Εκλογές 2012

σύ είπας εγώ δεν είπα τίποτε τέτοιο...  ;)

εγώ λέω ότι πρέπει να πάψουμε σαν χώρα και σαν άνθρωποι να ψάχνουμε να βρίσκουμε δικά μας μοντέλλα και να γυροφέρνουμε γύρω από την ουρά μας προσπαθώντας να ανακαλύψουν τον τροχό... προσπαθώντας να βρούμε τρόπους να λύσουμε προβλήματα τα οποία οι άλλοι τα έχουν λυσει προ πολλού με μεγαλύτερο βαθμό αποτελεσματικότητας από εμάς..

πάρε παράδειγμα την περιθαλψη.. ένα από τα μεγαλύτερα καλά που προσπάθησε να κάνει η κυβέρνηση του ΓΑΠ ήταν ο ΕΟΠΠΥ δηλαδή ο ενιαίος φορέας περίθαλψης για όλους τους έλληνες ασφαλισμένους...

ελα μου όμως που η προσπάθεια δεν αρκεί και αντί να βγεί κάτι καλό βγήκε ένα μπάχαλο που όλοι το βρίζουνε.. και ο λόγος απλός.. γιατί ο Λοβέρδος (και οι τριγύρω του σε συνεργασία με τους εμπλεκόμενους στο όλο σύστημα δηλαδή γιατρούς, ασφαλισμένους κλπ) αντί να πάει σε μιά από τις χώρες της Ευρώπης (όποια θέλει, όποια κρίνει ότι το σύστημα της μπορεί να το εφαρμοσει, όποια νομίζει ότι το χρήμα που διαθέτουμε φτάνει) και να πάρει το σύστημα υγείας (νόμους, διατάγματα, εγκυκλίους, διαδικασίες, έντυπα κλπ) να το μεταφράσει στα ελληνικά και να το κάνει νόμο και να το εφαρμόσει σε μιά μέρα σβήνοντας το παλιό ΤΕΛΕΙΩΣ, κάθησε και προσπάθησε να ξαναβρεί τον τροχό και κατέληξε σε ένα σύστημα με τόσες μεταβατικές διατάξεις και τόσες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις που δεν δουλεύει...

να χέσω λοιπόν την πρόθεση αν δεν μπορείς να βγάλεις κάτι εφαρμόσιμο...

βεβαια δεν φταίει μόνο ο Λοβέρδος..

της πουτάνας το κάγκελο έχει γίνει με τα γενόσημα .. και άντε καλά οι φαρμακευτικές εταιρείες έχουν τα συμφέροντα τους.. ο μαλάκας ο κόσμος τι σκατά φωνάζει και σκούζει ?? θα μας δίνουν άχρηστα φάρμακα ωρύονται, τα γεροντακια δεν αντέχουν την αλλαγή φαρμακευτικής αγωγής σκούζουν (λες και το στομάχι του έλληνα γέρου είναι λεπτεπίλεπτο ενώ του γερμανού γέρου είναι από γουρουνόδερμα)...

κόλαση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση... οι γιατροί σκούζουν ότι τους καθυστερεί (στα παπάρια μας), ότι δεν έχουν υπολογιστή (να αγοράσουν τα μουνόπανα), ότι δεν ξέρουν να τον χρησιμοποιήσουν (να τους πάρουν τα πτυχία γαμώ την παναγία τους τους αχρηστους)...

με την ίδια λογική να χέσω και τα πέντε σημεία του αλέξη γιατί δεν μου λέει πως πρακτικά θα εφαρμοστούν...

ντρέπεσαι να πεις την αλήθεια;δεν κατάλαβα;κάποιους εθνικόφρονες μπορεί να μην τους αρέσει αλλα από τη στιγμή που δεν βλέπεις γιατρειά αναγκαστικά πρέπει να στραφείς αλλού ;)θα πω κατι ..αν παράδειγμα κάποιος ελληνας έχει έναν δικό του άνθρωπο  άρρωστο και βλέπει ότι δεν μπορεί να τον κάνει καλά στην Ελλάδα τι θα κάνει;δεν θα πάει στο εξωτερικό προκειμένου να τον σώσει;

 

[tramountana]

τι να σε κάνω τράνυ. προς το παρόν ο Αλέξης παίζει μπάλλα...
το πουλί του
συνασπιστείτε οι ακρομεσοδεξιοί να πάμε σε νεο διπολισμό...

 

[tramountana]

ντρέπεσαι να πεις την αλήθεια;δεν κατάλαβα;κάποιους εθνικόφρονες μπορεί να μην τους αρέσει αλλα από τη στιγμή που δεν βλέπεις γιατρειά αναγκαστικά πρέπει να στραφείς αλλού ;)θα πω κατι ..αν παράδειγμα κάποιος ελληνας έχει έναν δικό του άνθρωπο  άρρωστο και βλέπει ότι δεν μπορεί να τον κάνει καλά στην Ελλάδα τι θα κάνει;δεν θα πάει στο εξωτερικό προκειμένου να τον σώσει;

πρόσεχε τι γράφω...

έγραψα.. εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο...

δεν έγραψε.. εμένα κάτι τέτοιο δεν μου αρέσει  ;)

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

τι να σε κάνω τράνυ. προς το παρόν ο Αλέξης παίζει μπάλλα...

συνασπιστείτε οι ακρομεσοδεξιοί να πάμε σε νεο διπολισμό...

Εγώ λέω νέες εκλογές.

Και αυτοδυναμία του Συ.Ριζ.Α.

Και σου εύχομαι παραλαβή οφφικίου από Κουτρουμάνη.

Μην κάνεις όμως καμμιά μείωση σε συντάξεις αγκάπημο ή αύξηση ορίου ηλικίας ώστε να τα βγάλεις πέρα, έτσι; Ούτε και αύξηση ασφαλίστρων. Αυτά ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ!

 

πρόσεχε τι γράφω...

έγραψα.. εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο...

δεν έγραψε.. εμένα κάτι τέτοιο δεν μου αρέσει  ;)

σου αρέσει η όχι δυστυχώς είναι η μοναδική λύση να επιβιώσει η χώρα.ούτε έμενα μου αρέσει αλλα δεν γίνετε διαφορετικά.δεν λέω ότι θα γίνει γιαυτό θα συνεχιστεί το ίδιο ακριβώς χάος και καθε φορά κάποιος θα βρίσκετε να μας σώσει ;)

 

[maik_mk]

σύ είπας εγώ δεν είπα τίποτε τέτοιο...  ;)

εγώ λέω ότι πρέπει να πάψουμε σαν χώρα και σαν άνθρωποι να ψάχνουμε να βρίσκουμε δικά μας μοντέλλα και να γυροφέρνουμε γύρω από την ουρά μας προσπαθώντας να ανακαλύψουν τον τροχό... προσπαθώντας να βρούμε τρόπους να λύσουμε προβλήματα τα οποία οι άλλοι τα έχουν λυσει προ πολλού με μεγαλύτερο βαθμό αποτελεσματικότητας από εμάς..

πάρε παράδειγμα την περιθαλψη.. ένα από τα μεγαλύτερα καλά που προσπάθησε να κάνει η κυβέρνηση του ΓΑΠ ήταν ο ΕΟΠΠΥ δηλαδή ο ενιαίος φορέας περίθαλψης για όλους τους έλληνες ασφαλισμένους...

ελα μου όμως που η προσπάθεια δεν αρκεί και αντί να βγεί κάτι καλό βγήκε ένα μπάχαλο που όλοι το βρίζουνε.. και ο λόγος απλός.. γιατί ο Λοβέρδος (και οι τριγύρω του σε συνεργασία με τους εμπλεκόμενους στο όλο σύστημα δηλαδή γιατρούς, ασφαλισμένους κλπ) αντί να πάει σε μιά από τις χώρες της Ευρώπης (όποια θέλει, όποια κρίνει ότι το σύστημα της μπορεί να το εφαρμοσει, όποια νομίζει ότι το χρήμα που διαθέτουμε φτάνει) και να πάρει το σύστημα υγείας (νόμους, διατάγματα, εγκυκλίους, διαδικασίες, έντυπα κλπ) να το μεταφράσει στα ελληνικά και να το κάνει νόμο και να το εφαρμόσει σε μιά μέρα σβήνοντας το παλιό ΤΕΛΕΙΩΣ, κάθησε και προσπάθησε να ξαναβρεί τον τροχό και κατέληξε σε ένα σύστημα με τόσες μεταβατικές διατάξεις και τόσες περιπτώσεις και υποπεριπτώσεις που δεν δουλεύει...

να χέσω λοιπόν την πρόθεση αν δεν μπορείς να βγάλεις κάτι εφαρμόσιμο...

βεβαια δεν φταίει μόνο ο Λοβέρδος..

της πουτάνας το κάγκελο έχει γίνει με τα γενόσημα .. και άντε καλά οι φαρμακευτικές εταιρείες έχουν τα συμφέροντα τους.. ο μαλάκας ο κόσμος τι σκατά φωνάζει και σκούζει ?? θα μας δίνουν άχρηστα φάρμακα ωρύονται, τα γεροντακια δεν αντέχουν την αλλαγή φαρμακευτικής αγωγής σκούζουν (λες και το στομάχι του έλληνα γέρου είναι λεπτεπίλεπτο ενώ του γερμανού γέρου είναι από γουρουνόδερμα)...

κόλαση με την ηλεκτρονική συνταγογράφηση... οι γιατροί σκούζουν ότι τους καθυστερεί (στα παπάρια μας), ότι δεν έχουν υπολογιστή (να αγοράσουν τα μουνόπανα), ότι δεν ξέρουν να τον χρησιμοποιήσουν (να τους πάρουν τα πτυχία γαμώ την παναγία τους τους αχρηστους)...

με την ίδια λογική να χέσω και τα πέντε σημεία του αλέξη γιατί δεν μου λέει πως πρακτικά θα εφαρμοστούν...

ρε εσυ καλα τα λες και σε παρα πολλα συμφωνουμε αλλα ποιος σε ακουει?
να σε ρωτησω κατι αλλο
αυτο το θεατρο του παραλογου(γιατι ετσι το βλεπω)
οπου νουδου ειναι πρωτο κομμα και δεν προσπαθησε καν να γινει κυβερνηση(σε 3 ωρες γυρισε την εντολη)
και ολοι τα εχουν εχουν βαλει με τον συριζα οτι καταστρεφει το κρατος πως το βλεπεις?

 

[tramountana]

σου αρέσει η όχι δυστυχώς είναι η μοναδική λύση να επιβιώσει η χώρα.ούτε έμενα μου αρέσει αλλα δεν γίνετε διαφορετικά.δεν λέω ότι θα γίνει γιαυτό θα συνεχιστεί το ίδιο ακριβώς χάος και καθε φορά κάποιος θα βρίσκετε να μας σώσει ;)

κοίταξε .. μεταξύ μας δεν το βρίσκω κακό...

θα προτιμούσα βέβαια μια κυβέρνηση τύπου Μόντι (δηλαδή 10-15 τεχνοκράτες με καλό βιογραφικό και με επιτυχημένη πορεία διεθνώς) και μία βουλή δεσμευμένη να ψηφίζει και να στηρίζει...

 

κοίταξε .. μεταξύ μας δεν το βρίσκω κακό...

θα προτιμούσα βέβαια μια κυβέρνηση τύπου Μόντι (δηλαδή 10-15 τεχνοκράτες με καλό βιογραφικό και με επιτυχημένη πορεία διεθνώς) και μία βουλή δεσμευμένη να ψηφίζει και να στηρίζει...

το μοντέλο μοντι έχει αρχίσει να έχει φθορά στην ιταλια ;)οσο εξαρτάται ο κάθε τεχνοκράτης απο τους πολιτικούς τότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι πετυχημένο αυτό το μοντέλο ;)

 

[tramountana]

ρε εσυ καλα τα λες και σε παρα πολλα συμφωνουμε αλλα ποιος σε ακουει?
να σε ρωτησω κατι αλλο
αυτο το θεατρο του παραλογου(γιατι ετσι το βλεπω)
οπου νουδου ειναι πρωτο κομμα και δεν προσπαθησε καν να γινει κυβερνηση(σε 3 ωρες γυρισε την εντολη)
και ολοι τα εχουν εχουν βαλει με τον συριζα οτι καταστρεφει το κρατος πως το βλεπεις?

κοίταξε .. η πολιτική ζωή και συμπεριφορά στην Ελλάδα δεν διαφέρει από την εν γένει κοινωνική ζωή και συμπεριφορά των Ελλήνων... οπότε κάνε τις αναγωγές σου ( (c) Personas)

 

[maik_mk]

κοίταξε .. η πολιτική ζωή και συμπεριφορά στην Ελλάδα δεν διαφέρει από την εν γένει κοινωνική ζωή και συμπεριφορά των Ελλήνων... οπότε κάνε τις αναγωγές σου ( (c) Personas)

αντε μπραβο γιατι κοντευουν να με τρελανουν

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

κοίταξε .. μεταξύ μας δεν το βρίσκω κακό...

θα προτιμούσα βέβαια μια κυβέρνηση τύπου Μόντι (δηλαδή 10-15 τεχνοκράτες με καλό βιογραφικό και με επιτυχημένη πορεία διεθνώς) και μία βουλή δεσμευμένη να ψηφίζει και να στηρίζει...

Σας παρακαλώ κύριε!

Στη μεθεπόμενη Βουλή που θα είναι ο Συ.Ριζ.Α απόλυτη πλειοψηφία δεν θα υπάρχουν αυτά.

ΤΕΛΟΣ ΟΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ!!!

ΖΗΤΩ Ο ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ.

Ε, μουρό μου pornopapos;  

 

[CLOSER822]

Εγώ λέω νέες εκλογές.

Και αυτοδυναμία του Συ.Ριζ.Α.

Και σου εύχομαι παραλαβή οφφικίου από Κουτρουμάνη.

Μην κάνεις όμως καμμιά μείωση σε συντάξεις αγκάπημο ή αύξηση ορίου ηλικίας ώστε να τα βγάλεις πέρα, έτσι; Ούτε και αύξηση ασφαλίστρων. Αυτά ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ!

να τσιμπησει τις κουφαλες που δεν καταβαλλουν εισφορες ,το επιτρεπεις?ΚΑΙ δεν εννοω μονο κανα κακομοιρακο αυτοαπασχολουμενο στα ορια της πιπας,αλλα κατι ΜΕΓΑΛΟ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΡΕΛΑ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ-η οι εισφορες η οι θεσεις εργασιας....πως θα βλεπες να εκλεινε κανα δυο τετοιους για αρχη.....????

 

[tramountana]

το μοντέλο μοντι έχει αρχίσει να έχει φθορά στην ιταλια ;)οσο εξαρτάται ο κάθε τεχνοκράτης απο τους πολιτικούς τότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι πετυχημένο αυτό το μοντέλο ;)

η φθορά είναι φυσιολογική με τα μέτρα και τις τομές που είναι υποχρεωμένοι και πρέπει να πάρουνε...

αλλά δεν τους ενδιαφέρει γιατί δεν έχουν ενδιαφέρον να ξαναεκλεγούν...

γιαυτό και έχει πιθανότητες επιτυχίας το μοντέλλο αυτό...

για χούντα δεν το συζητώ... την έχω ζήσει οπότε...

 

Τελικα απ΄οτι καταλαβενω παμε ξανα σε εκλογες ? Και βλεπω τον Τσιπρα να τις περνει δια περιπατου.

 

[stekas72]

Τελικα απ΄οτι καταλαβενω παμε ξανα σε εκλογες ? Και βλεπω τον Τσιπρα να τις περνει δια περιπατου.

Πιθανον....με ποσοστό πχ 24% και με το μπονους των 50 εδρών (ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ?) θα είναι στις 120 έδρες περίπου....ΜΕΤΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ?????

 

[tramountana]

Τελικα απ΄οτι καταλαβενω παμε ξανα σε εκλογες ? Και βλεπω τον Τσιπρα να τις περνει δια περιπατου.

τι εννοείς.. ότι παίρνει αυτοδυναμία? ή ότι βγαίνει πρώτο κόμμα?

 

η φθορά είναι φυσιολογική με τα μέτρα και τις τομές που είναι υποχρεωμένοι και πρέπει να πάρουνε...

αλλά δεν τους ενδιαφέρει γιατί δεν έχουν ενδιαφέρον να ξαναεκλεγούν...

γιαυτό και έχει πιθανότητες επιτυχίας το μοντέλλο αυτό...

για χούντα δεν το συζητώ... την έχω ζήσει οπότε...

το θέμα είναι ότι ακόμα και αυτή η λύση δεν φαίνεται να αρέσει στο υπάρχον πολιτικό σύστημα.είδες ο Αντωνάκης ζητούσε εκλογές σε 3 μήνες.δύσκολα πράγματα για τον ελληνα ;)πιστεύεις ότι θα αφήσουν τεχνοκράτες να κυβερνήσουν; και τι θα κάνουν οι επαγγελματίες πολιτικοί;

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

να τσιμπησει τις κουφαλες που δεν καταβαλλουν εισφορες ,το επιτρεπεις?ΚΑΙ δεν εννοω μονο κανα κακομοιρακο αυτοαπασχολουμενο στα ορια της πιπας,αλλα κατι ΜΕΓΑΛΟ ΚΟΠΡΟΣΚΥΛΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΡΕΛΑ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑ-η οι εισφορες η οι θεσεις εργασιας....πως θα βλεπες να εκλεινε κανα δυο τετοιους για αρχη.....????

Δεν θέλω να κλείσουν οι εταιρείες.

ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΘΕΛΩ!

Φυσικά και θα επικροτούσα. Όποιος και εάν το έκανε αυτό.

 

[CLOSER822]

το μοντέλο μοντι έχει αρχίσει να έχει φθορά στην ιταλια ;)οσο εξαρτάται ο κάθε τεχνοκράτης απο τους πολιτικούς τότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι πετυχημένο αυτό το μοντέλο ;)

ποιοι τεχνοκρατες ρε μαν...ΔΕΝ υπαρχουν,δες το usa...που εφτασε με τους τεχνοκρατες των τραπεζων....ποσοι ξερανε τι πουλαει τελικα ενα γαμημενοδομημενο ομολογο...ΠΟΣΕΣ υποθηκες για ακομα μεγαλυτερα μπονους?ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΟΡΙΟ ΤΟΥ ΚΕΡΔΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΗΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΕΙ ΑΥΤΟ???????ΧΟΥ οι νεοφιλελευθεραντζες τεχνοκρατες μονο μπονους για την τσεπη τους παραγουν,στους αλλους ολους ΜΟΝΟ ΧΡΕΗ....και το κακο- δημοσια χρεη!

 

Πιθανον....με ποσοστό πχ 24% και με το μπονους των 50 εδρών (ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ?) θα είναι στις 120 έδρες περίπου....ΜΕΤΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ?????

Eικαζω οτι μπορει να ειναι παραπανω απο 24%