πρόβλημα, γιατί και τα δύο πρότυοα είναι θεμιτά για τη γυναίκα, ενω για τον άντρα το πρωτόκολλο είναι πολύ πιο αυστηρό και συγκεκριμένο (φούστα έχουν βάλει μέχρι τώρα μόνον ο Sakis και ο Σισέ  :grin:).
Ή στην καθημερινή συμπεριφορά: μια γυναίκα μπορεί να είναι μαλακή, γλυκειά και "γατούλα" και να ασχολείται με θεματική κομμωτηρίου και εξίσου άνετα μπορεί να είναι δυναμική, ισχυρόγνωμη, εξωστρεφής κοκ, χωρίς σε καμιά απ' τις δύο περιπτώσεις να θεωρείται μη κανονική η συμπεριφορά της.

Στις χώρες που αναφέρεις οι ρόλοι έχουν από καιρό αλλάξει, γιατί η αλλαγή στις οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες προηγήθηκε εκεί, σε σχέση με τη δική μας.
Η Αγγλία, η Γερμανία κοκ είναι οι πρώτες βιομηχανικές χώρες. Οι γυναίκες βγήκαν στη δουλειά, τη ζωή και την κοινωνία πολύ νωρίτερα εκεί και έτσι άλλαξαν νωρίτερα και οι ρόλοι, οι νοοτροπίες και τα πρότυπα.
Συν τοις άλλοις, στην Ελλάδα πρέπει να υπολογίσεις την παράδοση 400 χρόνων τουρκοκρατίας και φυσικά την ανασταλτική και απάνθρωπη χριστιανική ηθική, που μέχρι πρότινος καθόριζε σε πολύ σημαντικό βαθμό τις ζωές των ανθρώπων.
Και τέλος, το ότι είναι νωπά τα βιώματα της καταπίεσης των γυναικών (βλ μανάδες που δασκαλεύουν τις κόρες τους να είναι μεγαιρε΄ς και εκμεταλλέυτριες, προκειμένου να βγάλουν τα δικά τους σπασμένα): σε ορισμένες, ελάχιστες περιπτώσεις (πχ σε κάποια ορεινά χωριά) το παλιό καθεστώς δεν έχει αλλάξει και τόσο.

Το ότι οι παραπάνω αλλαγες μας ήρθαν καθυστερημένα είχε ως συνέπεια ότι ήρθαν απότομα τα πάνω κάτω εδώ πέρα, ενώ εμείς ως κοινωνία δεν είχαμε ούτε την προπαιδεία ούτε το επίπεδο ούτε την υπομονή να αφομοιώσουμε τις αλλαγές που έγιναν.
Απλώς αντιγράψαμε πράγματα που μς ήρθαν απ' έξω και τα βάλαμε τσόντα, χωρίς προηγουμένως να τα "χωνέψουμε", δίπλα στη δική μας καθυστέρηση.
Είμαστε κάπως σαν τον άνθρωπο των σπηλαίων, που εν μια νυκτί βρίσκεται στην Ν. Υόρκη.

Στο διά ταύτα, δυστυχώς, δεν υπάρχουν πολλά που μπορεί να κάνει κάποιος.
Οι γυναίκες έχουν πληρη ευχαίρια να κινούνται όπως θέλουν, έχουν απείρως περισσότερες επιλογές από τους αντίστοιχους (σε εμφάνιση, επίπεδο και νοοτροπία) άντρες και, από 'κει και πέρα, εναπόκειται στην ικανότητα της καθεμιάς να χειριστεί αυτό πλεονέκτημα με τον τρόπο που ξέρει και μπορεί.
Οι επιλογές οι δικές μας είναι σαφώς περιορισμένες και η συμαντικότερη είναι αυτή, λόγω της οποίας έχουμε βρεθεί όλοι μαζί σ' αυτό το site...
 

maximos555

Μέλος
Εγγρ.
22 Νοε 2007
Μηνύματα
9.044
Like
0
Πόντοι
66
Διαφωνώ ότι οι παλιότεροι ήταν πιο άντρες από ότι σήμερα. Απλά είχαν να κάνουν με άλλες
γυναίκες. Κάτι τέτοιους παλιούς ''μάγκες'' βρήκαν οι Ρωσίδες όταν ήρθαν και τους έκαναν κομπολόι..


Κοιτα, ηταν πολυ διαφορετικη η δομη της κοινωνιας και της οικογενειας τις προηγουμενες δεκαετιες και υπηρχε διαφορα στη θεση του ανδρος. Το οτι μερικα γεροξεκουτικα μπαρμπουτσαλα στ 60-70 τους ξεσαλωσαν με 30χρονες ξανθιες καλλονες δεν αλλαζει την προηγουμενη και τη σημερινη κατασταση.
 

Kman2

Σπουδαίος
Εγγρ.
18 Ιουλ 2010
Μηνύματα
20.997
Κριτικές
1
Like
14.003
Πόντοι
2.606
Το κοινωνιολογικό μοντέλο που διέπει την ελληνική κοινωνία γίνεται πολύ εμφανές απο τις συμβουλές των μανάδων προς κόρες και υιούς αντίστοιχα. Το  δίπολο στις μητρικές συμβουλές απο Μανα σε υιό η σε κόρη έχει την παρακάτω οριοθέτηση που αναφέρω σαν παράδειγμα.

Μάνα προς γυιό, όσον αφορά τη συμπεριφορά του προς τις γυναίκες. "Να είσαι καθαρός, ευγενικός, τρυφερός, περιποιητικός, να τις κερνάς κλπ ". Ετσι κάνουν οι σωστοί άντρες προς τις γυναίκες.

Μανα προς κόρη. Κοίτα μη μπλέξεις με κανένα μπατίρη !! Δεν θα του κάτσεις εύκολα !! Πού σε πήγε ?? ήταν ακριβό ο μέρος ?? Είναι πλούσιος κοίταξε να τον τυλίξεις, γκαστρώσου αν χρειαστεί !! Εδεσες τον γάιδαρό σου ?? Οι φίλοι του ?? Ποιοί φίλοι του ?? Δεν έχει φίλοι του μετά το γάμο, να τον ξεκόψεις απο τις παρέες και γρήγορα !!!! κλπ κλπ
( ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ )

Ακριβώς αυτό συζητούσα με μια Πολωνέζα πρόσφατα.Μου εξηγούσε οτι η άθλια συμπεριφορά των Πολωνών στις γυναίκες και ο χάλια τρόπος που ντύνονται έχει να κάνει με το spoiling που τους κάνουν οι μανάδες τους που τους αναθρέφουν σαν κελεπούρια.Αντίθετα οι κοπέλες στην Πολωνία δέχονται συνέχεια συμβουλές και νουθετήσεις να φέρονται καλά στους άντρες να είναι φιλικές υποχωρητικές κτλ.
Αυτό κάνει για πολλές γυναίκες ανυπόφορα τα πράγματα στην Πολωνία.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Ακριβώς αυτό συζητούσα με μια Πολωνέζα πρόσφατα.Μου εξηγούσε οτι η άθλια συμπεριφορά των Πολωνών στις γυναίκες και ο χάλια τρόπος που ντύνονται έχει να κάνει με το spoiling που τους κάνουν οι μανάδες τους που τους αναθρέφουν σαν κελεπούρια.Αντίθετα οι κοπέλες στην Πολωνία δέχονται συνέχεια συμβουλές και νουθετήσεις να φέρονται καλά στους άντρες να είναι φιλικές υποχωρητικές κτλ.
Αυτό κάνει για πολλές γυναίκες ανυπόφορα τα πράγματα στην Πολωνία.

Για μια ακομη φορα εκτος τοπου και χρονου...
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.093
Πόντοι
1.496
Μητριαρχια για μενα υπαρχει και τη βλεπουμε καθημερινα,χωρις να γενικευουμε.Για μενα εκδηλωνεται βλεποντας αντρες 60 χρονων να τους βριζει σκαιοτατα ενωπιον ολων η γυναικα τους δια ασημαντον αφορμη κι αυτοι να σκυβουν το κεφαλι και να προσπαθουν να ψελισουν κατι η να ρωτανε τη γυναικα τους αν τους επιτρεπει να αγορασουν μια πλακα σαπουνι.
 

Βασιλοφρων13

Σεβαστός
Εγγρ.
15 Φεβ 2014
Μηνύματα
35.216
Like
7.672
Πόντοι
1.406
( ΣΥΝΕΧΕΙΑ )


Αντίθετα ο άντρας που δεν παντρεύεται θεωρείται στην Ελλάδα κοινωνικό απόβλητο. Στις οικογένειες των πρώην φίλων του κοινωνικά ξαφνικά δεν χωράει ούτε σαν επισκέπτης. Ο αλήτης, ο αλανιάρης, ο γκομενιάρης, ο ανεπρόκοπος, ο πουτανιάρης, ο γυρίστρας κλπ κλπ. Οι πεθερές απο την πλευρά της γυναίκας παίζουν ενεργό ρόλο στον αποκλεισμό των συγκεκριμένων ''κοινωνικών αποβλήτων''.
nailed it  :wanker: :wanker: :wanker: :wanker: :rockon: :rockon: :rockon:
 

iceman1988

Ανώτερος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2007
Μηνύματα
3.284
Κριτικές
81
Like
8.288
Πόντοι
7.865
Είμαστε έθνος γκομενοβοσκών απο αρχαιοτάτων χρόνων.Ποτέ ο Έλληνας δεν ήταν ο "άντρας" ο ασίκης και ο καραμπουζουκλής.Ξεκινήσαμε δεκαετή πόλεμο για μια ξεκωλιάρα στου διαόλου τον πούτσο,όπως εξιστορεί ο Όμηρος στην Ιλιάδα.Οπότε φανταστείτε τι παίζει σήμερα.Μια ζωή μουνόδουλοι είμαστε.Κάποιοι θα πάθουμε και θα μάθουμε και άλλοι θα είμαστε ίσως και περισσότερο μουνόδουλοι.Έχω πεί πολλάκις ότι φταίει ο τρόπος σκέψης ή καλύτερα η απουσία τρόπου σκέψης.Μπορεί στό σπίτι σου να έχεις βιώματα,αλλά κάποια στιγμή,θεωρητικά,αποκτάς κριτική σκέψη και ξεκινάς και παρατηρείς τι είναι σωστο και τι λάθος.Αν,λοιπόν,υποστηρίζεις ότι έχεις κριτική ικανότητα,αλλά είσαι μουνόδουλος,είσαι μαλάκας ολκής.Καταλάβετε ότι ο άντρας έχει τα λεφτά,τη μόρφωση και πολλά αβαντάζ έναντι της γυναίκας(κατά μέσο όρο,πάντα).Οπότε ποιός ο λόγος να είμαστε μουνόδουλοι,τη στιγμή που έχουμε λεφτά,θέσεις κτλ κτλ κτλ;Κανένας.Το μόνο που πρέπει να κάνουμε είναι να αποκτήσουμε σπονδυλική στήλη και να στεκόμαστε σαν άντρες απέναντι στις γυναίκες.Με λίγο λόγια,σταματήστε να είστε γλίτσες και να παρακαλάτε μπας και γαμήσετε,καθώς παρακαλετό μουνί,ξινό γαμήσι.Κάντε την ερώτηση "Τι έχεις να μου προσφέρεις εσύ,πέρα απο σεξουαλική ανακούφιση(και μαλιστα κακή);".Και ακόμα και για αυτό υπάρχει λύση.Απο πορνεία,μέχρι διάφορες καβάτζες.Άλλωστε όλες είναι πουτάνες,τη στιγμή που θέλουν ανταλλάγματα για να γαμηθούν.Ρίξτε και λίγη απαξίωση,δεν βλάπτει.Αφήστε να πληρώσουν και εκείνες ότι τρώνε.Σταματήστε να είστε καληνυχτάκηδες.Και τότε θα δείτε αλλαγές τόσο στις συμπεριφορές τους,όσο και στην ζωή σας.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom