Νέα

4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ΦΑΚΙΡΗΣ
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 202K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Πως κρίνεται την συμφωνία ?

  • Πολύ Καλή

    Ψήφοι: 36 11,9%
  • Καλή

    Ψήφοι: 30 9,9%
  • Μέτρια

    Ψήφοι: 26 8,6%
  • Κακή

    Ψήφοι: 34 11,3%
  • Πολύ Κακή

    Ψήφοι: 156 51,7%
  • Δεν μου καίγεται καρφάκι

    Ψήφοι: 20 6,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    302

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Μεχρι και σημερα, κανενας δεν μπορει να πει με βεβαιοτητα πώς πεθανε ο Παυλος Μελας. Υπαρχουν τουλαχιστον πεντε διαφορετικες εκδοχες για το πώς πεθανε.
To πιθανότερο είναι ότι σκοτώθηκε από Έλληνα σύντροφό του είτε εσκεμμένα ή κατά λάθος.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Οποιος πρωθυπουργος κάνει αυτο που λες, πολυ απλα δεν θα γυρισει στην Ελλαδα. Την ιδια μερα στο Μαξιμου θα εχει ηδη μπει αλλος πρωθυπουργος και ο προηγουμενος θα καταζητειται για εσχατη προδοσια. Τωρα, γιατι το θεμα πρεπει οπωσδηποτε να κλεισει, δεν το καταλαβαινω. Μην σωσει και κλεισει. Τι ζημιωνεσαι που ειναι ανοικτο 25 χρονια?

Δεν κατάλαβες καλά ! Η κυβέρνηση δέχεται διεθνείς πιέσεις για να κλείσει το θέμα. Αν δεν το κάνουν, αυτοί θα πάρουν πρόσκληση για το ΝΑΤΟ, παρά τη θέλησή μας και θα μπουν μέσα ως ΠΓΔΜ ή και Δημοκρατία της Μακεδονίας. Ποιος είναι το χειρότερο λοιπόν ? Και θυμίζω ότι δικαίωμα για βέτο δεν έχουμε γιατί έχουμε καταδικαστεί από διεθνές δικαστήριο για το πρώτο βέτο με ρητή οδηγία να μην το ξανακάνουμε !
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Αντε να μαζευτουν οι γραφικοι παλι να φωναζουν συνθηματα για την μακεδονια και μετα λουκανικα και μπυρες απο τις καντινες.
ολος ο κοσμος τους αποκαλει ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και εμεις κανουμε αντισταση...ελεος πια!!

Aυτο το ' ολος ο κοσμος τους αποκαλει μακεδονια" τι το αναφερετε ως επιχειρημα? Εχετε καταλαβει ποιο ειναι το διακυβευμα?
 
OP
OP
ΦΑΚΙΡΗΣ

ΦΑΚΙΡΗΣ

Γλομπεάρχης
Εγγρ.
17 Ιουν 2012
Μηνύματα
17.577
Κριτικές
167
Like
28.491
Πόντοι
34.538
Στα παπαρια μας πως τους αποκαλει η ΤΑΝΖΑΝΙΑ, η ΚΟΛΟΜΒΙΑ η το ΒΙΕΤΝΑΜ!!!!

:heavymetalbig: :heavymetalbig:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Τυπε, σκεψου οτι ειμαστε μια χωρα που εχει απομεινει να αποκαλει μια ΑΛΛΗ χωρα με ενα ονομα που μόνο εκεινη αποδεχεται... Διεθνως!!

Σε κάθε διεθνες γεγονος, απο καλλιστεια μεχρι ιατρικα συνεδρια και διακρατικες συμφωνίες, ο ορος που χρησιμοποιειται ειναι "Macedonia".

Οι ιδιοι αυτο-αποκαλουνται "μακεδονες". Και ειναι δικαιωμά τους, γιατι κατοικουν στην περιοχη της αρχαιας Μακεδονιας.

Γυρισε ο Καραμανλης απ' το Βουκουρεστι ως θριαμβευτης, ενώ η χωρα ειχε στιγματιστει και λοιδωρηθει παγκοσμίως, ως ενα αθροισμα στρουνθοκαμηλων.  

Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι. Κρυβουν πολυ περισσοτερες παραμετρους απο οτι ενα απλο " ονομα".
Καταρχην - στα πρωτα βηματα του θεματος οταν το κρατος αυτο ανεξαρτητοποιηθηκε, εθετε εντονα αλυτρωτικα ζητηματα με σαφης διεκδικησεις και εντονα επιθετικες. Ευτυχως η Ελλαδα το ξεπερασε.
Οσον αφορα το γελοιο και ανοητο " επιχειρημα" οτι " ολος ο κοσμος την ονομαζει ετσι'.
Πρωτον δεν ειναι ετσι, καθως ο ΟΗΕ, η Ε.Ε. το ΝΑΤΟ, κλπ ΔΕΝ την ονομαζουν ετσι. Δεύτερον και ετσι να ηταν το ζητημα ειναι πως την ονομαζει η Ελλαδα . Οπως πολυ απλα για την Κινα της ηταν αδιαφορο οτι ολα τα κρατη αναγνωριζαν την Ταιβαν και στο Σ.Α. του ΟΗΕ ηταν η Ταιβαν ως το 72. Το 72 τα πραγματα αλλαξαν οταν ο Κισσιγκερ αναγνωρισε την ΛΔ Κινας.
Οπως και η Δυτικη Γερμανια ουδεποτε αναγνωρισε την Ανατολικη Γερμανια. Ετσι και η Ελλαδα εχει καθε δικαιωμα να μην αναγνωρισει το ονομα Μακεδονια σε ενα αλλο κρατος.
Και φυσικα δε προκειται περι ενος απλου ονοματος ουτε φυσικα υπαρχει εννοια " γεωγραφικος προσδιορισμος". Οποιαδηποτε αναγνωριση εστω συνθετου ονοματος, de facto οδηγει στην αποδοχη μονο του σκετο "Μακεδονια" . Γεωγραφικος προσδιορισμος δεν υπαρχει. Ονομασια ως Μακεδονια, αυτνοητο σημαινει οτι το εθνος που την κατοικει λεγεται "Μακεδονες".
Το προβλημα χοντραινει ισα ισα με τον γεωγραφικο προσδιορισμο, καθως ομορη του κρατους αυτου ειναι η Ελληνικη Μακεδονια ( και η Βουλγαρικη).
Γεωγραφικος προσδιορισμος υπονοει οτι το κρατος αυτο σχετιζεται με την ολη περιοχη που λεγεται Μακεδονια. Αλλα αν εχει ηδη παγιωθει εθνος μακεδονικο, τοτε υποτιθεται και η περιοχη Μακεδονια ονομαστηκε απο αυτο το εθνος, συνθεθηκε κλπ.
Επομενως τιθονται οι βασεις για τη διεκδικηση ολοκληρου του κομματιου της Μακεδονιας, καθως κατασκευαζεται ενας πυρηνας , γυρω απο τον οποιο θα προσαρτηθουν τα υπολοιπα μακεδονικα κομματια.
Σε καποιο χρονο δηλαδη η Ελλαδα θα εμφανιζεται οτι κατεχει παρανομα κομματι της Μακεδονιας , οτι καταπιεζει τη μακεδονικη μειονοτητα , οτι χρησιμοποιει παρανομα την ονομασια για εμποριο κλπ, θα ζηταει πισω στα μουσεια της τα σχετικα εκθεματα οπως κανει η Ελλαδα με τα ελγινεια κλπ.
Πολυ περισσοτερο εφοσον πισω απο το ολο αυτο θεμα κρυβονται οι διεκδικησεις της Τουρκιας και της Βουλγαριας ,των αναθεωρητικων κρατων των Βαλκανιων ,και ενδεχομενως και της Αλβανιας αν αυτη επωφεληθει. Δηλαδη ουσιαστικα για την αναιρεση του αποτελεσματος των βαλκανικων πολεμων.
Ο πονοκεφαλος με αυτο το ζητημα εχει να κανει οτι δε μπορεις να το φερεις στα μετρα σου και να εχεις και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο. Η δε θα τους αναγνωρισεις με τιποτα ως Μακεδονια στον αιωνα τον απαντα, η αν τους αναγνωρισεις, τοτε εχεις δημιουργησει ενα κρατος που δυνητικα κατεχει και νομιμοποιειται να κατεχει σχεδον το 1/3 της επικρατειας σου.

 

Johnny Red

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Οκτ 2011
Μηνύματα
655
Κριτικές
10
Like
113
Πόντοι
236
Ένα μήνα να μη πάνε οι δικοί μας στα καζίνο,στους οδοντιάτρους και στις λαϊκές για ζαρζαβατικά στη Γευγελή και να δεις πως αλλάζουν τροπάριο οι γυφτοβούλγαροι γείτονές μας.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι. Κρυβουν πολυ περισσοτερες παραμετρους απο οτι ενα απλο " ονομα".
Καταρχην - στα πρωτα βηματα του θεματος οταν το κρατος αυτο ανεξαρτητοποιηθηκε, εθετε εντονα αλυτρωτικα ζητηματα με σαφης διεκδικησεις και εντονα επιθετικες. Ευτυχως η Ελλαδα το ξεπερασε.
Οσον αφορα το γελοιο και ανοητο " επιχειρημα" οτι " ολος ο κοσμος την ονομαζει ετσι'.
Πρωτον δεν ειναι ετσι, καθως ο ΟΗΕ, η Ε.Ε. το ΝΑΤΟ, κλπ ΔΕΝ την ονομαζουν ετσι. Δεύτερον και ετσι να ηταν το ζητημα ειναι πως την ονομαζει η Ελλαδα . Οπως πολυ απλα για την Κινα της ηταν αδιαφορο οτι ολα τα κρατη αναγνωριζαν την Ταιβαν και στο Σ.Α. του ΟΗΕ ηταν η Ταιβαν ως το 72. Το 72 τα πραγματα αλλαξαν οταν ο Κισσιγκερ αναγνωρισε την ΛΔ Κινας.
Οπως και η Δυτικη Γερμανια ουδεποτε αναγνωρισε την Ανατολικη Γερμανια. Ετσι και η Ελλαδα εχει καθε δικαιωμα να μην αναγνωρισει το ονομα Μακεδονια σε ενα αλλο κρατος.
Και φυσικα δε προκειται περι ενος απλου ονοματος ουτε φυσικα υπαρχει εννοια " γεωγραφικος προσδιορισμος". Οποιαδηποτε αναγνωριση εστω συνθετου ονοματος, de facto οδηγει στην αποδοχη μονο του σκετο "Μακεδονια" . Γεωγραφικος προσδιορισμος δεν υπαρχει. Ονομασια ως Μακεδονια, αυτνοητο σημαινει οτι το εθνος που την κατοικει λεγεται "Μακεδονες".
Το προβλημα χοντραινει ισα ισα με τον γεωγραφικο προσδιορισμο, καθως ομορη του κρατους αυτου ειναι η Ελληνικη Μακεδονια ( και η Βουλγαρικη).
Γεωγραφικος προσδιορισμος υπονοει οτι το κρατος αυτο σχετιζεται με την ολη περιοχη που λεγεται Μακεδονια. Αλλα αν εχει ηδη παγιωθει εθνος μακεδονικο, τοτε υποτιθεται και η περιοχη Μακεδονια ονομαστηκε απο αυτο το εθνος, συνθεθηκε κλπ.
Επομενως τιθονται οι βασεις για τη διεκδικηση ολοκληρου του κομματιου της Μακεδονιας, καθως κατασκευαζεται ενας πυρηνας , γυρω απο τον οποιο θα προσαρτηθουν τα υπολοιπα μακεδονικα κομματια.
Σε καποιο χρονο δηλαδη η Ελλαδα θα εμφανιζεται οτι κατεχει παρανομα κομματι της Μακεδονιας , οτι καταπιεζει τη μακεδονικη μειονοτητα , οτι χρησιμοποιει παρανομα την ονομασια για εμποριο κλπ, θα ζηταει πισω στα μουσεια της τα σχετικα εκθεματα οπως κανει η Ελλαδα με τα ελγινεια κλπ.
Πολυ περισσοτερο εφοσον πισω απο το ολο αυτο θεμα κρυβονται οι διεκδικησεις της Τουρκιας και της Βουλγαριας ,των αναθεωρητικων κρατων των Βαλκανιων ,και ενδεχομενως και της Αλβανιας αν αυτη επωφεληθει. Δηλαδη ουσιαστικα για την αναιρεση του αποτελεσματος των βαλκανικων πολεμων.
Ο πονοκεφαλος με αυτο το ζητημα εχει να κανει οτι δε μπορεις να το φερεις στα μετρα σου και να εχεις και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο. Η δε θα τους αναγνωρισεις με τιποτα ως Μακεδονια στον αιωνα τον απαντα, η αν τους αναγνωρισεις, τοτε εχεις δημιουργησει ενα κρατος που δυνητικα κατεχει και νομιμοποιειται να κατεχει σχεδον το 1/3 της επικρατειας σου.

Από φοβικά σύνδρομα και θεωρίες συνωμοσίας καλά πας !!
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Οχι..ο κοσμος ειναι αγγελικα πλασμενος..
και κουμαντο κανει ο λαος..με τη ψηφο του..

Και ποιος υπολογίζει τον λαό ?? Αν έκανε κουμάντο ο Ελληνικός λαός στην εξωτερική πολιτική, παίζει να μην υπήρχε και Ελλάδα τώρα !
 

Gotham

Μέλος
Εγγρ.
4 Αυγ 2011
Μηνύματα
831
Like
10
Πόντοι
6
Βαρνταρσκα θα λεγεται και τελος....
 
OP
OP
ΦΑΚΙΡΗΣ

ΦΑΚΙΡΗΣ

Γλομπεάρχης
Εγγρ.
17 Ιουν 2012
Μηνύματα
17.577
Κριτικές
167
Like
28.491
Πόντοι
34.538
Και ποιος υπολογίζει τον λαό ?? Αν έκανε κουμάντο ο Ελληνικός λαός στην εξωτερική πολιτική, παίζει να μην υπήρχε και Ελλάδα τώρα !
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι τρωμε συνεχεια φαπες απο τους πολιτικους και
οχι απο το λαο..
 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
εχει αποψη ο μικυ μαους θεοδωρακης για το μακεδονικο  που ουδεποτε πηγε στρατο  :jerking: :jerking:

ε ρε γλεντια που ζουμε  :2funny:
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386

Αυτα που γραφω εχουν βαση στην πραγματικοτητα. Τωρα αν εσυ τα ερμηνευεις ως φοβικο συνδρομο αυτο ειναι μια δικη σου επιλογη. Εγω δινω επιχειρηματα για αυτα που γραφω με ψυχραιμια και αντικειμενικοτητα, και ο αναγνωστης διαβαζει και κρινει.
Παμε λοιπον, γιατι εσυ απο επιχειρηματα μαλλον εχεις στερεψει και το γυρισες στους αφορισμους .
Αυτο που θελει να πετυχει η ελληνικη διπλωματια, δηλαδη " συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο" , θελει παρα πολλες δικλειδες ασφαλειας για να παραμεινει αυτο που ειναι.
Αλλα ωστοσο ειναι παρα πολυ ευκολο ντε φακτο να αναιρεθει. Η συνθετη ονομασια πολυ ευκοπλα μπορει να καταστει μονη ονομασια. Και ο γεωγραφικος προσδιορισμος, μπορει φυσικα ευκολα να εξελιχθει σε εθνοτικο προσδιορισμο. Διαφορετικα , πως θα λεγεται η σλαβικης καταγωγης εθνοτικη ομαδα που κατοικει το εν λογω κρατος? Η γλωσσα τους? Και αν ειναι να μη λεγεται μακεδονικη, τοτε ποιος ο λογος να καιγονται και να επιμενουν 3 δεκαετιες τωρα να ονομαζονται Μακεδονια? Αφου ειναι γεωγραφικος ο προσδιορισμος, γιατι τετοια επιμονη και κολημα με αυτο τον προσδιορισμο . Και το Βαρνταρσκα η το Παιονια ( οπως λεγονταν η περιοχη στην αρχαιοτητα), γεωγραφικοι προσδιορισμοι ειναι.
Το Μακεδονια ειναι ξεκαθαρο οτι το κρατος αυτο το θελει και θα το καταστησει εθνοτικο προσδιορισμο , ο οποιος φυσικα θα αναγεται στην αρχαια Μακεδονια. Ας κανει τις αναγωγες του ο καθενας να σκεφτει τι συνεπεις εχει η υπαρξη μακεδονικου εθνους στην περιοχη, αναλογα με την κριση του.
Οσο για το οτι η Βουλγαρια και η Τουρκια βρισκονται απο πισω, αυτο δεν ειναι καποια υποθεση.Ειναι ιστορικα γνωστο οτι την ολη ιστορια του Ιλιντεν το ΒΜΡΟ κλπ την δημιουργησαν και υποκινησαν οι Βουλγαροι, μετα την αποτυχια της δημιουργια της Βουλγαριας του Αγ. Στεφανου και την προσαρτηση της Ανατολικης Ρωμυλιας ( αφου πρωτα αυτονομηθηκε την προσαρτησαν. Το ιδιο επιδιωξαν να κανουν και με τη Μακεδονια, αλλα δε βγηκε λογω μακεδονικου αγωνα - ειδαν οι Ελληνες τη συνεβη με την Ανατολικη Ρωμυλια και θελησαν να το αποτρεψουν να επαναλαμβανεται στη Μακεδονια, και λογω βαλκανικων πολεμων στη συνεχεια).
Και η Τουρκια φυσικα εμμεσως επωφελειται με μια αναθεωρηση, καθως η Θρακη αυτοματως πεφτει στα χερια της .
Υπαρχει δηλαδη το ενδεχομενο να υπαρχουν συντονισμενες διεκδικησεις Τουρκων για Θρακη, Μακεδονων για Μακεδονια, Αλβανων για Τσαμουρια- Ηπειρο, τις οποιες η Ελλαδα θα εμφανιστει οτι κατεχει παρανομα. Η να ζητηθουν αποζημιωσεις για εθνοκαθαρση μακεδονων, περιουσιες κλπ κλπ.
Δεν ειπα οτι αν ονομαστει το κρατος ετσι, την αλλη μερα ο εθνικος κορμος θα αποκοπει. Αλλα δημιουργειται ενας πολος δυναμικου που θα δημιουργησει τασεις διασπασεις και αποσυνθεσεης της εδαφικης ακεραιοτητας.
Τωρα οσο για τα φοβικα, ρε κακομοιρη, στα παπαρια μου κ αν το ελλαδικο κρατιδιο φτασει και μεχρι τη Θηβα η αν μεινουν πολεις κρατη οπως στην Αρχαια Ελλαδα η αν καταστει ολοκληρο τουρκικη επαρχια ξερω γω ( ασε που προτιμω Ερντογαν αντι για αλεξακο για ηγετη). Δεν εχω συνδεδεμενη τη μοιρα μου με το κρατος αυτο. Ειναι κατι που θα με αφησει τοσο αδιαφορο αν συμβει, οσο αν σφαζονται στην Ταγκανικα οι φυλαρχοι μεταξυ τους. Πολυ περισσοτερο με απασχολει η οικονομικη και κοινωνικη αποσυνθεση αυτου του κρατος που εχει ηδη επισυμβει και τις συνεπειες ας πουμε τις εχω ηδη υποστει, οποτε μια περαιτερω εθνικη- εδαφικη αποσυνθεση θα ειναι μια φυσικη συνεπεια αυτων και δεν εχω καποιον λογο να τη " φοβαμαι", οπως τελειως βλακωδως ανεφερες.
Απλα οταν βλεπω ενα πολιτικο γεγονος, μπαινω στη διαδικασια να γραψω αντικειμενικα, σα να εβλεπα ενα αντικειμενο παρατηρησης ως τριτος. Δεν ειναι κακο να υποστηριζουμε κατι η να εχουμε μια αποψη. Ακομη και αν αυτη ειναι η αποσχιση μερους εδαφων του κρατος, η οτιδηποτε π.χ. Απλα να εχουμε επιγνωση του τι ακριβως ισχυριζομασε και υποστηριζουμε.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Αυτα που γραφω εχουν βαση στην πραγματικοτητα. Τωρα αν εσυ τα ερμηνευεις ως φοβικο συνδρομο αυτο ειναι μια δικη σου επιλογη. Εγω δινω επιχειρηματα για αυτα που γραφω με ψυχραιμια και αντικειμενικοτητα, και ο αναγνωστης διαβαζει και κρινει.
Παμε λοιπον, γιατι εσυ απο επιχειρηματα μαλλον εχεις στερεψει και το γυρισες στους αφορισμους .
Αυτο που θελει να πετυχει η ελληνικη διπλωματια, δηλαδη " συνθετη ονομασια με γεωγραφικο προσδιορισμο" , θελει παρα πολλες δικλειδες ασφαλειας για να παραμεινει αυτο που ειναι.
Αλλα ωστοσο ειναι παρα πολυ ευκολο ντε φακτο να αναιρεθει. Η συνθετη ονομασια πολυ ευκοπλα μπορει να καταστει μονη ονομασια. Και ο γεωγραφικος προσδιορισμος, μπορει φυσικα ευκολα να εξελιχθει σε εθνοτικο προσδιορισμο. Διαφορετικα , πως θα λεγεται η σλαβικης καταγωγης εθνοτικη ομαδα που κατοικει το εν λογω κρατος? Η γλωσσα τους? Και αν ειναι να μη λεγεται μακεδονικη, τοτε ποιος ο λογος να καιγονται και να επιμενουν 3 δεκαετιες τωρα να ονομαζονται Μακεδονια? Αφου ειναι γεωγραφικος ο προσδιορισμος, γιατι τετοια επιμονη και κολημα με αυτο τον προσδιορισμο . Και το Βαρνταρσκα η το Παιονια ( οπως λεγονταν η περιοχη στην αρχαιοτητα), γεωγραφικοι προσδιορισμοι ειναι.
Το Μακεδονια ειναι ξεκαθαρο οτι το κρατος αυτο το θελει και θα το καταστησει εθνοτικο προσδιορισμο , ο οποιος φυσικα θα αναγεται στην αρχαια Μακεδονια. Ας κανει τις αναγωγες του ο καθενας να σκεφτει τι συνεπεις εχει η υπαρξη μακεδονικου εθνους στην περιοχη, αναλογα με την κριση του.
Οσο για το οτι η Βουλγαρια και η Τουρκια βρισκονται απο πισω, αυτο δεν ειναι καποια υποθεση.Ειναι ιστορικα γνωστο οτι την ολη ιστορια του Ιλιντεν το ΒΜΡΟ κλπ την δημιουργησαν και υποκινησαν οι Βουλγαροι, μετα την αποτυχια της δημιουργια της Βουλγαριας του Αγ. Στεφανου και την προσαρτηση της Ανατολικης Ρωμυλιας ( αφου πρωτα αυτονομηθηκε την προσαρτησαν. Το ιδιο επιδιωξαν να κανουν και με τη Μακεδονια, αλλα δε βγηκε λογω μακεδονικου αγωνα - ειδαν οι Ελληνες τη συνεβη με την Ανατολικη Ρωμυλια και θελησαν να το αποτρεψουν να επαναλαμβανεται στη Μακεδονια, και λογω βαλκανικων πολεμων στη συνεχεια).
Και η Τουρκια φυσικα εμμεσως επωφελειται με μια αναθεωρηση, καθως η Θρακη αυτοματως πεφτει στα χερια της .
Υπαρχει δηλαδη το ενδεχομενο να υπαρχουν συντονισμενες διεκδικησεις Τουρκων για Θρακη, Μακεδονων για Μακεδονια, Αλβανων για Τσαμουρια- Ηπειρο, τις οποιες η Ελλαδα θα εμφανιστει οτι κατεχει παρανομα. Η να ζητηθουν αποζημιωσεις για εθνοκαθαρση μακεδονων, περιουσιες κλπ κλπ.
Δεν ειπα οτι αν ονομαστει το κρατος ετσι, την αλλη μερα ο εθνικος κορμος θα αποκοπει. Αλλα δημιουργειται ενας πολος δυναμικου που θα δημιουργησει τασεις διασπασεις και αποσυνθεσεης της εδαφικης ακεραιοτητας.
Τωρα οσο για τα φοβικα, ρε κακομοιρη, στα παπαρια μου κ αν το ελλαδικο κρατιδιο φτασει και μεχρι τη Θηβα η αν μεινουν πολεις κρατη οπως στην Αρχαια Ελλαδα η αν καταστει ολοκληρο τουρκικη επαρχια ξερω γω ( ασε που προτιμω Ερντογαν αντι για αλεξακο για ηγετη). Δεν εχω συνδεδεμενη τη μοιρα μου με το κρατος αυτο. Ειναι κατι που θα με αφησει τοσο αδιαφορο αν συμβει, οσο αν σφαζονται στην Ταγκανικα οι φυλαρχοι μεταξυ τους. Πολυ περισσοτερο με απασχολει η οικονομικη και κοινωνικη αποσυνθεση αυτου του κρατος που εχει ηδη επισυμβει και τις συνεπειες ας πουμε τις εχω ηδη υποστει, οποτε μια περαιτερω εθνικη- εδαφικη αποσυνθεση θα ειναι μια φυσικη συνεπεια αυτων και δεν εχω καποιον λογο να τη " φοβαμαι", οπως τελειως βλακωδως ανεφερες.
Απλα οταν βλεπω ενα πολιτικο γεγονος, μπαινω στη διαδικασια να γραψω αντικειμενικα, σα να εβλεπα ενα αντικειμενο παρατηρησης ως τριτος. Δεν ειναι κακο να υποστηριζουμε κατι η να εχουμε μια αποψη. Ακομη και αν αυτη ειναι η αποσχιση μερους εδαφων του κρατος, η οτιδηποτε π.χ. Απλα να εχουμε επιγνωση του τι ακριβως ισχυριζομασε και υποστηριζουμε.

Εσύ τώρα περιγράφεις τρίτο Βαλκανικό πόλεμο και θέλεις όλα αυτά να τα πάρω σοβαρά ?? Πες τα σε κανά Βελόπουλο, γιατί εγώ βαριέμαι και να διαβάσω όλο αυτό το κατεβατό. By the way, διάβασε εδώ για Ίλιντεν γιατί αυτά που λες είναι ανακριβή. [URL unfurl="true"]https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BE%CE%AD%CE%B3%CE%B5%CF%81%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%8A%CE%BB%CE%B9%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BD[/url]
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom