4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

[kinks]

Άλλο πράγμα τα μελλοντικά μέτρα και άλλο ένα νέο πιθανό βέτο.

Είσαι ένας αμόρφωτος βλάκας, που δεν καταλαβαίνει τίποτα από επιχειρήματα, αλλά έχει μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του.

Συμφωνώ με όλους τους χαρακτηρισμούς που έχουν κάνει οι άλλοι για σένα.

 

[voltaire45]

χέστον, είναι στόκος. Για να συζητήσουμε όσοι καταλαβαίνουμε τα βασικά, το θέμα είναι τι γίνεται σε περίπτωση 2ου βετο. Για κοίτα τι γράφει εδώ το άρθρο:  

http://www.triklopodia.gr/ragdaies-...xei-8211-analamvanoun-drasi-rosoi-servoi8230/

Mε νέο βέτο της Ελλάδας το κρατίδιο… παύει να υπάρχει – Αναλαμβάνουν δράση Ρώσοι και Σέρβοι…
Η Ελλάδα με νέο βέτο θα θέσει οριστικό τέλος στην ύπαρξη του τεχνητού κρατιδίου και πάμε για άλλα πράγματα στην περιοχή…

άραγε είναι όπως τα λέει το άρθρο? Με 2ο βέτο τρώνε οριστική πόρτα?

Όχι, αυτό δεν ισχύει.

Μεταφορικά το λέει το άρθρο.

Η ΠΓΔΜ έχει ανοιχτή πρόσκληση για να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ.

Οι αποφάσεις όμως λαμβάνονται με ομοφωνία.

Η Ελλάδα φυσικά μπορεί να ασκήσει ξανά βέτο για το όνομα, το ΝΑΤΟ να μην μπορέσει να πάρει απόφαση, η ΠΓΔΜ να προσφύγει ξανά στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και πάει λέγοντας.

Επίσης, ακόμη και αν ίσχυε αυτό που λέει ο μικρόνους, η Ελλάδα θα μπορούσε να ασκήσει Βέτο προφασιζόμενη ΑΛΛΟ λόγο (πχ ότι δεν υπάρχουν επαρκείς θεσμοί και διαφάνεια) και να μπλοκάρει την ένταξη της ΠΓΔΜ στο μέλλον.

Τέλος είναι απλή λογική, πως θα μπορούσε να απαγορεύσει το Δικαστήριο μελλοντικές πιθανές πράξεις; Πως μπορεί να ξέρει το Δικαστήριο τα μελλοντικά δεδομένα που μπορεί να είναι ελαφρώς διαφορετικά;
Το δικαστήριο λοιπόν λέει: για το μέλλον δεν μπορώ να δεσμεύσω κανένα, αν γίνει κάτι ελάτε ξανά εδώ για να αποφασίσω.

 

[Zane]

παλι την ιδια μαλακια ανοιξατε?

και να ηθελε η χαγη να απαγορευσει 'μελλοντικα βετο της Ελλαδας' στο ΝΑΤΟ/ΕΕ δε μπορει.

Πως σκατα σας εχει καρφωθει η ιδεα οτι δικαστηριο μπορει να αφαιρεσει το δικαιωμα αρνησικυριας μιας χωρας σε διεθνεις οργανισμους?

 

[voltaire45]

παλι την ιδια μαλακια ανοιξατε?

και να ηθελε η χαγη να απαγορευσει 'μελλοντικα βετο της Ελλαδας' στο ΝΑΤΟ/ΕΕ δε μπορει.

Πως σκατα σας εχει καρφωθει η ιδεα οτι δικαστηριο μπορει να αφαιρεσει το δικαιωμα αρνησικυριας μιας χωρας σε διεθνεις οργανισμους?

Ε πως δεν μπορεί;

Πάει η Ελλάδα να βάλει βέτο στο ΝΑΤΟ για την ΠΓΔΜ και σηκώνονται οι Ισλανδοί και λένε: Δεν μπορείτε, σας το απαγορεύει η Χάγη ........

 

[Fansadox]

Με εθνικιστικες τυμπανοκρουσιες και βαρύγδουπες κορώνες εξωτερική πολιτική δεν γίνεται. Χωρίς συμβιβασμούς συμφωνίες σε τόσο σοβαρά εθνικά θέματα δεν υπάρχουν.Σιγουρα δεν συμφέρει την χώρα όλα όσα υπέγραψε Τσίπρας με τον Κοτζιά αλλά από την άλλη το διεθνές δίκαιο δίνει την δυνατότητα στο κάθε ένα λαό να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει και επιθυμεί. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο λαός κατοικεί στην γεωγραφική περιοχή της Mακεδονίας και αναγνωρίζεται από τις περισσότερες χώρες του κόσμου.Το ιδεατό για εμένα θα ήταν να μην υπήρχε η λέξη Μακεδονία στο όνομα. Αλλά δυστυχώς ο ρεαλισμός και ο πραγματισμός δεν το επιτρέπει. Διότι, είτε μας αρέσει, είτε όχι όλος ο κόσμος τους λέει έτσι. Αυτή η ταυτότητα που έχουν δεν αλλάζει εύκολα, διότι η πλύση εγκεφάλου που έχουν υποστεί είναι συστηματική και αποτέλεσμα δεκαετιών.    

 

[sta4tanakia]

Με εθνικιστικες τυμπανοκρουσιες και βαρύγδουπες κορώνες εξωτερική πολιτική δεν γίνεται. Χωρίς συμβιβασμούς συμφωνίες σε τόσο σοβαρά εθνικά θέματα δεν υπάρχουν.Σιγουρα δεν συμφέρει την χώρα όλα όσα υπέγραψε Τσίπρας με τον Κοτζιά αλλά από την άλλη το διεθνές δίκαιο δίνει την δυνατότητα στο κάθε ένα λαό να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει και επιθυμεί. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο λαός κατοικεί στην γεωγραφική περιοχή της Mακεδονίας και αναγνωρίζεται από τις περισσότερες χώρες του κόσμου.Το ιδεατό για εμένα θα ήταν να μην υπήρχε η λέξη Μακεδονία στο όνομα. Αλλά δυστυχώς ο ρεαλισμός και ο πραγματισμός δεν το επιτρέπει. Διότι, είτε μας αρέσει, είτε όχι όλος ο κόσμος τους λέει έτσι. Αυτή η ταυτότητα που έχουν δεν αλλάζει εύκολα, διότι η πλύση εγκεφάλου που έχουν υποστεί είναι συστηματική και αποτέλεσμα δεκαετιών.    

Υπήρχαν εθνικιστικές τυμπανοκρουσίες στις προηγούμενες ελληνικές κυβερνήσεις δεκαετιών ?
Δεν νομίζω !! Ούτε εσύ νομίζω πως ένιωσες εθνικιστής από την στάση των προηγούμενων κυβερνήσεων.
Μάλλον υπερβολική μετριοπάθεια υπήρχε με έλλειψη αλλυτρωτισμού,με πάντα ήπιες θέσεις,
ενώ όπως σωστά λες στα σκόπια οργίαζε η προπαγάνδα σε βάρος μας.
Το πως γαλουχήθηκαν οι σκοπιανοί να αυτοπροσδιορίζονται δεν μας απασχολεί,
δεν είναι δικό μας πρόβλημα,ούτε είμαστε συνυπεύθυνοι,ούτε χρωστάμε κάτι.
Ρεαλιστικά,πραγματιστικά όπως λες,
ο τσίπρας δεν έπρεπε να μπλέξει για ευτελείς προσωπικούς του σκοπούς(καρέκλα)
την Μακεδονία
και να παραχωρήσει τα πάντα που λογικά αρνούνταν οι προηγούμενοι μη "πρόθυμοι" πρωθυπουργοί
μην λαμβάνοντας απολύτως τίποτα για την Ελλάδα.
Ρεαλιστικά,
δεν ορίζεται σαν συμφωνία,σαν συμβιβασμός,ούτε καν σαν διπλωματία
οι ανόητες εμπλοκές σε θέματα που ενώ είσαι ισχυρότερος και εν δικαίω,
τελικά καταλήγεις ηττημένος πριμοδοτώντας αλλυτρωτισμούς σε βάρος σου.
Μειοδοσία ονομάζεται η εν καιρώ ειρήνης απώλεια εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.
Δεν είναι δυνατόν μετά την ζημιά στην οικονομία
να πληρώσουν οι επόμενες(ίσως και μεις) γενιές των Ελλήνων τις αυταπάτες
του τσίπρα και στα εθνικά θέματα.

Σε κάθε περίπτωση για να μην μακρυγορούμε,
ρεαλιστικά,ορθολογικά,
το ψευδοκράτος δεν πρέπει ποτέ να συμπεριλαμβάνει το όνομα "μακεδονία" με δική μας συγκατάθεση
και ουδέποτε να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ.

 

[Pecados]

Ξεροχύνω με avatar Μύστη

 

Ξεροχύνω με avatar Μύστη

Και το δικό σου καλό είναι !

 

[hannibalidis]

ΝΤΡΟΠΗ...ΜΟΝΟ ΝΤΡΟΠΗ

μακεδόνικη γλώσσα και μακεδονική ιθαγένεια...
πόσο πιο κάτω.........

 

[geoMan]

Ξεροχυσαμε με δημοσιογραφαρες γλυψιμο τσιπρα 

 

[stekas72]

Με εθνικιστικες τυμπανοκρουσιες και βαρύγδουπες κορώνες εξωτερική πολιτική δεν γίνεται. Χωρίς συμβιβασμούς συμφωνίες σε τόσο σοβαρά εθνικά θέματα δεν υπάρχουν.Σιγουρα δεν συμφέρει την χώρα όλα όσα υπέγραψε Τσίπρας με τον Κοτζιά αλλά από την άλλη το διεθνές δίκαιο δίνει την δυνατότητα στο κάθε ένα λαό να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει και επιθυμεί. Πόσο μάλλον όταν αυτός ο λαός κατοικεί στην γεωγραφική περιοχή της Mακεδονίας και αναγνωρίζεται από τις περισσότερες χώρες του κόσμου.Το ιδεατό για εμένα θα ήταν να μην υπήρχε η λέξη Μακεδονία στο όνομα. Αλλά δυστυχώς ο ρεαλισμός και ο πραγματισμός δεν το επιτρέπει. Διότι, είτε μας αρέσει, είτε όχι όλος ο κόσμος τους λέει έτσι. Αυτή η ταυτότητα που έχουν δεν αλλάζει εύκολα, διότι η πλύση εγκεφάλου που έχουν υποστεί είναι συστηματική και αποτέλεσμα δεκαετιών.   

Τυπε σε γενικές γραμμες θα συμφωνουσα μαζί σου, κακως αυτό το ζητημα εμεινε τοσα χρονια άλυτο.

Τη συμφωνία Τσιπρα την θεωρώ προβληματική σε τρία σημεια:

1. Αναγνωρίζει Μακεδονική ιθαγένεια.

2. Αναγνωριζει Μακεδονική γλώσσα.

3. Αναγνωριζει εμπορική χρήση του ονοματος μεσω κοινών επιτροπών (εδώ θα γινει χαμος με τα προιόντα). Τα κρασια την Γευγελής θα είναι Βορειομακεδονικά ή Μακεδονικά? τα κρασιά της Πελλας θα είναι Μακεδονικά? 

 

[Fansadox]

Υπήρχαν εθνικιστικές τυμπανοκρουσίες στις προηγούμενες ελληνικές κυβερνήσεις δεκαετιών ?
Δεν νομίζω !! Ούτε εσύ νομίζω πως ένιωσες εθνικιστής από την στάση των προηγούμενων κυβερνήσεων.
Μάλλον υπερβολική μετριοπάθεια υπήρχε με έλλειψη αλλυτρωτισμού,με πάντα ήπιες θέσεις,
ενώ όπως σωστά λες στα σκόπια οργίαζε η προπαγάνδα σε βάρος μας.
Το πως γαλουχήθηκαν οι σκοπιανοί να αυτοπροσδιορίζονται δεν μας απασχολεί,
δεν είναι δικό μας πρόβλημα,ούτε είμαστε συνυπεύθυνοι,ούτε χρωστάμε κάτι.
Ρεαλιστικά,πραγματιστικά όπως λες,
ο τσίπρας δεν έπρεπε να μπλέξει για ευτελείς προσωπικούς του σκοπούς(καρέκλα)
την Μακεδονία
και να παραχωρήσει τα πάντα που λογικά αρνούνταν οι προηγούμενοι μη "πρόθυμοι" πρωθυπουργοί
μην λαμβάνοντας απολύτως τίποτα για την Ελλάδα.
Ρεαλιστικά,
δεν ορίζεται σαν συμφωνία,σαν συμβιβασμός,ούτε καν σαν διπλωματία
οι ανόητες εμπλοκές σε θέματα που ενώ είσαι ισχυρότερος και εν δικαίω,
τελικά καταλήγεις ηττημένος πριμοδοτώντας αλλυτρωτισμούς σε βάρος σου.
Μειοδοσία ονομάζεται η εν καιρώ ειρήνης απώλεια εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων.
Δεν είναι δυνατόν μετά την ζημιά στην οικονομία
να πληρώσουν οι επόμενες(ίσως και μεις) γενιές των Ελλήνων τις αυταπάτες
του τσίπρα και στα εθνικά θέματα.

Σε κάθε περίπτωση για να μην μακρυγορούμε,
ρεαλιστικά,ορθολογικά,
το ψευδοκράτος δεν πρέπει ποτέ να συμπεριλαμβάνει το όνομα "μακεδονία" με δική μας συγκατάθεση
και ουδέποτε να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ.

Τα περί εθνικιστικες τυμπανοκρουσιες και βαρύγδουπες κορώνες αφορούν αποκλειστικά τα κόμματα της αντιπολίτευσης και όχι εμένα, εσένα και τον λαό της χώρας. Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν έχουμε πολιτικούς μόνο πολιτικάντηδες,και αυτούς που αναφέρεις ήταν έτοιμοι να υπογράψουν και υπέγραψαν πολύ χειρότερες και δυσμενέστερες συμφωνίες για το θέμα της Μακεδονίας.

https://neaselida.gr/politiki/maximou-symfoni-nd-ti-thesi-tis-bakogianni-pou-gia-nea-makedonia/

Eδώ ακόμα και ο Σαμαράς παίρνει θέση για το Μακεδονικό 

http://www.koutipandoras.gr/article/otan-o-samaras-anagnwrise-prwtos-th-makedonia

. Με η χωρίς την δική μας συγκατάθεση η χώρα αυτή ονομάζεται τώρα σκέτα Μακεδονία και είναι το συνταγματικό της όνομα σε όλο τον πλανήτη. 

 

[Fansadox]

Τυπε σε γενικές γραμμες θα συμφωνουσα μαζί σου, κακως αυτό το ζητημα εμεινε τοσα χρονια άλυτο.

Τη συμφωνία Τσιπρα την θεωρώ προβληματική σε τρία σημεια:

1. Αναγνωρίζει Μακεδονική ιθαγένεια.

2. Αναγνωριζει Μακεδονική γλώσσα.

3. Αναγνωριζει εμπορική χρήση του ονοματος μεσω κοινών επιτροπών (εδώ θα γινει χαμος με τα προιόντα). Τα κρασια την Γευγελής θα είναι Βορειομακεδονικά ή Μακεδονικά? τα κρασιά της Πελλας θα είναι Μακεδονικά?  

Η αρχαία Μακεδονία ήταν όλη Ελληνική σ αυτό συμφωνούμε όλοι. Η Μακεδονία του σήμερα δυστυχώς δεν είναι και όπως ο αφρικανός που γεννήθηκε Aμερική λέει ότι είναι αμερικανός έτσι και όποιος γεννιέται στην περιοχή της Μακεδονίας μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι μακεδόνας. Το πιο σημαντικό για εμάς είναι να προφυλάξουμε την πολιτιστική κληρονομιά της αρχαίας Μακεδονίας του Φιλίππου και του Αλεξανδρου ως μόνοι κληρονόμοι και να μπει σε όλα τα βιβλία της ιστορίας και εθνογραφίας ότι οι γείτονες μας δεν έχουν καμία σχέση με την αρχαία Μακεδονία ούτε σαν έθνος ούτε σαν γλώσσα.

 

[mixalis k.]

Ετοιμάζεται να λυσει και το αλβανικό ο χοντρος

Κοτζιάς: «Σύντομα Και Η Συμφωνία Με Την Αλβανία Για Σύνορα Και Θαλάσσιες Ζώνες»

https://newsthessaloniki.gr/kotzias...-tin-alvania-gia-synora-kai-thalassies-zones/

 

[slr722]

Τι μας κριφουν

 

[sta4tanakia]

Τα περί εθνικιστικες τυμπανοκρουσιες και βαρύγδουπες κορώνες αφορούν αποκλειστικά τα κόμματα της αντιπολίτευσης και όχι εμένα, εσένα και τον λαό της χώρας. Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν έχουμε πολιτικούς μόνο πολιτικάντηδες,και αυτούς που αναφέρεις ήταν έτοιμοι να υπογράψουν και υπέγραψαν πολύ χειρότερες και δυσμενέστερες συμφωνίες για το θέμα της Μακεδονίας.

https://neaselida.gr/politiki/maximou-symfoni-nd-ti-thesi-tis-bakogianni-pou-gia-nea-makedonia/

Eδώ ακόμα και ο Σαμαράς παίρνει θέση για το Μακεδονικό 

http://www.koutipandoras.gr/article/otan-o-samaras-anagnwrise-prwtos-th-makedonia

. Με η χωρίς την δική μας συγκατάθεση η χώρα αυτή ονομάζεται τώρα σκέτα Μακεδονία και είναι το συνταγματικό της όνομα σε όλο τον πλανήτη. 

Χαρακτηρίζεις εθνικιστικές τις θέσεις των πρώην κυβερνήσεων που δεν πρόδιδαν
και  αναπαράγοντας την αστεία προπαγάνδα συριζα
λες ότι ήσαν έτοιμες να υπογράψουν και υπόγραφαν χειρότερες συμφωνίες!!
Ευτυχώς δηλαδή που βρέθηκε ο τσίπρας
και μάθαμε ότι το "συνταγματικό όνομα του ψευδοκράτους είναι σκέτα Μακεδονία σε όλο το πλανήτη".
Και γιατί δεν το άφηνε ως είχε ? τι ζόρι τράβαγε ?
τι κερδίζει η Ελλάδα σαν ιδιοκτήτης του ονόματος(με ό,τι αυτό εμπεριέχει)να το παραχωρεί ?
και γιατί δεν ρωτά εσένα ,εμένα και το λαό της χώρας με δημοψήφισμα ?

 

[pornliberal]

Ακολουθεί αιρετικό post ! Ορθώς ο Τζίφρας δεν υπολογίζει τον νεοελληνικό όχλο των παρανοϊκών που θέλει να κάνει και εξωτερική πολιτική στο Μακεδονικό. Εξάλλου τους έχει κοροϊδέψει τόσες φορές που δεν έχει κανέναν λόγο να τους υπολογίζει ! Ποιος θα υπολόγιζε κάποιους που τους έχει τις καρπαζιάς ???

 

[MvB]

Με η χωρίς την δική μας συγκατάθεση η χώρα αυτή ονομάζεται τώρα σκέτα Μακεδονία και είναι το συνταγματικό της όνομα σε όλο τον πλανήτη.  

Σωστά. Τα συλλαλητήρια, αρχιεπίσκοποι, κ.λπ, κ.λπ, το 1991-3 δεν άφησαν τότε τον Μητσοτάκη να λύσει το θέμα του ονόματος. Χάσαμε μια ιστορική ευκαιρία.  Σε όλον τον κόσμο η FYROM  αναφέρεται πάντα σαν Makedonia και εμείς κάνουμε πως δεν καταλαβαίνουμε.

Η εξωτερική πολιτική κρίνεται στην εποχή της, το 1992 είχαμε συμφέρον να λυθεί το θέμα του ονόματος εφόσον ο Μητσοτάκης κατάφερνε να πάρει αυτά που ήθελε.
Αλλά την δεδομένη χρονική στιγμή, συμφέροντα έχουν όλοι οι άλλοι, (Σκόπια, ΗΠΑ, Ευρωπαίοι),  εκτός από εμάς.
Η συμφωνία του βλάκα του Αλέξη με γεωγραφικό προσδιορισμό είναι κάκιστη.  Όπου υπάρχουν γεωγραφικοί προσδιορισμοί (Βόρεια / Νότια Κορέα, Βόρεια Ιρλανδία κ.λπ.) υπονοείται διηρημένη χώρα.
Χίλιες φορές καλύτερο ήταν το «πακέτου Πινέιρο» που περιελάμβανε ένα συνολικό πακέτο διευθέτησης όλων των πτυχών του ζητήματος

 

[Fansadox]

Χαρακτηρίζεις εθνικιστικές τις θέσεις των πρώην κυβερνήσεων που δεν πρόδιδαν
και  αναπαράγοντας την αστεία προπαγάνδα συριζα
λες ότι ήσαν έτοιμες να υπογράψουν και υπόγραφαν χειρότερες συμφωνίες!!
Ευτυχώς δηλαδή που βρέθηκε ο τσίπρας
και μάθαμε ότι το "συνταγματικό όνομα του ψευδοκράτους είναι σκέτα Μακεδονία σε όλο το πλανήτη".
Και γιατί δεν το άφηνε ως είχε ? τι ζόρι τράβαγε ?
τι κερδίζει η Ελλάδα σαν ιδιοκτήτης του ονόματος(με ό,τι αυτό εμπεριέχει)να το παραχωρεί ?
και γιατί δεν ρωτά εσένα ,εμένα και το λαό της χώρας με δημοψήφισμα ?

Αυτή είναι η θέση της ΝΔ (

http://www.iefimerida.gr/news/38793...iano-einai-syntheti-onomasia-erga-omnes-horis

) σε τι διαφέρει από αυτή του Συριζα;;;;; Οι προηγούμενοι ήταν έτοιμοι για πολύ μεγαλύτερες παραχωρήσεις αλλά ευτυχώς οι σκοπιανοί ήταν ανένδοτοι.Η δεν παρακολουθείς τα γεγονότα επί σειρά ετών η διαφωνείς απλά για να διαφωνείς. Το δημοψήφισμα είναι ότι καλύτερο αλλά δεν θα τολμήσει να το κάνει γιατί θα πέσει η κυβέρνηση   

 

[boobssucker]

Τυπε σε γενικές γραμμες θα συμφωνουσα μαζί σου, κακως αυτό το ζητημα εμεινε τοσα χρονια άλυτο.

Τη συμφωνία Τσιπρα την θεωρώ προβληματική σε τρία σημεια:

1. Αναγνωρίζει Μακεδονική ιθαγένεια.

2. Αναγνωριζει Μακεδονική γλώσσα.

3. Αναγνωριζει εμπορική χρήση του ονοματος μεσω κοινών επιτροπών (εδώ θα γινει χαμος με τα προιόντα). Τα κρασια την Γευγελής θα είναι Βορειομακεδονικά ή Μακεδονικά? τα κρασιά της Πελλας θα είναι Μακεδονικά? 

+++
4. Aρθο 8/παρ 5: Συσταση Διεπιστημονικης επιτροπης για εκπαιδευτικά,ιστορικα θεματα.

Κοινώς: Ξαναγραφουν τα βιβλια της Ιστοριας ΜΑΖΙ με τους Σκοπιανους.

Σημειωση: Γνωριζετε για το CDRSEE?

Διαβαστε λοιπον ποιος ειναι στο Διοικητικο Συμβούλιο...ο Μαθιου Νιμιτς
Και τι κανει αυτο? Ενα απο τα projects Που εχει αναλαβει ειναι η ΕΠΑΝΑΓΡΑΦΗ ΤΩΝ ΒΙΒΛΙΩΝ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ.

http://www.cdrsee.org/about-us/our-board

Επομενως,η ιστορια παιζεται εδω και πολυ καιρο απο πισω,εργαζονται πολυ καιρο γι αυτο το θεμα,ο Νιμιτς επρεπε να ειχε απορριφθει ως Διαπραγματευτης απο μια οποιαδήποτε στοιχειωδως πατριωτικη Κυβερνηση. Εδώ εμεις τα ανακαλυπτουμε,αυτοι δεν τα ξερουν?ΟΟΟΟΟχι,τα ξέρουν,αλλα ειναι Π-Ρ-Ο-Δ-Ο-Τ-Ε-Σ