4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!
- Μέλος που άνοιξε το νήμα ΦΑΚΙΡΗΣ
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 11K
- Εμφανίσεις 204K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Digweed
Μέγας
- Εγγρ.
- 26 Ιουν 2016
- Μηνύματα
- 6.034
- Κριτικές
- 1
- Like
- 16.294
- Πόντοι
- 3.836
Θεωρίες συνωμοσίας για... πινακίδες στην Κατερίνη. 
«Εξαφανίστηκαν οι πινακίδες στους δύο κλάδους της σήραγγας της Κατερίνης, που ονομάζονταν Αλέξανδρος και Φίλιππος!».
«Τι συνέβη;».
«Τι μας κρύβουν;».
«Ποια είναι η σχέση με το Σκοπιανό και τα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία μας;». >
Ακούγεται αστείο, όμως δεν είναι.
Στη γενική φρενίτιδα που έχει επικρατήσει το τελευταίο διάστημα γύρω από το μακεδονικό ζήτημα, ακόμα και το πιο απλό γεγονός μπορεί να ερμηνευθεί ως κομμάτι ενός σκοτεινού παζλ, μιας μυστικής συνωμοσίας που εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας χωρίς να το πάρουμε χαμπάρι.
Αυτό συνέβη προ ημερών και στην Κατερίνη, με «κατηγορούμενο» την κοινοπραξία «Αυτοκινητόδρομο Αιγαίου»,που διαχειρίζεται ένα μεγάλο τμήμα της ΠΑΘΕ (από τις Ράχες Φθιώτιδας έως το Κλειδί Ημαθίας).
Οι δύο πινακίδες,λοιπόν,είχαν τοποθετηθεί πάνω από τις εισόδους των δύο ρευμάτων της σήραγγας η οποία κατασκευάστηκε το 2004 για να διευκολύνει την τοπική κυκλοφορία.
Πριν από μερικούς μήνες ξεκίνησαν εργασίες,οι οποίες αφορούν τη συντήρηση και αναβάθμιση του αποχετευτικού συστήματος της σήραγγας,την αναβάθμιση του ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού της και την εγκατάσταση συστήματος πυρόσβεσης.
Στο πλαίσιο των εργασιών απομακρύνθηκαν και οι δύο πινακίδες,καθώς σύμφωνα με τις νέες προδιαγραφές δεν επιτρέπεται να τοποθετούνται επάνω από τις εισόδους των σηράγγων αλλά δίπλα σε αυτές.
Η «εξαφάνιση» των πινακίδων έγινε αντιληπτή πριν από λίγες ημέρες.
Και γρήγορα το θέμα... πήρε διαστάσεις, απασχολώντας τον τοπικό –αλλά και ευρύτερα συνωμοσιολογικό– Τύπο.
«Προβληματισμό προκάλεσε σε πολλούς συμπολίτες μας η εικόνα των δύο τούνελ στην Κατερίνη, όπου είχαν αφαιρεθεί οι πινακίδες με τα ονόματα που τους είχαν δοθεί “Φίλιππος” και “Αλέξανδρος”» (sic) αναφέρει δημοσίευμα τοπικής εφημερίδας,η οποία απευθύνθηκε στην «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» για να διαλευκανθεί η «χρονική σύμπτωση με το Μακεδονικό».
«Σε επικοινωνία με υπαλλήλους της εταιρείας, μου είπαν ότι οι λόγοι δεν ήταν για εργασίες συντήρησης ή κάτι τέτοιο, αλλά ξαφνικά ήρθε μια εντολή από τα κεντρικά οι ταμπέλες να κατέβουν!», αναφέρει επιστολή αναγνώστη που δημοσιεύει άλλη τοπική εφημερίδα σε θέμα με τίτλο «Τι συμβαίνει;;;».
Τελικώς, λόγω του θορύβου που προκλήθηκε, η «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» αναγκάστηκε χθες να εκδώσει ανακοίνωση.
«Οι εν λόγω πινακίδες απομακρύνθηκαν από τα μέτωπα της σήραγγας στο πλαίσιο της αναβάθμισης της πληροφοριακής σήμανσης του αυτοκινητοδρόμου.
Νέες πινακίδες πρόκειται να τοποθετηθούν σύντομα, σύμφωνες με τις προδιαγραφές».
«Εξαφανίστηκαν οι πινακίδες στους δύο κλάδους της σήραγγας της Κατερίνης, που ονομάζονταν Αλέξανδρος και Φίλιππος!».
«Τι συνέβη;».
«Τι μας κρύβουν;».
«Ποια είναι η σχέση με το Σκοπιανό και τα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία μας;». >
Ακούγεται αστείο, όμως δεν είναι.
Στη γενική φρενίτιδα που έχει επικρατήσει το τελευταίο διάστημα γύρω από το μακεδονικό ζήτημα, ακόμα και το πιο απλό γεγονός μπορεί να ερμηνευθεί ως κομμάτι ενός σκοτεινού παζλ, μιας μυστικής συνωμοσίας που εξελίσσεται μπροστά στα μάτια μας χωρίς να το πάρουμε χαμπάρι.
Αυτό συνέβη προ ημερών και στην Κατερίνη, με «κατηγορούμενο» την κοινοπραξία «Αυτοκινητόδρομο Αιγαίου»,που διαχειρίζεται ένα μεγάλο τμήμα της ΠΑΘΕ (από τις Ράχες Φθιώτιδας έως το Κλειδί Ημαθίας).
Οι δύο πινακίδες,λοιπόν,είχαν τοποθετηθεί πάνω από τις εισόδους των δύο ρευμάτων της σήραγγας η οποία κατασκευάστηκε το 2004 για να διευκολύνει την τοπική κυκλοφορία.
Πριν από μερικούς μήνες ξεκίνησαν εργασίες,οι οποίες αφορούν τη συντήρηση και αναβάθμιση του αποχετευτικού συστήματος της σήραγγας,την αναβάθμιση του ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού της και την εγκατάσταση συστήματος πυρόσβεσης.
Στο πλαίσιο των εργασιών απομακρύνθηκαν και οι δύο πινακίδες,καθώς σύμφωνα με τις νέες προδιαγραφές δεν επιτρέπεται να τοποθετούνται επάνω από τις εισόδους των σηράγγων αλλά δίπλα σε αυτές.
Η «εξαφάνιση» των πινακίδων έγινε αντιληπτή πριν από λίγες ημέρες.
Και γρήγορα το θέμα... πήρε διαστάσεις, απασχολώντας τον τοπικό –αλλά και ευρύτερα συνωμοσιολογικό– Τύπο.
«Προβληματισμό προκάλεσε σε πολλούς συμπολίτες μας η εικόνα των δύο τούνελ στην Κατερίνη, όπου είχαν αφαιρεθεί οι πινακίδες με τα ονόματα που τους είχαν δοθεί “Φίλιππος” και “Αλέξανδρος”» (sic) αναφέρει δημοσίευμα τοπικής εφημερίδας,η οποία απευθύνθηκε στην «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» για να διαλευκανθεί η «χρονική σύμπτωση με το Μακεδονικό».
«Σε επικοινωνία με υπαλλήλους της εταιρείας, μου είπαν ότι οι λόγοι δεν ήταν για εργασίες συντήρησης ή κάτι τέτοιο, αλλά ξαφνικά ήρθε μια εντολή από τα κεντρικά οι ταμπέλες να κατέβουν!», αναφέρει επιστολή αναγνώστη που δημοσιεύει άλλη τοπική εφημερίδα σε θέμα με τίτλο «Τι συμβαίνει;;;».
Τελικώς, λόγω του θορύβου που προκλήθηκε, η «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» αναγκάστηκε χθες να εκδώσει ανακοίνωση.
«Οι εν λόγω πινακίδες απομακρύνθηκαν από τα μέτωπα της σήραγγας στο πλαίσιο της αναβάθμισης της πληροφοριακής σήμανσης του αυτοκινητοδρόμου.
Νέες πινακίδες πρόκειται να τοποθετηθούν σύντομα, σύμφωνες με τις προδιαγραφές».
Ποτέ δεν μου έβαλε δάχτυλο η Κορίνα. Δεν χρειάστηκε γιατί καύλωνα πολύ εύκολα μαζί της. :-*
Ελπίζω να μην εννοείς εμένα. Γιατί εγώ μισώ τα κομμούνια όσο και τους φασίστες. Ρώτα λίγο π.χ. τον Σκυλακάκη της Δράσης - που έχει προσχωρήσει στη ΝΔ - τι γνώμη έχει για την ονομασία της ΠΓΔΜ. Ελπίζω να μην τον θεωρείς κι αυτόν κομμούνι.
Digweed
Μέγας
- Εγγρ.
- 26 Ιουν 2016
- Μηνύματα
- 6.034
- Κριτικές
- 1
- Like
- 16.294
- Πόντοι
- 3.836
ΕΚΤΑΚΤΟ:
Υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι μας βομβαρδίζουν με ηχητικά κύματα χαμηλής συχνότητας, πριν το Συλλαλητήριο
Η Αθήνα δέχεται ηχητική επίθεση;
«Οι κάτοικοι στο κέντρο της Αθήνας, ξαγρυπνούν γεμάτοι ανησυχία, και αναρωτιούνται από πού προέρχεται αυτός ο ήχος!»
Αν νομίζατε ότι μόνο μας ψεκάζουν (που ελπίζω να μην το νομίζατε έτσι κι αλλιώς) πού να μάθετε κι αυτό.
Με τίτλο «ΕΚΤΑΚΤΟ: Εκπομπή κυμάτων χαμηλής συχνότητας στην Αθήνα, πριν το Συλλαλητήριο» το σάιτ «Κατοχικά Νέα» υποστηρίζει ότι γίνεται εκπομπή ήχων χαμηλής συχνότητας.
Φυσικά η έκτακτη είδηση δεν είναι αυτό, αλλά ότι εκατοντάδες άνθρωποι έτρεξαν να το μοιραστούν στο Facebook ως γεγονός.
Διαβάζουμε στο «ρεπορτάζ» που είναι γεμάτο με ψευδοεπιστημονικές ορολογίες, λογικόφανείς μισές αλήθειες και άσχετες έρευνες:
«Εδώ και λίγες μέρες ακούτε έναν βόμβο το ξημέρωμα? Πριν το συλλαλητήριο για την Μακεδονια, μας βομβαρδίζουν με κύματα χαμηλής συχνότητας.
Ένας υπόκωφος και επίμονος ήχος, ξεκινά τα τελευταία βράδια στην Αθήνα από τη 1 τα μεσάνυχτα με αποκορύφωμα στις 5 το ξημέρωμα.
Ένας βόμβος πολύ χαμηλής συχνότητας, που εκπέμπεται σχεδόν περιοδικά, και ταράζει τον ύπνο των κατοίκων.
Πρόκειται για ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας ELF (Extremely Low Frequency),που γίνεται αισθητός σαν υπόκωφος, μπάσος βόμβος.
Παρόμοιος ήχος ακουγόταν στον ουρανό της Θεσσαλονίκης πριν λίγο καιρό.
Είναι ένας βαθύς, υπόκωφος ήχος, που έρχεται από ψηλά, και πέφτει σαν ηχητικό κύμα, προκαλώντας δονήσεις στα κτίρια.
Οι κάτοικοι στο κέντρο της Αθήνας, ξαγρυπνούν γεμάτοι ανησυχία,και αναρωτιούνται από πού προέρχεται. Σημειωτέον ότι έχουν πληθύνει τα περιστατικά αιφνίδιων εμφραγμάτων το τελευταίο διάστημα.
Σύμφωνα με καταγραφές, [Σημείωση Α.Δ.: Ποιες καταγραφές; Γιατί δεν αναφέρονται στοιχεία ή αποδείξεις;!] πρόκειται για εκπομπή ηλεκτρομαγνητικών ραδιοκυμάτων εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας, με την επιστημονική ονομασία ELF.
Οι ήχοι αυτοί,έχει παρατηρηθεί ότι επηρεάζουν αρνητικά τον ανθρώπινο οργανισμό,και προκαλούν ημικρανίες, σύγχυση, νοητική καταστολή, και καρδιακά επεισόδια σε ανθρώπους που βρίσκονται στην εμβέλεια του συγκεκριμένου ραδιοκύματος εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας (ELF).
Το ερώτημα είναι, γιατί αυτές οι συχνότητες που στο ανθρώπινο αυτί ακούγονται σαν χαμηλός βόμβος,ξεκίνησαν να εκπέμπονται στην Αθήνα,εν μέσω του ύπνου των κατοίκων, και μάλιστα λίγες ημέρες πριν το κρίσιμο συλλαλητήριο για την Μακεδονια?
Οι συχνότητες αυτές, προκαλούν δονήσεις στα κτίρια, οι οποίες γίνονται ορισμένες φορές αισθητοί ως «μικροσεισμοί»,ενώ δεν εμφανίζονται στις μετρήσεις του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου.
Το φαινόμενο αυτό που επιβεβαιώνεται από πάρα πολλούς κατοίκους των Αθηνών,έχει αρχίσει και προκαλεί ανησυχία και ερωτηματικά.
Είναι δυνατόν να χρησιμοποιούνται τέτοια σήματα, με επικίνδυνες συνέπειες για τον ανθρώπινο οργανισμό, εν καιρώ ειρήνης? Έγιναν αισθητά αρχικά από τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης, και τώρα κάνουν την εμφάνιση τους στην Αθήνα.
Μην ξεχνάμε ότι ο ΟΤΕ, που έχει τον εξοπλισμό, τις κεραίες και την δυνατότητα να εκπέμπει αυτές τις συχνότητες,ανήκει πλέον σε ξένα συμφέροντα.
Επίσης,δυνατότητα εκπομπής των σημάτων εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας έχουν και οι πυλώνες ραδιοτηλεοπτικών σταθμών.
Το σίγουρο είναι πως προκαλούν στρες και αναστάτωση στον κόσμο, και λαμβάνοντας υπόψη τις σοβαρές παρενέργειες στο καρδιακό και νευρικό σύστημα, είναι σε θέση να χρησιμοποιηθούν για πρόκληση μαζικής καταστολής των κατοίκων της πρωτεύουσας
Υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι μας βομβαρδίζουν με ηχητικά κύματα χαμηλής συχνότητας, πριν το Συλλαλητήριο
Η Αθήνα δέχεται ηχητική επίθεση;
«Οι κάτοικοι στο κέντρο της Αθήνας, ξαγρυπνούν γεμάτοι ανησυχία, και αναρωτιούνται από πού προέρχεται αυτός ο ήχος!»
Αν νομίζατε ότι μόνο μας ψεκάζουν (που ελπίζω να μην το νομίζατε έτσι κι αλλιώς) πού να μάθετε κι αυτό.
Με τίτλο «ΕΚΤΑΚΤΟ: Εκπομπή κυμάτων χαμηλής συχνότητας στην Αθήνα, πριν το Συλλαλητήριο» το σάιτ «Κατοχικά Νέα» υποστηρίζει ότι γίνεται εκπομπή ήχων χαμηλής συχνότητας.
Φυσικά η έκτακτη είδηση δεν είναι αυτό, αλλά ότι εκατοντάδες άνθρωποι έτρεξαν να το μοιραστούν στο Facebook ως γεγονός.
Διαβάζουμε στο «ρεπορτάζ» που είναι γεμάτο με ψευδοεπιστημονικές ορολογίες, λογικόφανείς μισές αλήθειες και άσχετες έρευνες:
«Εδώ και λίγες μέρες ακούτε έναν βόμβο το ξημέρωμα? Πριν το συλλαλητήριο για την Μακεδονια, μας βομβαρδίζουν με κύματα χαμηλής συχνότητας.
Ένας υπόκωφος και επίμονος ήχος, ξεκινά τα τελευταία βράδια στην Αθήνα από τη 1 τα μεσάνυχτα με αποκορύφωμα στις 5 το ξημέρωμα.
Ένας βόμβος πολύ χαμηλής συχνότητας, που εκπέμπεται σχεδόν περιοδικά, και ταράζει τον ύπνο των κατοίκων.
Πρόκειται για ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας ELF (Extremely Low Frequency),που γίνεται αισθητός σαν υπόκωφος, μπάσος βόμβος.
Παρόμοιος ήχος ακουγόταν στον ουρανό της Θεσσαλονίκης πριν λίγο καιρό.
Είναι ένας βαθύς, υπόκωφος ήχος, που έρχεται από ψηλά, και πέφτει σαν ηχητικό κύμα, προκαλώντας δονήσεις στα κτίρια.
Οι κάτοικοι στο κέντρο της Αθήνας, ξαγρυπνούν γεμάτοι ανησυχία,και αναρωτιούνται από πού προέρχεται. Σημειωτέον ότι έχουν πληθύνει τα περιστατικά αιφνίδιων εμφραγμάτων το τελευταίο διάστημα.
Σύμφωνα με καταγραφές, [Σημείωση Α.Δ.: Ποιες καταγραφές; Γιατί δεν αναφέρονται στοιχεία ή αποδείξεις;!] πρόκειται για εκπομπή ηλεκτρομαγνητικών ραδιοκυμάτων εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας, με την επιστημονική ονομασία ELF.
Οι ήχοι αυτοί,έχει παρατηρηθεί ότι επηρεάζουν αρνητικά τον ανθρώπινο οργανισμό,και προκαλούν ημικρανίες, σύγχυση, νοητική καταστολή, και καρδιακά επεισόδια σε ανθρώπους που βρίσκονται στην εμβέλεια του συγκεκριμένου ραδιοκύματος εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας (ELF).
Το ερώτημα είναι, γιατί αυτές οι συχνότητες που στο ανθρώπινο αυτί ακούγονται σαν χαμηλός βόμβος,ξεκίνησαν να εκπέμπονται στην Αθήνα,εν μέσω του ύπνου των κατοίκων, και μάλιστα λίγες ημέρες πριν το κρίσιμο συλλαλητήριο για την Μακεδονια?
Οι συχνότητες αυτές, προκαλούν δονήσεις στα κτίρια, οι οποίες γίνονται ορισμένες φορές αισθητοί ως «μικροσεισμοί»,ενώ δεν εμφανίζονται στις μετρήσεις του Γεωδυναμικού Ινστιτούτου.
Το φαινόμενο αυτό που επιβεβαιώνεται από πάρα πολλούς κατοίκους των Αθηνών,έχει αρχίσει και προκαλεί ανησυχία και ερωτηματικά.
Είναι δυνατόν να χρησιμοποιούνται τέτοια σήματα, με επικίνδυνες συνέπειες για τον ανθρώπινο οργανισμό, εν καιρώ ειρήνης? Έγιναν αισθητά αρχικά από τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης, και τώρα κάνουν την εμφάνιση τους στην Αθήνα.
Μην ξεχνάμε ότι ο ΟΤΕ, που έχει τον εξοπλισμό, τις κεραίες και την δυνατότητα να εκπέμπει αυτές τις συχνότητες,ανήκει πλέον σε ξένα συμφέροντα.
Επίσης,δυνατότητα εκπομπής των σημάτων εξαιρετικά χαμηλής συχνότητας έχουν και οι πυλώνες ραδιοτηλεοπτικών σταθμών.
Το σίγουρο είναι πως προκαλούν στρες και αναστάτωση στον κόσμο, και λαμβάνοντας υπόψη τις σοβαρές παρενέργειες στο καρδιακό και νευρικό σύστημα, είναι σε θέση να χρησιμοποιηθούν για πρόκληση μαζικής καταστολής των κατοίκων της πρωτεύουσας
Συνημμένα
Ύπάρχουν 2 είδών άνθρωποι.
Διεθνιστές καί έθνικιστές.
Οί πρώτοι σκέφτονται μέ πολύ θεωρητικό καί άόριστο τρόπο, άερισμούς καί άσυναρτισίες.
Άπαντούν σέ τραπεζίτες, διεθνείς όργανισμούς, ΜΚΟς, καί λομπίστες.
Οί δεύτεροι σκέφτονται πάντα τό συμφέρον τού Έθνους καί τού Λαού τους, σκέψη βασισμένη στήν ίστορία καί αίμα τού Λαού.
Άπαντούν στόν Λαό, στούς προγόνους τους καί στό συμφέρον τού Έθνους.
Πρέπει όλοι μέ τό χέρι στήν καρδιά νά άποφασίσουμε τί είμαστε.
Καί μετά νά πράξουμε...
Διεθνιστές καί έθνικιστές.
Οί πρώτοι σκέφτονται μέ πολύ θεωρητικό καί άόριστο τρόπο, άερισμούς καί άσυναρτισίες.
Άπαντούν σέ τραπεζίτες, διεθνείς όργανισμούς, ΜΚΟς, καί λομπίστες.
Οί δεύτεροι σκέφτονται πάντα τό συμφέρον τού Έθνους καί τού Λαού τους, σκέψη βασισμένη στήν ίστορία καί αίμα τού Λαού.
Άπαντούν στόν Λαό, στούς προγόνους τους καί στό συμφέρον τού Έθνους.
Πρέπει όλοι μέ τό χέρι στήν καρδιά νά άποφασίσουμε τί είμαστε.
Καί μετά νά πράξουμε...
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
Στην πρωτη κατηγορια ανηκουν οι
αναρχικοι (ελευθεριακοι αντιεξουσιαστες - αντιφα)
κομμουνιστες (μαρξιστες - λενινιστες - σταλινικοι)
λιμπεραλ (γνωστοι και ως φιλελεδες - φιλελευθεροι)
απολιτικ (τους νοιαζει μονο να εχουν το iPhone 8)
Ολοι αυτης της κατηγοριας τα ιδια σκατα ειναι. Δεν τους συγκινουν πολιτισμοι, φυλες, εθνη, ρατσες, ιστοριες κτλ.
Η μονη διαφορα τους ειναι σε οικονομικα θεματα, πουθενα αλλου. Τους νοιαζει μονο σε ποιο βαθμο θα ειναι το κρατος αναδιανεμητικο και αν η φορολογια θα ειναι μικρη ή μεγαλη. Υλιστες μεχρι αηδιας.
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
Καραγκιοζηδες Σλαβομαλακες πρεπει να λεγονται...
ILIAS1339
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 27 Σεπ 2017
- Μηνύματα
- 539
- Κριτικές
- 21
- Like
- 1.110
- Πόντοι
- 1.016
Κωστής Παπαϊωάννου: «Δεν ήταν όλοι ακροδεξιοί στο συλλαλητήριο, αλλά όλοι οι ακροδεξιοί ήταν εκεί»
Ο τ. Πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας απαντά στις ερωτήσεις της Popaganda για το «Μακεδονικό» που μας απασχολεί ξανά, μετά από 26 χρόνια.
23.01.2018
Το ζήτημα της επίλυσης της ονομασίας της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας επανήλθε απότομα, σχεδόν βίαια, στην πολιτική ατζέντα της Ελλάδας αλλά και της γειτονικής χώρας ανασύροντας αναμνήσεις και αγκυλώσεις από το παρελθόν.
Τα 26 χρόνια συνεχούς κόντρας και η αδιαλλαξία, κυρίως της ελληνικής πλευράς, δημιούργησαν προβλήματα και στις δύο χώρες. Κυρίως στην πΓΔΜ, η οποία εξαιτίας της μη επίλυσης του ζητήματος δε μπορεί να εισέλθει σε διεθνείς οργανισμούς όπως η Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ, αποτελώντας μία χώρα με τεράστια προβλήματα η οποία προσπάθησε να κρατήσει τη συνοχή της και να καλύψει τα προβλήματα της κάτω από έναν επίπλαστο εθνικισμό. Από την άλλη, η ελληνική διπλωματία ηττάται σταθερά τα τελευταία 26 χρόνια όντας όμηρος των εθνικιστικών φωνών που θεωρούν πως μόνο η Ελλάδα έχει δικαίωμα στον όρο Μακεδονία, χάνοντας παράλληλα και τους τελευταίους συμμάχους που ίσως της έχουν απομείνει.
Η διαπραγμάτευση που βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη, αποτελεί ίσως την τελευταία μεγάλη ευκαιρία και για τις δύο πλευρές για να λύσουν μια για πάντα αυτό το ζήτημα. Μια συμφωνία θα μπορούσε να αποτελέσει την έναρξη καλών διπλωματικών σχέσεων ανάμεσα στις δύο χώρες, θα δώσει τη δυνατότητα στην πΓΔΜ να μπει στην Ε.Ε και το ΝΑΤΟ με σκοπό την πιθανή βελτίωση του βιοτικού επιπέδου της χώρας, αλλά κυρίως θα δώσει τέλος στις εθνικιστικές φωνές και των δύο χωρών που τόσα χρόνια μόλυναν το διάλογο με αποτέλεσμα οι συζητήσεις να μην καταλήγουν ποτέ σε συμφωνία.
Ο Κωστής Παπαϊωάννου είναι εκπαιδευτικός, τ. Γενικός Γραμματέας Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και Πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας, ο οποίος έχει τοποθετηθεί για το ζήτημα της ονομασίας. Μίλησε στην Popaganda για τις ελληνικές ψευδαισθήσεις, τον εθνικιστικό οίστρο που χαρακτηρίζει τα Βαλκάνια, τις ευθύνες του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας αλλά και το γιατί πρέπει να υπάρξει συμφωνία.
Από τη στιγμή που η περιοχή ιστορικά θεωρείται Μακεδονία, γιατί να μην αναγνωριστεί η γειτονική χώρα ως Μακεδονία; Επισήμως 140 χώρες τη λένε Μακεδονία, ανεπισήμως σχεδόν όλες. Είναι ώρα διασφαλίζοντας τα ουσιώδη να αποδεχτούμε την πραγματικότητα. Ο όρος Μακεδονία υπάρχει de facto στο όνομα της γειτονικής χώρας. Ίσως τελικά στην επίσημη ονομασία προστεθεί προσδιοριστικός όρος. Όμως, μεταξύ μας, ήταν ακραία η απαίτηση να καθορίσουμε το όνομα άλλης χώρας. Ήταν μια μάχη εξαρχής χαμένη. Εξάντλησε πολιτικό και διπλωματικό κεφάλαιο. Μας εγκλώβισε στη βαλκανική ομφαλοσκόπηση. Γίναμε μέρος του προβλήματος -κακομαθημένο παιδί που γκρινιάζει γιατί δε του κάνουν τα χατίρια- ενώ μπορούσαμε να πρωταγωνιστούμε στη βαλκανική συνεργασία. Για άλλη μια φορά, ζητάμε ό,τι πριν λίγα χρόνια μας χάριζαν και δεν το παίρναμε.
Γιατί το ζήτημα της επίλυσης της ονομασίας επανήλθε στην πολιτική ατζέντα τόσο απότομα; Λόγω ΝΑΤΟ και κυβερνητικής αλλαγής στην πΓΔΜ. Θα αξιοποιήσουμε τη συγκυρία; Φοβάμαι ότι το πολιτικό μας σύστημα δε στέκεται στο ύψος των περιστάσεων. Δείτε τη ΝΔ. Έχει τη μεγαλύτερη ευθύνη. Τη βαρύνει η διαχρονική παρουσία ενός εμβληματικού εκπροσώπου της βαλκανικής παθογένειας, του κ. Σαμαρά. Η διάσκεψη αρχηγών το ’92 τον εκπαραθύρωσε για τους τυχοδιωκτικούς χειρισμούς του. Τυπικός βαλκάνιος ηγέτης μετακομμουνιστικής εποχής: σπουδές στην Αμερική και μετά εκτόξευση καβάλα στον καιροσκοπικό εθνικισμό. Παγιδευμένη στις δομικές της αντιφάσεις η ΝΔ μας κρατάει όλους δέσμιους. Το ίδιο και το ΠΑΣΟΚ. Αντί να αναλογιστεί ποιοι κέρδισαν από το δικό του εμπάργκο στα Σκόπια, κρύβεται πίσω από τον Καμμένο. Ο Καμμένος είναι γνωστός, κακώς ο πρωθυπουργός συνεργάζεται μαζί του, αλλά η αντιπολίτευση τον ανάγει σε ρυθμιστή. Είναι ντροπή για ΠΑΣΟΚ και ΝΔ το φλερτ με τα συλλαλητήρια και το ακροδεξιό περιθώριο.
ΑΠΕ-ΜΠΕ/ PIXEL/ ΣΩΤΗΡΗΣ ΜΠΑΡΜΠΑΡΟΥΣΗΣ
Πως επέδρασε το μακεδονικό στην ελληνική κοινωνία; Τοξικά. Μας ευτέλισε, γεμίσαμε ήλιους της Βεργίνας, πανοπλίες, σανδάλια και Βουκεφάλες. Καρατζαφεροποιηθήκαμε. Κάναμε μποϊκοτάζ στο ένταμ και το γκούντα, μην τα ξεχνάμε. Φεύγαμε από διεθνείς διοργανώσεις, βάζαμε φλου στις οθόνες της τηλεόρασης να μη φαίνεται το MACEDONIA στις φανέλες των αθλητών. Βουλιάξαμε στην αυτοθυματοποίηση. Μητροπολίτες έκαναν εξωτερική πολιτική, τα ΜΜΕ έγιναν συνοικιακός μάγκας που φώναζε «αφήστε με να τον σκίσω». Αποσιώπησαν κάθε αποκλίνουσα άποψη, δαιμονοποίησαν τους φορείς της, παρόξυναν τον εθνικιστικό οίστρο. Ανέδειξαν γραφικούς τηλεαστέρες, κάτι μεταμεσονύχτια trash νούμερα, σε διαμορφωτές κοινής γνώμης. Καριέρες, τηλεπωλήσεις και εμπόριο πατριωτισμού. Ε, λοιπόν, δεν ήταν στραβός ο γιαλός, εμείς στραβά αρμενίζαμε. Να το πάρουμε απόφαση να πάμε παρακάτω.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΚΟΜΗ
Το Συλλαλητήριο δεν έγινε για «να σωθεί το Μακεδονικό», αλλά για να επιβιώσει η Βιομηχανία του...
GO
Η Ελλάδα στην ιστορία της έχει επιδείξει αλυτρωτικές συμπεριφορές. Δεν είναι περίεργο να μας ξενίζουν οι απόψεις μιας εθνικιστικής μερίδας της πΓΔΜ; Βλέπεις καλύτερα τον αλυτρωτισμό του άλλου, σαν την καμπούρα. Κοιτάξτε, ο αλυτρωτισμός στα Βαλκάνια είναι παντού, σαν το χώμα και το νερό. Τα εθνικά οράματα έφτιαξαν πατρίδες, ήρωες, προδότες, εθνικούς μύθους. Υπάρχει φυσικά αλυτρωτισμός στη ρητορική κύκλων της πΓΔΜ. Θεμιτή λοιπόν μια πρόνοια απέναντι στις κορώνες αυτού του μικρού βαλκανικού μεγαλοϊδεατισμού. Άλλο αυτό κι άλλο να θεωρούμε ότι μπορεί μια χώρα με το 1/30 του ΑΕΠ μας, το 1/6 του πληθυσμού και το 1/5 της έκτασης να αποτελεί απειλή. Εμείς χρειαζόμαστε μια σταθερή βόρεια γείτονα. Θέλουμε η οικονομική διείσδυση -400 ελληνικές επιχειρήσεις, 10% του εργατικού δυναμικού – να γίνει γέφυρα συνεργασίας. Έπρεπε να καταδικάζουμε κάθε εθνικιστική φωνή στην περιοχή. Εμείς όμως αγκαλιά με τον Μλάντιτς και τον Κάραζιτς ευλογούσαμε τον σερβικό μεγαλοϊδεατισμό. Έχουμε ευθύνες, μην παίζουμε τις μωρές παρθένες. Είμαστε μέρος του βαλκανικού εθνικισμού.
Και διπλωματικά κάναμε μνημειώδεις βλακείες. Σκεφτείτε έναν Πορτογάλο ή μια Καναδή στη δεκαετία του ’90. Ξέρει μια χώρα που τη λένε Ελλάδα, μια νέα χώρα που τη λένε Μακεδονία και βλέπει λαοθάλασσες «Η Μακεδονία είναι Ελληνική». Ποιος είναι μεγαλοϊδεάτης στα μάτια του; Το νέο μικρό κράτος; Όχι βέβαια. Η εκστρατεία για την ελληνικότητα της Μακεδονίας ήταν θηριώδης πατάτα. Πετάξαμε ένα μπούμερανγκ και ήρθε στα μούτρα μας. Τέτοια προαναγγελθείσα ήττα πρέπει να διδάσκεται στις διπλωματικές ακαδημίες.
Είναι δεδομένο πως ευνοείται η δεξιά και εθνικιστική πτέρυγα. Έχει νόημα να αντιπαρατεθείς με επιχειρήματα μαζί τους ή είναι χαμένος χρόνος; Ναι, έχει νόημα. Δεν είναι ακροδεξιοί φυσικά όλοι όσοι ανησυχούν για το όνομα. Η ακροδεξιά πάντα σπεκουλάρει με τα θέματα αυτά. Εμείς να καταδείξουμε το αρνητικό ισοζύγιο των 25 ετών, να εξηγήσουμε το αδιέξοδο. Να μιλήσουμε για τους μαυραγορίτες που πλούτισαν από το εμπάργκο. Για την υποκρισία όσων κούναγαν τα σημαιάκια στα συλλαλητήρια και μετά έτρεχαν στα Σκόπια στο καζίνο. Να ξεμπροστιάσουμε όσους πάνε να ξεπλυθούν στα συλλαλητήρια. Τα πολιτικά πτώματα, που κερδοσκοπούν πολιτικά, το μαύρο καθεστώς της Θεσσαλονίκης. Οι διεθνείς σχέσεις της χώρας δεν είναι παιχνίδι για γραφικούς πολιτευτές, φιλόδοξους απόστρατους, γηραιούς μητροπολίτες και υπόδικους φασίστες. Πέρα από την αφόρητη γραφικότητα, το συλλαλητήριο της Κυριακής είχε καθαρό ακροδεξιό προσανατολισμό. Δεν είναι όλοι ακροδεξιοί όσοι πήγαν, όταν όμως συναγελάζεσαι φασίστες οι προθέσεις σου παύουν να έχουν σημασία. Για τους βουλευτές που ήταν εκεί δεν υπάρχουν λόγια.
Ο Φράγκος Φραγκούλης πίσω από τον Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Άνθιμο. ΑΠΕ-ΜΠΕ/ ΝΙΚΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ
Ποια πιστεύετε εσείς ότι θα είναι στο τέλος η κατάληξη της ιστορίας; Δύσκολο να πει κανείς. Ελπίζω η κυβέρνηση να μην υποκύψει στις σειρήνες. Ξέρετε, το μακεδονικό κάνει θαύματα. Εδώ μίλησε ο κ. Καραμανλής μετά από 10 χρόνια αφωνίας. Στη σκιά του μακεδονικού θα αναδιαταχθούν οι δυνάμεις εντός και στα δεξιά της ΝΔ, ίσως αποκτήσουμε Λίγκα του Ελληνικού Βορρά, θα ενισχυθούν οι γέφυρες ανάμεσα στην ακροδεξιά και σε αριστερούς υπερπατριώτες. Οι νεοναζί επιχειρούν να ξεπλυθούν στα συλλαλητήρια. Η κυβέρνηση πρέπει να το κλείσει σύντομα, έστω με κόστος προσωρινό. Στο τέλος το όφελος θα είναι πολλαπλό. Στην πΓΔΜ γκρεμίζουν τα αγάλματα του ηλίθιου εθνικισμού. Να κάνουμε το ίδιο. Μη λύση σημαίνει τέλμα, σημαίνει ευκαιρία για τον αλβανικό εθνικισμό που είναι ο πιο επικίνδυνος. Σημαίνει ντε φάκτο λύση σε λίγα χρόνια, όταν όλοι θα τη λένε Μακεδονία. Εκείνοι που μπλοκάρουν τη λύση βλάπτουν ευθέως τα εθνικά συμφέροντα. Ο τζάμπα πατριωτισμός είναι αντεθνικό σπορ.
Ο τ. Πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας απαντά στις ερωτήσεις της Popaganda για το «Μακεδονικό» που μας απασχολεί ξανά, μετά από 26 χρόνια.
23.01.2018
Το ζήτημα της επίλυσης της ονομασίας της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας επανήλθε απότομα, σχεδόν βίαια, στην πολιτική ατζέντα της Ελλάδας αλλά και της γειτονικής χώρας ανασύροντας αναμνήσεις και αγκυλώσεις από το παρελθόν.
Τα 26 χρόνια συνεχούς κόντρας και η αδιαλλαξία, κυρίως της ελληνικής πλευράς, δημιούργησαν προβλήματα και στις δύο χώρες. Κυρίως στην πΓΔΜ, η οποία εξαιτίας της μη επίλυσης του ζητήματος δε μπορεί να εισέλθει σε διεθνείς οργανισμούς όπως η Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ, αποτελώντας μία χώρα με τεράστια προβλήματα η οποία προσπάθησε να κρατήσει τη συνοχή της και να καλύψει τα προβλήματα της κάτω από έναν επίπλαστο εθνικισμό. Από την άλλη, η ελληνική διπλωματία ηττάται σταθερά τα τελευταία 26 χρόνια όντας όμηρος των εθνικιστικών φωνών που θεωρούν πως μόνο η Ελλάδα έχει δικαίωμα στον όρο Μακεδονία, χάνοντας παράλληλα και τους τελευταίους συμμάχους που ίσως της έχουν απομείνει.
Η διαπραγμάτευση που βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη, αποτελεί ίσως την τελευταία μεγάλη ευκαιρία και για τις δύο πλευρές για να λύσουν μια για πάντα αυτό το ζήτημα. Μια συμφωνία θα μπορούσε να αποτελέσει την έναρξη καλών διπλωματικών σχέσεων ανάμεσα στις δύο χώρες, θα δώσει τη δυνατότητα στην πΓΔΜ να μπει στην Ε.Ε και το ΝΑΤΟ με σκοπό την πιθανή βελτίωση του βιοτικού επιπέδου της χώρας, αλλά κυρίως θα δώσει τέλος στις εθνικιστικές φωνές και των δύο χωρών που τόσα χρόνια μόλυναν το διάλογο με αποτέλεσμα οι συζητήσεις να μην καταλήγουν ποτέ σε συμφωνία.
Ο Κωστής Παπαϊωάννου είναι εκπαιδευτικός, τ. Γενικός Γραμματέας Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και Πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου κατά του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας, ο οποίος έχει τοποθετηθεί για το ζήτημα της ονομασίας. Μίλησε στην Popaganda για τις ελληνικές ψευδαισθήσεις, τον εθνικιστικό οίστρο που χαρακτηρίζει τα Βαλκάνια, τις ευθύνες του ΠΑΣΟΚ και της Νέας Δημοκρατίας αλλά και το γιατί πρέπει να υπάρξει συμφωνία.
Από τη στιγμή που η περιοχή ιστορικά θεωρείται Μακεδονία, γιατί να μην αναγνωριστεί η γειτονική χώρα ως Μακεδονία; Επισήμως 140 χώρες τη λένε Μακεδονία, ανεπισήμως σχεδόν όλες. Είναι ώρα διασφαλίζοντας τα ουσιώδη να αποδεχτούμε την πραγματικότητα. Ο όρος Μακεδονία υπάρχει de facto στο όνομα της γειτονικής χώρας. Ίσως τελικά στην επίσημη ονομασία προστεθεί προσδιοριστικός όρος. Όμως, μεταξύ μας, ήταν ακραία η απαίτηση να καθορίσουμε το όνομα άλλης χώρας. Ήταν μια μάχη εξαρχής χαμένη. Εξάντλησε πολιτικό και διπλωματικό κεφάλαιο. Μας εγκλώβισε στη βαλκανική ομφαλοσκόπηση. Γίναμε μέρος του προβλήματος -κακομαθημένο παιδί που γκρινιάζει γιατί δε του κάνουν τα χατίρια- ενώ μπορούσαμε να πρωταγωνιστούμε στη βαλκανική συνεργασία. Για άλλη μια φορά, ζητάμε ό,τι πριν λίγα χρόνια μας χάριζαν και δεν το παίρναμε.
Γιατί το ζήτημα της επίλυσης της ονομασίας επανήλθε στην πολιτική ατζέντα τόσο απότομα; Λόγω ΝΑΤΟ και κυβερνητικής αλλαγής στην πΓΔΜ. Θα αξιοποιήσουμε τη συγκυρία; Φοβάμαι ότι το πολιτικό μας σύστημα δε στέκεται στο ύψος των περιστάσεων. Δείτε τη ΝΔ. Έχει τη μεγαλύτερη ευθύνη. Τη βαρύνει η διαχρονική παρουσία ενός εμβληματικού εκπροσώπου της βαλκανικής παθογένειας, του κ. Σαμαρά. Η διάσκεψη αρχηγών το ’92 τον εκπαραθύρωσε για τους τυχοδιωκτικούς χειρισμούς του. Τυπικός βαλκάνιος ηγέτης μετακομμουνιστικής εποχής: σπουδές στην Αμερική και μετά εκτόξευση καβάλα στον καιροσκοπικό εθνικισμό. Παγιδευμένη στις δομικές της αντιφάσεις η ΝΔ μας κρατάει όλους δέσμιους. Το ίδιο και το ΠΑΣΟΚ. Αντί να αναλογιστεί ποιοι κέρδισαν από το δικό του εμπάργκο στα Σκόπια, κρύβεται πίσω από τον Καμμένο. Ο Καμμένος είναι γνωστός, κακώς ο πρωθυπουργός συνεργάζεται μαζί του, αλλά η αντιπολίτευση τον ανάγει σε ρυθμιστή. Είναι ντροπή για ΠΑΣΟΚ και ΝΔ το φλερτ με τα συλλαλητήρια και το ακροδεξιό περιθώριο.
ΑΠΕ-ΜΠΕ/ PIXEL/ ΣΩΤΗΡΗΣ ΜΠΑΡΜΠΑΡΟΥΣΗΣ
Πως επέδρασε το μακεδονικό στην ελληνική κοινωνία; Τοξικά. Μας ευτέλισε, γεμίσαμε ήλιους της Βεργίνας, πανοπλίες, σανδάλια και Βουκεφάλες. Καρατζαφεροποιηθήκαμε. Κάναμε μποϊκοτάζ στο ένταμ και το γκούντα, μην τα ξεχνάμε. Φεύγαμε από διεθνείς διοργανώσεις, βάζαμε φλου στις οθόνες της τηλεόρασης να μη φαίνεται το MACEDONIA στις φανέλες των αθλητών. Βουλιάξαμε στην αυτοθυματοποίηση. Μητροπολίτες έκαναν εξωτερική πολιτική, τα ΜΜΕ έγιναν συνοικιακός μάγκας που φώναζε «αφήστε με να τον σκίσω». Αποσιώπησαν κάθε αποκλίνουσα άποψη, δαιμονοποίησαν τους φορείς της, παρόξυναν τον εθνικιστικό οίστρο. Ανέδειξαν γραφικούς τηλεαστέρες, κάτι μεταμεσονύχτια trash νούμερα, σε διαμορφωτές κοινής γνώμης. Καριέρες, τηλεπωλήσεις και εμπόριο πατριωτισμού. Ε, λοιπόν, δεν ήταν στραβός ο γιαλός, εμείς στραβά αρμενίζαμε. Να το πάρουμε απόφαση να πάμε παρακάτω.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΑΚΟΜΗ
Το Συλλαλητήριο δεν έγινε για «να σωθεί το Μακεδονικό», αλλά για να επιβιώσει η Βιομηχανία του...
GO
Η Ελλάδα στην ιστορία της έχει επιδείξει αλυτρωτικές συμπεριφορές. Δεν είναι περίεργο να μας ξενίζουν οι απόψεις μιας εθνικιστικής μερίδας της πΓΔΜ; Βλέπεις καλύτερα τον αλυτρωτισμό του άλλου, σαν την καμπούρα. Κοιτάξτε, ο αλυτρωτισμός στα Βαλκάνια είναι παντού, σαν το χώμα και το νερό. Τα εθνικά οράματα έφτιαξαν πατρίδες, ήρωες, προδότες, εθνικούς μύθους. Υπάρχει φυσικά αλυτρωτισμός στη ρητορική κύκλων της πΓΔΜ. Θεμιτή λοιπόν μια πρόνοια απέναντι στις κορώνες αυτού του μικρού βαλκανικού μεγαλοϊδεατισμού. Άλλο αυτό κι άλλο να θεωρούμε ότι μπορεί μια χώρα με το 1/30 του ΑΕΠ μας, το 1/6 του πληθυσμού και το 1/5 της έκτασης να αποτελεί απειλή. Εμείς χρειαζόμαστε μια σταθερή βόρεια γείτονα. Θέλουμε η οικονομική διείσδυση -400 ελληνικές επιχειρήσεις, 10% του εργατικού δυναμικού – να γίνει γέφυρα συνεργασίας. Έπρεπε να καταδικάζουμε κάθε εθνικιστική φωνή στην περιοχή. Εμείς όμως αγκαλιά με τον Μλάντιτς και τον Κάραζιτς ευλογούσαμε τον σερβικό μεγαλοϊδεατισμό. Έχουμε ευθύνες, μην παίζουμε τις μωρές παρθένες. Είμαστε μέρος του βαλκανικού εθνικισμού.
Και διπλωματικά κάναμε μνημειώδεις βλακείες. Σκεφτείτε έναν Πορτογάλο ή μια Καναδή στη δεκαετία του ’90. Ξέρει μια χώρα που τη λένε Ελλάδα, μια νέα χώρα που τη λένε Μακεδονία και βλέπει λαοθάλασσες «Η Μακεδονία είναι Ελληνική». Ποιος είναι μεγαλοϊδεάτης στα μάτια του; Το νέο μικρό κράτος; Όχι βέβαια. Η εκστρατεία για την ελληνικότητα της Μακεδονίας ήταν θηριώδης πατάτα. Πετάξαμε ένα μπούμερανγκ και ήρθε στα μούτρα μας. Τέτοια προαναγγελθείσα ήττα πρέπει να διδάσκεται στις διπλωματικές ακαδημίες.
Είναι δεδομένο πως ευνοείται η δεξιά και εθνικιστική πτέρυγα. Έχει νόημα να αντιπαρατεθείς με επιχειρήματα μαζί τους ή είναι χαμένος χρόνος; Ναι, έχει νόημα. Δεν είναι ακροδεξιοί φυσικά όλοι όσοι ανησυχούν για το όνομα. Η ακροδεξιά πάντα σπεκουλάρει με τα θέματα αυτά. Εμείς να καταδείξουμε το αρνητικό ισοζύγιο των 25 ετών, να εξηγήσουμε το αδιέξοδο. Να μιλήσουμε για τους μαυραγορίτες που πλούτισαν από το εμπάργκο. Για την υποκρισία όσων κούναγαν τα σημαιάκια στα συλλαλητήρια και μετά έτρεχαν στα Σκόπια στο καζίνο. Να ξεμπροστιάσουμε όσους πάνε να ξεπλυθούν στα συλλαλητήρια. Τα πολιτικά πτώματα, που κερδοσκοπούν πολιτικά, το μαύρο καθεστώς της Θεσσαλονίκης. Οι διεθνείς σχέσεις της χώρας δεν είναι παιχνίδι για γραφικούς πολιτευτές, φιλόδοξους απόστρατους, γηραιούς μητροπολίτες και υπόδικους φασίστες. Πέρα από την αφόρητη γραφικότητα, το συλλαλητήριο της Κυριακής είχε καθαρό ακροδεξιό προσανατολισμό. Δεν είναι όλοι ακροδεξιοί όσοι πήγαν, όταν όμως συναγελάζεσαι φασίστες οι προθέσεις σου παύουν να έχουν σημασία. Για τους βουλευτές που ήταν εκεί δεν υπάρχουν λόγια.
Ο Φράγκος Φραγκούλης πίσω από τον Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Άνθιμο. ΑΠΕ-ΜΠΕ/ ΝΙΚΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ
Ποια πιστεύετε εσείς ότι θα είναι στο τέλος η κατάληξη της ιστορίας; Δύσκολο να πει κανείς. Ελπίζω η κυβέρνηση να μην υποκύψει στις σειρήνες. Ξέρετε, το μακεδονικό κάνει θαύματα. Εδώ μίλησε ο κ. Καραμανλής μετά από 10 χρόνια αφωνίας. Στη σκιά του μακεδονικού θα αναδιαταχθούν οι δυνάμεις εντός και στα δεξιά της ΝΔ, ίσως αποκτήσουμε Λίγκα του Ελληνικού Βορρά, θα ενισχυθούν οι γέφυρες ανάμεσα στην ακροδεξιά και σε αριστερούς υπερπατριώτες. Οι νεοναζί επιχειρούν να ξεπλυθούν στα συλλαλητήρια. Η κυβέρνηση πρέπει να το κλείσει σύντομα, έστω με κόστος προσωρινό. Στο τέλος το όφελος θα είναι πολλαπλό. Στην πΓΔΜ γκρεμίζουν τα αγάλματα του ηλίθιου εθνικισμού. Να κάνουμε το ίδιο. Μη λύση σημαίνει τέλμα, σημαίνει ευκαιρία για τον αλβανικό εθνικισμό που είναι ο πιο επικίνδυνος. Σημαίνει ντε φάκτο λύση σε λίγα χρόνια, όταν όλοι θα τη λένε Μακεδονία. Εκείνοι που μπλοκάρουν τη λύση βλάπτουν ευθέως τα εθνικά συμφέροντα. Ο τζάμπα πατριωτισμός είναι αντεθνικό σπορ.
Συνημμένα
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
Δεν υπαρχει ουτε προεδρος ουτε συμβουλιο κατα "του Ρατσισμού και της Μισαλλοδοξίας". Υπαρχουν μονο σιχαμερα αποβρασματα - εθνομηδενιστες που επιδιωκουν την εξαφανιση της ρατσας μας, της ιστοριας μας και του πολιτισμου μας, μεσω 1) ενισχυσης της υπογεννητικοτητας με φεμινιστικες προπαγανδες, 2) ενισχυσης εισροοων λαθρεποικων που μας αντικαθιστουν σταδιακα και 3) επιβολη του παναριστερισμου ως μονη ιδεολογια.
Και ερωτω, ειναι δυνατον καποιος να πηγαινει φυλακη στην Ευρωπη επειδη για τον Α΄ ή Β΄ λογο αρνειται το εβραικο ολοκαυτωμα; Με ποια λογικη; Επειδη τους προσβαλλει δηλαδη; Με αυτη τη λογικη, ολοι φυλακη πρεπει να ειναι διοτι ολοι προσβαλλουν τους αλλους με καποιον τροπο. Δεν ειναι δυνατον η αρνηση ιστορικων γεγονοτων να οδηγει καποιον στη φυλακη. Αυτη ειναι τυραννικη και ολοκληρωτικη νοοτροπια και περιγραφεται στο 1984 του Οργουελ...
Νεαρχος Κουκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2014
- Μηνύματα
- 11.412
- Κριτικές
- 15
- Like
- 6.093
- Πόντοι
- 1.496
<Γιατι να μην αναγνωριστει η γειτονικη χωρα ως Μακεδονια; Ισως τελικα στην επισημη ονομασια προστεθει ενας προσδιοριστικος ορος> 
Στεναχωριουνται οι λιγοστοι προδοτες που δε θα αναγνωριστει τελικα επισημα με το ονομα Μακεδονια. Τι ειχα πει εδω και καιρο; Θα αλλαξουν ονομα τα Σκοπια και στο τελος θα μεινουν να τους αποκαλουν Μακεδονια μονο κατι γραφικοι ουγκανοι ανθελληνες εδω.
Στεναχωριουνται οι λιγοστοι προδοτες που δε θα αναγνωριστει τελικα επισημα με το ονομα Μακεδονια. Τι ειχα πει εδω και καιρο; Θα αλλαξουν ονομα τα Σκοπια και στο τελος θα μεινουν να τους αποκαλουν Μακεδονια μονο κατι γραφικοι ουγκανοι ανθελληνες εδω.
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
<Γιατι να μην αναγνωριστει η γειτονικη χωρα ως Μακεδονια; Ισως τελικα στην επισημη ονομασια προστεθει ενας προσδιοριστικος ορος>
Στεναχωριουνται οι λιγοστοι προδοτες που δε θα αναγνωριστει τελικα επισημα με το ονομα Μακεδονια. Τι ειχα πει εδω και καιρο; Θα αλλαξουν ονομα τα Σκοπια και στο τελος θα μεινουν να τους αποκαλουν Μακεδονια μονο κατι γραφικοι ουγκανοι ανθελληνες εδω.
Στελεχη της κυβερνησης ηδη εχουν δηλωσει πως το Μακεδονια θα περιλαμβανεται στο ονομα του κρατιδιου. Γι΄αυτο και δεν τολμουν να κανουν δημοψηφισμα. Εχουν χεστει πανω τους οι αναρχοσυριζαιοι λιμπεραλ του κωλου.
ILIAS1339
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 27 Σεπ 2017
- Μηνύματα
- 539
- Κριτικές
- 21
- Like
- 1.110
- Πόντοι
- 1.016
Ποιός Μάρξ, Αριστοτέλης, Σόλων, Έκο, Σμιθ, Χόκινγκ κλπ. --ασήμαντοι- κοινωνιοοικονομολόγοι αναλυτές....?!?!?
Gotham... και του πουλιού το γάλα.....
Συνημμένα
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
Τι γνωριζεις εσυ για ολους αυτους; Τιποτα απολυτως. Ο Αριστοτελης και ο Σολων εκτος απο "αναλυτες" ηταν και εθνικιστες. Βαρβαρους θεωρουσαν τους Περσες και τους μη Ελληνες, εν γενει. Ουτε ο Ανταμ Σμιθ φυσικα ονειρευοταν μια Αγγλια γεματη πακιστανους. Συνεχισε να αυτογελοιοποιεισαι. Το κεφαλι σου ειναι μπερδεμενο εντελως...
Οσο για τον Μαρξ, αυτα που ελεγε για τους Εβραιους ή δεν τα ξερεις ή κανεις πως δεν τα ξερεις.
Νεαρχος Κουκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2014
- Μηνύματα
- 11.412
- Κριτικές
- 15
- Like
- 6.093
- Πόντοι
- 1.496
Εδω ο αλλος διορισμενος κρατικος υπαλληλος που παιρνει μισθο απο τον ελληνικο λαο, κλαιγεται επειδη λεει ολες οι χωρες εχουν αναγνωρσει τα Σκοπια με το ονομα Μακεδονια, κριμα που με τη διαπραγματευση θα εχουν συνθετη ονομασια αντι Μακεδονια. Και γιατι η ΕΡΤ στον αγωνα ΠΓΔΜ-Ελλας δεν εδειχνε τα Σκοπια ως Μακεδονια η γιατι ομαδες εκαναν φασαρια σε διεθνεις διοργανωσεις για να μπει το διεθνως αναγνωρισμενο FYROM. Για τη Γιουροβισιον ειπαν τιποτα; και εκει FYROM τη παρουσιαζαν τη γειτονικη χωρα, θα στεναχωρηθηκαν κι εκει. Οι ανθρωποι κλαινε που τα Σκοπια δε θα λεγονται διεθνως Μακεδονια.
Gotham
Μέλος
- Εγγρ.
- 4 Αυγ 2011
- Μηνύματα
- 831
- Like
- 10
- Πόντοι
- 6
Θα τους φαμε στη μαπα ενα χρονο ακομα. Μετα ελπιζω πως οχι μονο θα φυγουν απο την εξουσια αλλα με τον εναν ή με τον αλλο τροπο δεν θα δουν ποτε ξανα στη ζωη τους εξουσια.
