Νέα

Εκλογές 2012

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Matt LeBlanc
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 17K
  • Εμφανίσεις 389K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 10 άτομα (0 μέλη και 10 επισκέπτες)

Πιστεύετε ότι θα γίνουν τελικά και άλλες εκλογές?

  • Ναι

    Ψήφοι: 182 71,4%
  • Οχι

    Ψήφοι: 73 28,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    255

Graigos

Μέλος
Εγγρ.
22 Ιουλ 2010
Μηνύματα
159
Κριτικές
2
Like
27
Πόντοι
1
ξέρεις εσύ καμμιά δευτεροβάθμια ή τριτοβάθμια οργάνωση στην οποία να υπάρχει απευθείας εκλογή??

στις πρωτοβάθμιες οι εκλογές είναι απευθείας...

όσο για τις καταγγελίες των αγροτών σχετικά με την παρακράτηση.. ας πάνε στο υπουργείο και να κάνουν τις δηλώσεις μόνοι τους ώστε να ενεργοποιηθούν τα δικαιώματα τους.. θεωρητικά πάντα τις οργανώσεις τις δικές τους στηρίζουν τις οποίες διαχειρίζονται οι ίδιοι...

αν δεν τους αρέσουν αυτοί που βάλανε επάνω ας τους αλλάξουνε... αλλά όταν δεν πα΄νε να ψηφίσουνε στις πρωτοβάθμιες ή ψηφίζουνε τα λαμόγια για διάφορους λόγους μην περιμένουνε πολλά ...

το κράτος δεν έχει καμμιά δουλεια να χωθεί στο θέμα... δεν παρακράτησε τίποτε ούτε φορολόγησε τίποτε...
Εξειδικευοντας (με λαθος τροπο) δεν αποδεικνυεις οτι η αρχικη αιτια των προβλημάτων δεν υπάρχει. Επίσης έχεις μια συνηθεια να επιχειρηματολογέις εναντίον ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΠΡΟΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΛΕΣ

Τέλος συζήτησης
 

piderof

Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2006
Μηνύματα
5.022
Κριτικές
2
Like
44
Πόντοι
66
Hταν σχεδιασμένο η καταστροφη της εγχωριας αγροτικής παραγωγής.

Πρωτα η ΕΟΚ και ύστερα η ΕΕ δεν ήθελαν μια αυτάρκια στην αγροτικη παραγωγήξ της Ελλάδας.

Ολα τα επιδοτούμενα προγράμμτα αυτό ειχαν ως στόχο.

Το ΠΑΣΟΚ (αλλά και η ΝΔ) έπαιξαν το παιχνίδι των φίλων εταίρων μας, κάνοντας μια καταστροφική αγροτική πολίτική.

Αποτέλεσμα, η απαξίωση των αγροτων στα προιντα που δεν ηταν επιδοτούμενα.

Σκεφτήτε οτι ελληνες ευρβολευτές ψηφισαν ως κατωτατη έκταση βιολογικής εκτροφήςανα ανά αγελάδα, τα 17 στρέμματα. Ποίος αγρότης έχει 170 στρεμμτα για 10 αγελάδες βιολογικής εκτροφής;;;;;;;; για να μπορει να επιβιόση με πιστοποιημένα προιόντα;
Την παλεύεις ρε φίλε; Μα πού ζείτε ρε πούστη μου; Το ότι ήταν άχρηστοι οι υπουργοί γεωργίας από το Τζουμάκα ως τον Τσιτουρίδη είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι τα λαμογια οι Έλληνες αγρότες μασουσαν 20 χρόνια τα κοινοτικά κονδύλια τα οποία έδινε αφειδώς η ΕΕ με σκοπό την αναδιοργάνωση της αγροτικής παραγωγής, την ενοποίηση των κληρων, τον εκσυγχρονισμό των μέσων καλλιέργειας, τη γεωργία κλίμακος και τη στοχευμενη παραγωγή συγκεκριμένων προϊόντων που ήθελε η Ένωση. Αντ αυτού τα κονδύλια γίνανε Mercedes στην Πελοπόννησο, Cayenne στον Κάμπο και κωλομπαρομπούζουκα σε όλη την επαρχία. Αν προσθέσει κανείς τις επιδοτούμενες αγροκαλλιεργειες που δήλωσαν οι πρασινοφρουροι Κρητικοί , το νησί θα έπρεπε να είχε τριπλασια έκταση. Η Γαλλία, η Ολλανδία, η Δανία εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο αυτές της επιδοτήσεις και έβγαλαν δις από τις εξαγωγές που έκαναν και στην αγροτική υποτίθεται Ελλάδα. Τώρα όμως με τον Τσιπρα όλα αυτα θα αλλάξουν και ο Έλληνας αγρότης θα γίνει ευσυνείδητος και δουλευταρας.
 

pantremenos(1)

Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2007
Μηνύματα
6.478
Like
12
Πόντοι
66
Την παλεύεις ρε φίλε; Μα πού ζείτε ρε πούστη μου; Το ότι ήταν άχρηστοι οι υπουργοί γεωργίας από το Τζουμάκα ως τον Τσιτουρίδη είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι τα λαμογια οι Έλληνες αγρότες μασουσαν 20 χρόνια τα κοινοτικά κονδύλια τα οποία έδινε αφειδώς η ΕΕ με σκοπό την αναδιοργάνωση της αγροτικής παραγωγής, την ενοποίηση των κληρων, τον εκσυγχρονισμό των μέσων καλλιέργειας, τη γεωργία κλίμακος και τη στοχευμενη παραγωγή συγκεκριμένων προϊόντων που ήθελε η Ένωση. Αντ αυτού τα κονδύλια γίνανε Mercedes στην Πελοπόννησο, Cayenne στον Κάμπο και κωλομπαρομπούζουκα σε όλη την επαρχία. Αν προσθέσει κανείς τις επιδοτούμενες αγροκαλλιεργειες που δήλωσαν οι πρασινοφρουροι Κρητικοί , το νησί θα έπρεπε να είχε τριπλασια έκταση. Η Γαλλία, η Ολλανδία, η Δανία εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο αυτές της επιδοτήσεις και έβγαλαν δις από τις εξαγωγές που έκαναν και στην αγροτική υποτίθεται Ελλάδα. Τώρα όμως με τον Τσιπρα όλα αυτα θα αλλάξουν και ο Έλληνας αγρότης θα γίνει ευσυνείδητος και δουλευταρας.
Μην τα λες αποτομα αυτα υπαρχουν και καρδιακοι!!!!!
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

G.G.XXX

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2007
Μηνύματα
1.650
Κριτικές
2
Like
1.202
Πόντοι
216
Με τις γελοιότητες που κάνει ο Τσίπρας μπερδεύοντας την εντολή για σχηματισμό κυβέρνησης με προεκλογικό σόου δεν είναι απίθανο ο επαναπατρισμός πολλών στο ΠΑΣΟΚ..Και οι αποστάσεις είναι μικρές!
Μάλλον κάνεις λάθος, πιο μεγάλο προεκλογικό σόου από πασοκ και νδ γίνετε? ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ.

Εδώ ο Σαμαράς, πήρε την εντολή για σχηματισμό κυβέρνησης
και τη γύρισε πίσω σε τέσσερις ώρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιατί δεν σχημάτισε κυβέρνηση η νδ με το πασοκ, αφού ΜΟΝΟ αυτοί νοιάζονται για το καλό της χώρας, εξάλλου έχουν και κοινή πορεία τόσα χρόνια, ΜΑΖΙ τα κλέψανε, ΜΑΖΙ τα φάγανε, ΜΑΖΙ υπογράψανε, ΜΑΖΙ ξεπουλήσανε την Ελλάδα, ΜΑΖΙ συνεχίζουν και κοροϊδεύουν τον λαό
και στο φινάλε ΜΑΖΙ έχουν 149 έδρες (έχουν βλέπεις και το δώρο της ντροπής, 50 έδρες) ώστε να σχηματίσουν άνετα κυβέρνηση (χρειάζονται μόλις 120 έδρες).

Θα τα φορτώσουμε τώρα όλα στον Τσίπρα ή στον Καμμένο? ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ.

Την μεγάλη φιέστα την κάνουν η νδ και το πασοκ, γιατί ξαναθέλουν εκλογές, ούτε για τα έξοδα των εκλογών ενδιαφέρονται, ούτε για την Ελλάδα, ούτε για τον κόσμο που υποφέρει,
το ΜΟΝΟ που τους νοιάζει, είναι η πλειοψηφία των εδρών, για να μπουν πάλι στη βουλή με αυτοδυναμία εδρών (τουλάχιστον 151) και να συνεχίσουν να αλωνίζουν χωρίς να δίνουν λογαριασμό σε κανέναν, για να λεηλατήσουν και να ξεπουλήσουν ό,τι έχει απομείνει.

Πιστεύω πως ο λαός αυτή τη φορά, με όλα αυτά που έχει ακούσει και έχει μάθει (και έχει πάθει), θα μπορέσει να αντιληφθεί έγκαιρα τα παιχνίδια και να μην πέσει για άλλη μία φορά στην παγίδα του δικομματισμού.
 

axaxouxas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2007
Μηνύματα
21.957
Κριτικές
2
Like
8
Πόντοι
366
Κυβερνηση εχουμε η ακομη περιμενουμε ?
 

bk1981

Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2011
Μηνύματα
2.486
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
26
Το κκε ζητησε να γινουν παλι εκλογες,αφου 8% θα παρουν παλι γιατι ζητανε εκλογες.συγνωμη ξεχασα θα παρει την κατασταση στα χερια του ο λαος :headbang:
 

axaxouxas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2007
Μηνύματα
21.957
Κριτικές
2
Like
8
Πόντοι
366
Το κκε ζητησε να γινουν παλι εκλογες,αφου 8% θα παρουν παλι γιατι ζητανε εκλογες.συγνωμη ξεχασα θα παρει την κατασταση στα χερια του ο λαος :headbang:
Ο λαος θα την παρει .... αυτοι παντως θα παρουν τα 3
 

trikardos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2008
Μηνύματα
11.073
Like
31
Πόντοι
166
Στην Αγγελικουλα !!!!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Δεν σε πιστεύω

την ρωτησα

και μου ειπε οτι σε άλλην τον έριξες

Το κκε ζητησε να γινουν παλι εκλογες,αφου 8% θα παρουν παλι γιατι ζητανε εκλογες.συγνωμη ξεχασα θα παρει την κατασταση στα χερια του ο λαος :headbang:

Τι καλυτερο και ρεαλιστικό από νεες εκλογές.

Πολύ σωστή η πρόταση του ΚΚΕ,

τι να κανει δλδης;;;; να παρει την εντολή και να την πηγενοφέρνει δεξια-αριστερά;;;
 

bk1981

Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2011
Μηνύματα
2.486
Κριτικές
14
Like
5
Πόντοι
26
Φιλε τρικαρδε δεν προκειται να αλλαξει τιποτα δεν ειναι λυση οι εκλογες
 

gian45

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2007
Μηνύματα
306
Like
374
Πόντοι
21
Μάλλον κάνεις λάθος, πιο μεγάλο προεκλογικό σόου από πασοκ και νδ γίνετε? ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ.

Εδώ ο Σαμαράς, πήρε την εντολή για σχηματισμό κυβέρνησης
και τη γύρισε πίσω σε τέσσερις ώρες!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιατί δεν σχημάτισε κυβέρνηση η νδ με το πασοκ, αφού ΜΟΝΟ αυτοί νοιάζονται για το καλό της χώρας, εξάλλου έχουν και κοινή πορεία τόσα χρόνια, ΜΑΖΙ τα κλέψανε, ΜΑΖΙ τα φάγανε, ΜΑΖΙ υπογράψανε, ΜΑΖΙ ξεπουλήσανε την Ελλάδα, ΜΑΖΙ συνεχίζουν και κοροϊδεύουν τον λαό
και στο φινάλε ΜΑΖΙ έχουν 149 έδρες (έχουν βλέπεις και το δώρο της ντροπής, 50 έδρες) ώστε να σχηματίσουν άνετα κυβέρνηση (χρειάζονται μόλις 120 έδρες).

Θα τα φορτώσουμε τώρα όλα στον Τσίπρα ή στον Καμμένο? ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ.

Την μεγάλη φιέστα την κάνουν η νδ και το πασοκ, γιατί ξαναθέλουν εκλογές, ούτε για τα έξοδα των εκλογών ενδιαφέρονται, ούτε για την Ελλάδα, ούτε για τον κόσμο που υποφέρει,
το ΜΟΝΟ που τους νοιάζει, είναι η πλειοψηφία των εδρών, για να μπουν πάλι στη βουλή με αυτοδυναμία εδρών (τουλάχιστον 151) και να συνεχίσουν να αλωνίζουν χωρίς να δίνουν λογαριασμό σε κανέναν, για να λεηλατήσουν και να ξεπουλήσουν ό,τι έχει απομείνει.

Πιστεύω πως ο λαός αυτή τη φορά, με όλα αυτά που έχει ακούσει και έχει μάθει (και έχει πάθει), θα μπορέσει να αντιληφθεί έγκαιρα τα παιχνίδια και να μην πέσει για άλλη μία φορά στην παγίδα του δικομματισμού.
Όταν θα τα μάθεις καλά φίλε ξαναρίχτα. 120 χρειάζονται ε; Καινούργιο σύνταγμα είναι αυτό. Μάθε πρώτα τι είναι αυτό το 120 που λές. Απλώς σημαίνει ότι πρέπει να απέχουν από την ψηφοφορία (αν μιλάμε για 149) τουλάχιστον άλλοι 31 βουλευτές, για να είναι συνολικά δηλαδή 181. Η ερώτηση είναι: ποιο από τα υπόλοιπα κόμματα είπε ότι θα κάνει κάτι τέτοιο; Μήπως δηλαδή το είπε κάποιος και μου ξέφυγε εμένα. Άλλο είναι το θέμα. Ο ΣΥΡΙΖΑ ήλπιζε ότι θα κάνουν κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ για να μπορεί να συνεχίσει να κάνει αντιπολίτευση στο ίδιο στύλ, Το θέμα είναι ότι του βγήκε ευθύνη να κάνει κυβέρνηση. Και δεν είναι καθόλου χαζοί οι άνθρωποι για να μη καταλαβαίνουν τα αυτονόητα: ότι ή πρέπει να κάνουν πίσω ή να εφαρμόσουν το πρόγραμμά τους, δηλαδή έξοδο από το ΕΥΡΩ. Μπρός γκρεμός και πίσω ρέμα δηλαδή, άρα πάνε να τα ρίξουν σε όλους τους άλλους. Η πλάκα θα είναι να ξαναγίνουν εκλογές, να βγούν πρώτο κόμμα και τότε θα δούμε τι θα εφαρμόσουν, γιατί τότε δεν θα μπορούν να κάνουν πίσω πια. Κυριακή κοντή γιορτή.    
 

sav2

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2009
Μηνύματα
632
Like
0
Πόντοι
6
Εχετε καμμία αντίρρηση σε αυτά που λέει το παληκάρι;


"Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω απ’ την Ευρώπη. Δεν είναι το φάντασμα που περιγράφεται στο κομμουνιστικό μανιφέστο. Είναι το φάντασμα του Τσίπρα. Για όσους δεν καταλάβατε ακόμη, η Ευρώπη ολόκληρη- η Ελλάδα σίγουρα- κινδυνεύει από την πιθανότητα ανάληψης της εξουσίας από τον αρχηγό του ΣΥΡΙΖΑ. Ό,τι έφτιαξαν με επιμέλεια τόσα χρόνια οι κυβερνήσεις της Ελλάδας πάει κατά διαόλου. Η χώρα δεν θα είναι η ίδια. Το τιμόνι της δεν θα είναι στα στιβαρά χέρια της Τόνιας Αντωνίου, της Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου, του καπετάνιου του Τιτανικού Γιώργου Παπακωνσταντίνου. Η καρέκλα της εξουσίας δεν θα τρίζει πια, κάτω από το πολιτικό βάρος του Ευάγγελου Βενιζέλου και ο Άκης δεν μπορεί πια να βοηθήσει γιατί είναι φυλακή. Η ευρωπαϊκή προοπτική του Σαμαρά που ατένιζε την Ευρώπη στα προεκλογικά σποτ από τα παράθυρα της Αγιά Σοφιάς απειλείται να ακυρωθεί. Ο δε Καραμανλής, δεν θα μπορεί να αρθρώσει στο μέλλον ούτε τις 15 λέξεις που είπε μέσα σε 3 χρόνια. Ακέραιοι άνθρωποι όπως ο Παυλίδης, ο Μπασιάκος, ο Δούκας, κάτι κουμπάροι μετά του Παναγιώτη Ψωμιάδη, δεν θα μπορούν πια να προσφέρουν. Όλα θα παραδοθούν στο χάος.

Ποιο είναι το χάος; Φαντάζομαι οι άνθρωποι θα έχουν μισθούς πείνας, οι συντάξεις δεν θα υπάρχουν, οι νέοι θα είναι άνεργοι, οι τράπεζες θα παίρνουν τα σπίτια, δεν θα υπάρχει όραμα και προοπτική, η χώρα θα καταρρεύσει.

Ας σοβαρευτούμε λοιπόν τώρα. Το χάος είναι εδώ. Τρία χρόνια τώρα. Με τα μνημόνια και τις πολιτικές που εφαρμόζουν. Μπροστά δεν υπάρχει τίποτα. Μόνο χάος. Σε λίγο θα βγάλουμε τα κονσερβοκούτια (αυτά που δεν έβγαλαν οι κομμουνιστές της ψυχροπολεμικής προπαγάνδας) και θα σφαζόμαστε μεταξύ μας για να μοιράσουμε τα λίγα που έχουν απομείνει. Τα μνημόνια ρίχνουν την χώρα στην ύφεση και στη συνέχεια η ύφεση χρησιμοποιείται για να παρθούν άλλα μέτρα. Γιατί το κάνουν αφού δεν βγάζει πουθενά; Δεν γίνεται αλλιώς θα πουν οι αυτοαποκαλούμενοι «ευρωπαϊστές».

Θέλω να δείξουν τα πρακτικά ενός μόνο υπουργικού συμβουλίου στο οποίο πραγματικά εξέτασαν μια άλλη πρόταση για την Οικονομία εκτός από την Τρόικα και τα επιχειρήματα με τα οποία την απέρριψαν ως μη πραγματοποιήσιμη. Μία μόνο. Δεν υπάρχει γιατί δεν εξέτασαν ποτέ καμιά άλλη πρόταση. Μας έβαλαν στο ΔΝΤ γιατί έτσι ήθελαν.

Υποστήριξαν με κάθε τρόπο, πως αυτό είναι το καλύτερο για την Ελλάδα και δεν υπήρχε άλλη δυνατότητα διαπραγμάτευσης. Ν, όμως που στις πρώτες τους μετεκλογικές δηλώσεις Σαμαράς και Βενιζέλος, για να αποφύγουν τον «σκόπελο Τσίπρα» υποστήριξαν πως πρέπει να κάνουμε επαναδιαπραγμάτευση. Μια επαναδιαπραγμάτευση που πριν από τη απειλή των εκλογικών αποτελεσμάτων, υποστήριζαν πως δεν μπορεί να γίνει.

Ουρλιάζουν στα κανάλια πως απειλούνται οι Τράπεζες και η ρευστότητα. Πως ο Στρατούλης θα εθνικοποιήσει τις καταθέσεις .Ποιά ρευστότητα και αποθεματικά των Τραπεζών; Ποτέ δεν υπήρξαν. Οι Τράπεζες χωρίς κανένα θεσμικό έλεγχο, έπαιρναν τις καταθέσεις των καταθετών, (αυτές που θα πάρει ο Στρατούλης) και με αυτές έδιναν δάνεια στους ανθρώπους τους και σε δικές τους Offshore εταιρείες, οι οποίες μετά εμφανίζονταν να κάνουν αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου της Τράπεζας. Δεκάρα τσακιστή δεν έβαλαν ποτέ. Καταχράστηκαν χωρίς έλεγχο τις καταθέσεις του κόσμου.

Δεν θέλω να επιχειρηματολογήσω υπέρ του Τσίπρα, του Κουβέλη ή του Καμμένου. Απλώς θεωρώ κατάντια για την Δημοκρατία να γυρνάμε στην δεκαετία του 50,όταν ο φόβος μην μας πάρουν οι κομμουνιστές τις περιουσίες και τις γυναίκες μας, χρησιμοποιήθηκε για να δημιουργηθεί το παρακράτος και να γίνουν οι άνθρωποι υποχείρια. Αυτή η «Δημοκρατία» των εκβιασμών, δημιούργησε το πελατειακό κράτος, τη διαφθορά και τους «εθνικούς» κλέφτες. Αυτές οι τεχνητές απειλές δημιούργησαν την Ελλάδα της υποτέλειας, της Ψωροκώσταινας και τελικώς της αναξιοπρέπειας.

Δεν ξέρω αν ο Τσίπρας μπορεί και πώς, να κυβερνήσει, αλλά ξέρω καλά, όπως όλη η χώρα ποιοι μας κυβέρνησαν και πώς. Κυβέρνησε ο Άκης, ο Τσουκάτος, ο Ρουσόπουλος με τις ευλογίες του Εφραίμ και το απολυτήριο εξαταξίου Γυμνασίου και δεν μπορεί ο Τσίπρας ή ο Παπαδημούλης; Φοβόμαστε μήπως μας ρίξουν στο χάος; Και το λένε την ίδια ώρα που χάρισαν δισεκατομμύρια στους Γερμανούς των υποβρυχίων και στη SIEMENS;

Να σας το πω χοντρά; Κυβέρνησαν πρωθυπουργοί που έπαιζαν playstation στου Μαξίμου και φόραγαν βραχιολάκια ισορροπίας Power Balance και δεν μπορούν αυτοί που έχουν ένα άλλο προβληματισμό; Μπορούσαν υπουργοί που έκαναν τους νόμους περί ευθύνης υπουργών, τους εκλογικούς νόμους, τους νόμους που αμνηστεύουν κλέφτες, υπουργοί που ήταν οι ίδιοι κλέφτες και δεν μπορούν άλλοι;

Γιατί; Γιατί δεν είναι όσο “ευρωπαϊστές” όσο θέλουν τα κανάλια και τα εκδοτικά συγκροτήματα; Απέναντι στα φαντάσματα που επικαλούνται ως επικίνδυνα, προτιμώ την πραγματικότητα που είναι ξεκάθαρη. Μπορούσαν όλοι αυτοί τόσα χρόνια και δεν μπορούν οι άλλοι; Ας απαντήσει ο καθένας μόνος του."

Συντάκτης: Κώστας Βαξεβάνης
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
λες εεεε??

7.000 Συνεταιρισμοί "σφραγίδες"


Μπορεί τα φετινά μπλόκα να μην φαίνεται να εξασφαλίζουν στον αγροτικό κόσμο ένα ισχυρό πακέτο ενισχύσεων σαν κι αυτό που έδωσε τον περασμένο χρόνο η κυβέρνηση της Ν.Δ. και ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Σ. Χατζηγάκης, αποτέλεσαν, όμως, την αφορμή να φανεί η «γύμνια» συνεταιρισμών και οι μεγάλες ευθύνες των εκπροσώπων
τους.

Τον τόνο έδωσε ο ίδιος ο πρωθυπουργός με την ομιλία του για το αγροτικό στη Βουλή, όταν με δηκτικό τρόπο είπε: «Πλήρωσε ακριβά ο αγροτικός πληθυσμός τους αναχρονιστικούς πελατειακούς, είτε συνδικαλιστικούς, είτε και συνεταιριστικούς θεσμούς, που παραμένουν, δυστυχώς και αυτοί, κακοί μεσάζοντες εντέλει, και εμπόδιο στον αγρότη, αντί να είναι δύναμη συλλογικής οργάνωσης, δύναμη διαπραγμάτευσης, δύναμη για το marketing, δύναμη για την εκπαίδευσή τους και τη στήριξή τους».

Η οικονομική τους κατάσταση θυμίζει χρεοκοπημένη εταιρεία, αφού από τα 850 εκατ. ευρώ που είναι περίπου τα συνολικά τους χρέη προς την Αγροτική Τράπεζα, τα μισά σχεδόν είναι ληξιπρόθεσμα. Ενδεικτικό είναι και το γεγονός ότι σχεδόν τα μισά ληξιπρόθεσμα χρέη είχαν ενταχθεί σε ρυθμίσεις και συνεχίζουν να μην εξυπηρετούνται. Το ανησυχητικό, πάντως, είναι ότι το σύνολο των χρεών αγγίζει το σύνολο του τζίρου τους, με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμα κεφάλαια που να μπορούν να αποπληρώνουν, άρα και να μειώνουν τα χρέη...

Η παρακράτηση της «εισφοράς»

Κακοί συνεταιρισμοί με μεγάλα χρέη υπήρχαν πάντα στη σύγχρονη Ελλάδα. Αυτό, όμως, που γίνεται τα τελευταία χρόνια έχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο, αφού πολλές από τις συνεταιριστικές οργανώσεις μη έχοντας άλλο τρόπο επιβίωσης στρέφονται κατ’ ουσία εις βάρος των ίδιων των μελών τους. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί ο τρόπος με τον οποίο πολλές οργανώσεις των αγροτών έσπευσαν πριν από λίγες μέρες να παρακρατήσουν από το τσεκ της ενιαίας ενίσχυσης των αγροτών την «εισφορά» για τη ψηφιοποίηση των δηλώσεων ΟΣΔΕ, μια διαδικασία η οποία σε πολλές περιπτώσεις ξεπέρασε τα όρια της νομιμότητας. Στην Κρήτη την περασμένη εβδομάδα οι παρακρατήσεις που επέβαλαν οι Ενώσεις Αγροτικών Συνεταιρισμών στους αγρότες ως αμοιβή για την ενεργοποίηση των ατομικών δικαιωμάτων και τη ψηφιοποίηση αγροτεμαχίων προκάλεσε την εισαγγελική παρέμβαση.

Το θέμα προέκυψε μετά από καταγγελίες αγροτών του νομού ότι οι Ενώσεις τους παρακράτησαν χρήματα από την προκαταβολή της ενιαίας ενίσχυσης, που εισέπραξαν παραμονές των Χριστουγέννων, κάτι που σύμφωνα με τους αγρότες αντίκειται στο κοινοτικό δίκαιο, καθώς ουδεμία παρακράτηση ή φορολόγηση δεν μπορεί να επιβληθεί σε κοινοτικές ενισχύσεις ή επιδοτήσεις. Οι παρακρατήσεις έγιναν σύμφωνα με «τιμολόγιο» που έχει εκδώσει η ΠΑΣΕΓΕΣ και αναφέρονται ως αμοιβές των Ενώσεων αγροτικών συνεταιρισμών μέλη της για την ενεργοποίηση των ατομικών δικαιωμάτων ενιαίας ενίσχυσης και την ψηφιοποίηση αγροτεμαχίων.

Πρόκειται για την εικόνα τέλειας παρακμής στην οποία βρίσκονται αυτό τον καιρό πολλές οργανώσεις, οι οποίες μη έχοντας στην ουσία άλλη δραστηριότητα προσπαθούν να επιβιώσουν με τις υπηρεσίες που προσφέρουν για την ενεργοποίηση των δικαιωμάτων, τις οποίες, όμως, οι παραγωγοί χρυσοπληρώνουν, χωρίς μάλιστα να έχουν το επιδιωκόμενο αποτέλεσμα. Άλλωστε, ένας από τους λόγους που καθυστέρησε τόσο πολύ φέτος η πληρωμή της ενιαίας ενίσχυσης ήταν και η ελάχιστη πρόοδος στο θέμα της ψηφιοποίησης από την πλευρά των Ενώσεων. Ίσως αυτό να αποτελεί μόνο την κορυφή του παγόβουνου, αφού εδώ και πολλά χρόνια η συντριπτική πλειονότητα των δευτεροβάθμιων συνεταιριστικών οργανώσεων δεν έχει να παρουσιάσει καμία ουσιαστική παραγωγική δραστηριότητα και συμβολή στη δημιουργία υπεραξίας για τα αγροτικά προϊόντα που παράγονται σε κάθε περιοχή.

Στο έλεος των αγορών

Οι αγρότες εδώ και χρόνια έχουν αφεθεί στο έλεος των αγορών, ενώ την ίδια στιγμή υποχρεώνονται σε αυξημένα κόστη εισροών, αφού και σ’ αυτό το πεδίο οι οργανώσεις τους δεν έχουν καμία αξιόλογη παρουσία. Αρκεί να αναφερθεί ότι από το σύνολο των περίπου 110 δευτεροβάθμιων οργανώσεων δεν είναι περισσότερες από δέκα οι Ενώσεις με ζωηρή παρουσία στην αγορά και με θετικό οικονομικό αποτέλεσμα. Αξιοσημείωτο είναι, μάλιστα, το γεγονός ότι κάποιοι λίγοι συνεταιρισμοί που έχουν ξεχωρίσει για τη δραστηριότητά τους, όπως π.χ. ο Συνεταιρισμός Ροδακινοπαραγωγών στο Βελβεντό Κοζάνης ή ο συνεταιρισμός Venus στη Βέροια, έχουν αποφύγει συστηματικά να εγγραφούν μέλη της ΠΑΣΕΓΕΣ, εκτιμώντας ότι δεν έχουν να κερδίσουν κάτι από τη συμμετοχή σε ένα «κλαμπ» υπερχρεωμένων οργανώσεων χωρίς προσανατολισμό και αναπτυξιακή στρατηγική. «Θέλω να αφαιρέσω από το βιογραφικό μου ότι ήμουν πρόεδρος της ΠΑΣΕΓΕΣ», δήλωσε πρόσφατα ο αντιπρόεδρος της Βουλής, πρώην υφυπουργός Γεωργίας Βαγγέλης Αργύρης, δίνοντας έτσι συνέχεια στην κόντρα που έχει ξεσπάσει με τον πρόεδρο της ΠΑΣΕΓΕΣ, Τζανέτο Καραμίχα. «Οι συνεταιρισμοί και τα συνδικαλιστικά όργανα των αγροτών», τόνισε ο κ. Αργύρης, «έχουν ξεφύγει από τον ρόλο τους, δεν βοηθούν στην ενίσχυση του εισοδήματος των αγροτών, αλλά ζουν από το εισόδημα των παραγωγών, αφού η ΠΑΣΕΓΕΣ αντί να παρεμβαίνει στην αγορά και να διευκολύνει τη διακίνηση των προϊόντων στις αγορές παρέχει υπηρεσίες». Σήμερα, οι περισσότεροι από τους πρωτοβάθμιους συνεταιρισμούς δεν έχουν καμία οικονομική δραστηριότητα, με αποτέλεσμα να λειτουργούν σαν μηχανισμοί εκλογής αντιπροσώπων.

Οι οργανώσεις - σφραγίδες

Ενδιαφέρον έχει, όμως, και ο τρόπος με τον οποίο επιτυγχάνεται η εκλογή των διοικήσεων αυτών των οργανώσεων σε δευτεροβάθμιο και τριτοβάθμιο επίπεδο. Σημειώνεται εξαρχής ότι ο τρόπος εκλογής δεν είναι άμεσος. Στην Ελλάδα υπάρχουν έστω και σαν «σφραγίδες» περί τους 7.000 πρωτοβάθμιους συνεταιρισμούς, με 860.000 μέλη, 126 δευτεροβάθμιες Ενώσεις Αγροτικών Συνεταιρισμών και ελάχιστες τριτοβάθμιες οργανώσεις. Με δεδομένη την πλήρη αδράνεια των περισσοτέρων εξ αυτών, το ενδιαφέρον των αγροτών για συμμετοχή στις διοικήσεις έχει ατονήσει. Έτσι, θέτουν υποψηφιότητα και εκλέγονται έστω και με ελάχιστες ψήφους οι ίδιοι και οι ίδιοι. Κατ’ αυτό τον τρόπο γίνεται και η εκλογή των αντιπροσώπων στις δευτεροβάθμιες Ενώσεις Αγροτικών Συνεταιρισμών, των οποίων η συνέλευση εκλέγει τις διοικήσεις των Ενώσεων και τους αντιπροσώπους στη γενική συνέλευση της ΠΑΣΕΓΕΣ, απ’ όπου εκλέγεται η διοίκηση της Συνομοσπονδίας. Τα χαρτιά είναι «σημαδεμένα» και μάλιστα με τόσους τρόπους ώστε δεν υπάρχει καμιά περίπτωση «αλλοίωσης» του αποτελέσματος. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι σε τρεις διαδοχικές εκλογικές διαδικασίες (κοντά μία δεκαετία) οι διαφοροποιήσεις στη σύνθεση των προεδρείων είτε των Ενώσεων είτε ακόμα και της ΠΑΣΕΓΕΣ είναι οριακές.

Η υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης, Κατερίνα Μπατζελή, έχει γίνει κοινωνός αυτής της κατάστασης και δηλώνει αποφασισμένη να ξεκαθαρίσει το τοπίο με την προώθηση ενός σχεδίου για την πλήρη αναδιοργάνωση του συνεταιριστικού τοπίου.

    Από τα 850 εκατ. ευρώ που είναι περίπου τα συνολικά τους χρέη προς την Αγροτική Τράπεζα, τα μισά σχεδόν είναι ληξιπρόθεσμα.
    Υπάρχουν 7.000 πρωτοβάθμιοι συνεταιρισμοι, που εχουν 860.000 μέλη.
    Λειτουργούν 126  δευτεροβάθμιες Ενώσεις Αγροτικών Συνεταιρισμών και ελάχιστες τριτοβάθμιες οργανώσεις.
    Μόλις 10 από τις δευτεροβάθμιες οργανώσεις έχουν ζωηρή παρουσία στην αγορά και θετικό οικονομικό αποτέλεσμα.

αυτοί είναι που ψηφίζουνε ακόμα Σαμαρά και Μπένι
αυτοί είναι που κάνουνε και μπλόκα
 

sav2

Μέλος
Εγγρ.
30 Ιαν 2009
Μηνύματα
632
Like
0
Πόντοι
6
Ρε τον μαλάκα τον Τσίπρα να μην κάνει κυβέρνηση μειοψηφίας με 52 βουλευτές για να σώσει τα λαμόγια.Τι κωλόπαιδο.
Πάντως με το σκατό στην κάλτσα σκέφτονται καλύτερα και ο μπένυ και ο Σαμαράς μέχρι και αναδιαπραγμάτευση σκέφτονται τώρα.

Ρε παιδιά γιατί δεν μας το ειπατε νωρίτερα να σας ψηφίσουμε...μήπως γιατί μας ειχατε για τελείως μπαμπουίνους;

Οσοι δεν εχετε να χάσετε τίποτα-και ειστε πολλοί-οργανωθείτε.Αν δεν σπάσεις αυγά ομελέτα δεν γίνεται.Μας κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα και εχουν και το θράσος να ψάχνουν αλλου τους υπεύθυνους της καταστροφής μας.

Εξαφανίστε τους πρίν μας εξαφανήσουν.
 

CLOSER822

Σπουδαίος
Εγγρ.
23 Ιουν 2008
Μηνύματα
25.190
Like
11.474
Πόντοι
2.606
Το χάος είναι εδώ. Τρία χρόνια τώρα. Με τα μνημόνια και τις πολιτικές που εφαρμόζουν. Μπροστά δεν υπάρχει τίποτα. Μόνο χάος. Σε λίγο θα βγάλουμε τα κονσερβοκούτια (αυτά που δεν έβγαλαν οι κομμουνιστές της ψυχροπολεμικής προπαγάνδας) και θα σφαζόμαστε μεταξύ μας για να μοιράσουμε τα λίγα που έχουν απομείνει. Τα μνημόνια ρίχνουν την χώρα στην ύφεση και στη συνέχεια η ύφεση χρησιμοποιείται για να παρθούν άλλα μέτρα. Γιατί το κάνουν αφού δεν βγάζει πουθενά; Δεν γίνεται αλλιώς θα πουν οι αυτοαποκαλούμενοι «ευρωπαϊστές».
-ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΓΑΜΑΣ ΑΛΛΟ....ο παλερμο ειπε οτι τουλαχιστον το πασοκ μπορουσε να εγγυηθει ενα επιπεδο ζωης-ποιος ο παλερμο......ΜΗ ΜΑΣΑΤΕ -ΠΛΕΟΝ ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΜΑΣ-ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΤΡΙΔΑ...ΜΟΝΟ ΤΣΕΠΗ!
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Την παλεύεις ρε φίλε; Μα πού ζείτε ρε πούστη μου; Το ότι ήταν άχρηστοι οι υπουργοί γεωργίας από το Τζουμάκα ως τον Τσιτουρίδη είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι τα λαμογια οι Έλληνες αγρότες μασουσαν 20 χρόνια τα κοινοτικά κονδύλια τα οποία έδινε αφειδώς η ΕΕ με σκοπό την αναδιοργάνωση της αγροτικής παραγωγής, την ενοποίηση των κληρων, τον εκσυγχρονισμό των μέσων καλλιέργειας, τη γεωργία κλίμακος και τη στοχευμενη παραγωγή συγκεκριμένων προϊόντων που ήθελε η Ένωση. Αντ αυτού τα κονδύλια γίνανε Mercedes στην Πελοπόννησο, Cayenne στον Κάμπο και κωλομπαρομπούζουκα σε όλη την επαρχία. Αν προσθέσει κανείς τις επιδοτούμενες αγροκαλλιεργειες που δήλωσαν οι πρασινοφρουροι Κρητικοί , το νησί θα έπρεπε να είχε τριπλασια έκταση. Η Γαλλία, η Ολλανδία, η Δανία εκμεταλλεύτηκαν στο έπακρο αυτές της επιδοτήσεις και έβγαλαν δις από τις εξαγωγές που έκαναν και στην αγροτική υποτίθεται Ελλάδα. Τώρα όμως με τον Τσιπρα όλα αυτα θα αλλάξουν και ο Έλληνας αγρότης θα γίνει ευσυνείδητος και δουλευταρας.
επομένως να ξαναψηφίσουμε τα λαμόγια που κάνανε όλα αυτά που λες
αυτό μας λες τωρα
και περιμένεις κανέναν να σε πάρει σοβαρά...

καληνύχτα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom