Νέα

4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ΦΑΚΙΡΗΣ
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 11K
  • Εμφανίσεις 202K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Πως κρίνεται την συμφωνία ?

  • Πολύ Καλή

    Ψήφοι: 36 11,9%
  • Καλή

    Ψήφοι: 30 9,9%
  • Μέτρια

    Ψήφοι: 26 8,6%
  • Κακή

    Ψήφοι: 34 11,3%
  • Πολύ Κακή

    Ψήφοι: 156 51,7%
  • Δεν μου καίγεται καρφάκι

    Ψήφοι: 20 6,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    302

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Προ εικοσαετιας βεβαια, μια χαρα ηταν εντος ΓιουγκοΣΛΑΒΙΑΣ και δεν νομιζω να εξαφανιστηκαν εθνοτικα.

Μονο που τοτε ηταν ουτε 5 % του πληθυσμου και καμια χαρα δεν ηταν, απλα δε μπορουσαν να κανουν κατι ελεω κομμουνισμου.
Σημερα ειναι σχεδον το 50 % ενος κρατους και το καθεστως του γενικα ειναι πολυ διαφορετικο και δινει πολλα δικαιωματα, συν υπαρχει μια εθνικιστικη Αλβανια διπλα και το προηγουμενο του Κοσοβου.
Δευτερον εγω δε λεω αν καλως λενε οι Αλβανοι η οχι, στα ριπαπα μου, αν θα ειναι Σλαβομακεδονια. Απλα σου λεω οτι μια τετοια προταση δε τη δεχονται εξαρχης και οτι αν ειναι να πας σε διαπραγματευση με προταση που δε δεχονται, τοτε τι νοημα εχει να πας?  Υποτιθεται πας για να βρεις λυση.
Και  φυσικα αν εχει υπαγορευτει ανωθεν βρειτε λυση θα κοψουν τον κωλο τους και θα βρουν λυση. Και δε ξερω αν το χεις καταλαβει αλλα τα τελετυαια χρονια οι Αλβανοι ειναι καπως " χαιδεμενοι" σε σχεση και με τους Ελληνες και με τους Σκοπιανους.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Παλικαρι μου σχεδον τα μισα Σκοπια Αλβανοι ειναι. Και βεβαιως συναποφασιζουν οχι μονο για το ονομα αλλα γενικα για τις τυχες του κρατους τους FYROM. Και απορριπτουν το "Σλαβομακεδονια", διοτι δεν τους εκφραζει.
Αναφερομαι φυσικα στους Αλβανους των Σκοπιων, δε πιστευω να καταλαβες το κρατος Αλβανια  :rolleyes:

Όχι και τα μισά Σκόπια. Το 25 % είναι οι Αλβανοί
 

Επισκέπτης
Με το "Ἁλεξάνδρεια" συμφωνούνε οι εχθροί ; Ούτως ή άλλως ο Μεγαλέξανδρος ήταν εκτός Αρχαίας Ελλάδας , σωστά ;
 

Επισκέπτης
Και να "ξεθάψω" και το τραγουδάκι που ακούγαμε στα παιδικά μας χρόνια και μας γαλούχησε ιδεο-πολιτικά :
Ραφαέλα Καρά ! Δεν έχω ιδέα τι λέει η Ιταλίδα,
αλλά ένα "Σκόπια" το ακούω μια χαρά !

 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.301
Κριτικές
184
Like
45.345
Πόντοι
22.266
Εσυ μαλλον δεν με κατανοεις.
Η θεση της Ελλαδας πρεπει να ειναι "Σλαβομακεδονια".
Το ποιος ενοχλειται ή ποιος δεν το συζητα μας ειναι αδιαφορο.
Ας μην επιλυθεί ποτέ λοιπον.
Κι εμεις δεν συζηταμε Μακεδονια λοιπον, αν το παρουμε ετσι.
Δεν καταλαβα.
Γιατι ειναι σεβαστη η διαφωνια των αλβανων των σκοπιων για το προθεμα "σλαβο-" και οχι σεβαστη η διαφωνια ΟΛΩΝ των Ελληνων για το "Μακεδονια"?
Μα θα με τρελανεις εντελως αποψε.
συμφνω απολυτα σλαβομακεδονια με σλβομακεδονικη γλωσσα και σλαβομακεδονικο εθνος με μειονωτητα αλβανων
ή επισης κεντροβαλκανικη  σημοκρατια με γλωσα σλαβομακεδονικη και αλβανικη και δυο εθνη σλαβομακεδονικο και αλβανικο
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.673
Κριτικές
36
Like
38.887
Πόντοι
19.795
Tα Σκοπια αν αλλαξουν ονομα, θα αλλαξουν και ΑΦΜ; Θα τους διαγραφουν και τα χρεη; :think: :grin:
 

jaygatsby

Μέλος
Εγγρ.
5 Αυγ 2010
Μηνύματα
7.896
Κριτικές
1
Like
346
Πόντοι
86
Και να "ξεθάψω" και το τραγουδάκι που ακούγαμε στα παιδικά μας χρόνια και μας γαλούχησε ιδεο-πολιτικά :
Ραφαέλα Καρά ! Δεν έχω ιδέα τι λέει η Ιταλίδα,
αλλά ένα "Σκόπια" το ακούω μια χαρά !


Scoppia, scoppia mi sco-

Και για μακαρόνια Μίσκο λέει, ήταν μακαρονού η Ραφαέλλα.
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Εξαιρετικα ενδιαφερουσα η εκπομπη του Τελογλου σημερα στο ΣΚΑΙ που επισκεφθηκε τα Σκοπια σχετικα με την αρχιτεκτονικη της πολης. Απο τον σεισμο αρχες 1960 που ισοπεδωσε τη πολη, τα σοσιαλιστικα γιουγκοσλαβικα κτιρια του 70 και 80 και τη ψευτοαρχιτεκτονικη μπαροκ του Γκρουεφσκι που στοιχισε 680 εκ. ευρω. Σλαβοι, Αλβανοι με τα δικα τους μνημεια σε δημοσιους χωρους παρακαλω, μεχρι και Τουρκοι με τα τζαμια με τις σημαιες τους. Και απο οικονομικης αποψης, μια χαρα μου  φανηκε η πολη αν εξαιρεσεις τα τελευταια  ελληνικα αγαλματα που δεσποζουν παντου. Με ζωη η πολη, καθαρη, με το ποταμι να τη διατρεχει, με οικονομικη δραστηριοτητα. Οπως παντα υπερβαλουμε εδω για φτωχους βορειους γειτονες που αν θα τους πιεζαμε οικονομικα εδω και 25 χρονια, αμεσως θα υπεκυπταν και θα παρατουσαν τον ψευτομακεδονισμο τους.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Εξαιρετικα ενδιαφερουσα η εκπομπη του Τελογλου σημερα στο ΣΚΑΙ που επισκεφθηκε τα Σκοπια σχετικα με την αρχιτεκτονικη της πολης. Απο τον σεισμο αρχες 1960 που ισοπεδωσε τη πολη, τα σοσιαλιστικα γιουγκοσλαβικα κτιρια του 70 και 80 και τη ψευτοαρχιτεκτονικη μπαροκ του Γκρουεφσκι που στοιχισε 680 εκ. ευρω. Σλαβοι, Αλβανοι με τα δικα τους μνημεια σε δημοσιους χωρους παρακαλω, μεχρι και Τουρκοι με τα τζαμια με τις σημαιες τους. Και απο οικονομικης αποψης, μια χαρα μου  φανηκε η πολη αν εξαιρεσεις τα τελευταια  ελληνικα αγαλματα που δεσποζουν παντου. Με ζωη η πολη, καθαρη, με το ποταμι να τη διατρεχει, με οικονομικη δραστηριοτητα. Οπως παντα υπερβαλουμε εδω για φτωχους βορειους γειτονες που αν θα τους πιεζαμε οικονομικα εδω και 25 χρονια, αμεσως θα υπεκυπταν και θα παρατουσαν τον ψευτομακεδονισμο τους.

απ'τη μία θα τους πιέζαμε οικονομικά γιατί και καλά μας κλέβουν το όνομα, απ'την άλλη οι Έλληνες πρώτοι τρέχουν στα καζίνο και στα μαγαζιά τους και τους κάνουν τζίρο ! Δεν παιζόμαστε πραγματικά ως λαός !
 

Νεαρχος Κουκης

Σεβαστός
Εγγρ.
22 Οκτ 2014
Μηνύματα
11.412
Κριτικές
15
Like
6.092
Πόντοι
1.496
Απο οτι φαινεται κοπηκαν απο τη διαπραγματευση εξ αρχης το ΒαρντασκαΜασεντονια, ΣλαβοΜασεντονια, οτι καλυτερο δηλαδη για την Ελλαδα επειδη δε συμφωνουν οι Αλβανοι! Και προωθουνται πλεον απο τον Νιμιτς τα ΝοβαΜασεντονια, ΝορθΜασεντονια, ΑπερΜασεντονια, δηλαδη Νεα η Ανω η Βορεια Μακεδονια, οτι χειροτερο για την Ελλαδα για συμβιβαστικη παντα επιλυση.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Που ξερω εγω τι ερωτημα θα εχει, εγω θα το κανω αν γινει, η σαμπως εγω προτεινω η συμφωνω να γινει δημοψηφισμα?
Κυβερνηση και θεσμους εχουμε, ας προτεινει ενα ονομα.
Αλλα λεω οτι το ζητημα δεν ειναι να προτεινουμε ενα ονομα στους γειτονες ,ωστε αν το αποδεχτουν να μπορουμε να το αναγνωρισουμε χωρις περαιτερω προστριβες.
Κατα τη γνωμη μου φυσικα και δε πρεπει να περιεχει τον ορο "Μακεδονια", αλλα απο την αλλη δεν το θεωρω ως το νουμερο ενα ζητημα της χωρας αυτη τη στιγμη , αν φυσικα γινει κατι τετοιο καλο θα ειναι να μπουν πολλοι αστερισκοι

Το τραγικό είναι ότι σύμφωνα με τελευταία έρευνα της Κάπα Research το 85% αυτών που ψήφισαν ΟΧΙ ξανά το ίδιο θα ψήφιζαν.

 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
απ'τη μία θα τους πιέζαμε οικονομικά γιατί και καλά μας κλέβουν το όνομα, απ'την άλλη οι Έλληνες πρώτοι τρέχουν στα καζίνο και στα μαγαζιά τους και τους κάνουν τζίρο ! Δεν παιζόμαστε πραγματικά ως λαός !

Και μιά χαρά τους εφοδιάζει ο αγωγός των ΕΛΠΕ με πετρέλαιο, ξεφορτώνουν τα κοντέϊνερ στο λιμάνι της Σολούν και κατεβαίνουν για διακοπές Πλαταμώνα.
 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.301
Κριτικές
184
Like
45.345
Πόντοι
22.266
Απο οτι φαινεται κοπηκαν απο τη διαπραγματευση εξ αρχης το ΒαρντασκαΜασεντονια, ΣλαβοΜασεντονια, οτι καλυτερο δηλαδη για την Ελλαδα επειδη δε συμφωνουν οι Αλβανοι! Και προωθουνται πλεον απο τον Νιμιτς τα ΝοβαΜασεντονια, ΝορθΜασεντονια, ΑπερΜασεντονια, δηλαδη Νεα η Ανω η Βορεια Μακεδονια, οτι χειροτερο για την Ελλαδα για συμβιβαστικη παντα επιλυση.
to vardarska macedonija γιατι να μην το θελουν οι αλβανοι ?το σλαβομακεδονια το καταλαβαινω αλλα τα βαρτναρκσκα μασεντονια??
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Ισχύει αυτό ??

26730796_2024977871115267_6697656670817706603_n.jpg
 

pezoporos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.565
Κριτικές
8
Like
3.400
Πόντοι
786
ο σαμαράς έκανε την πρώτη καριέρα του με το όνομα αυτό, και έριξε την κυβέρνηση
ο λαός φυσικά παρασύρθηκε και η ελλάδα έχει δίκιο για το όνομα, αλλά δεν μπορεί να επιβάλει,
και τελικά σημασία είχε και έχει το εφικτό,
οπότε ας ρουφήξουν το αβγό τους,
ας εκδηλωθούν οι γραφικοί,
και πιστώνεται ο τσίπρας την λύση
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.317
Κριτικές
14
Like
4.859
Πόντοι
3.715

Ένας ολόκληρος τόπος που συντάσσεται με το ψεύδος και τον παραλογισμό μιας κατά απόλυτη βεβαιότητα καταδικασμένης πολιτικής, που συγκρούεται με τα συμφέροντά του (και χαλιναγωγείται, διαχειρίζεται επιδέξια από τους ταγούς της κυβέρνησης η οποία είναι διαφορετική από τους ταγούς της εξουσίας που είναι κέντρα του εξωτερικού), βρίσκεται στο κατώτατο σημείο, στις εσχατιές της παρακμής του. Και την παρακμή τη ζούμε ποικιλοτρόπως έστω κι αν κάποιοι έχουν την ψευδαίσθηση ότι με ένα πιο γεμάτο πορτοφόλι, ζουν την ασφάλεια που προσφέρει η αδιαφορία του.

Τι είναι πιο λογικό αν τα Σκόπια θέλουν να ονομάζονται Μακεδονία από την κυβέρνηση των Αθηνών και τους υπηκόους της; Αυτό που γίνεται τώρα ή, η Αθήνα, να τους ευχαριστήσει με αποστολή ειδικής αντιπροσωπείας στην κυβέρνηση των Σκοπίων για την αποδοχή τους, να διαβεβαιώσει τους κατοίκους του αδελφού κράτους ότι ναι, είναι Μακεδόνες στο ακέραιο, να χρηματοδοτήσει μουσεία που θα συγκεντρώσουν οτιδήποτε δηλώνει μακεδονική προέλευση (δεν υπάρχει αντιστοιχία σε κάτι σλαβικό ως μέτρο/ μέγεθος), να συνταχθεί ένα μακεδονικό λεξικό; Να δωρίσει ανδριάντες του Μ. Αλεξάνδρου, όσους θέλουν; Του Φιλίππου, μύριους; Του Αριστοτέλη καμμιά διακοσαριά; Όποιου άλλου θέλουν να βλέπουν και να θαυμάζουν, να θέλουν να θυμούνται;
Να γεμίσουν τις πλατείες τους και τα χωριά τους με τα αγάλματα; Ναι.
Δεν είναι αργά, μπορούμε.
Συμφωνίες, εμπορικές, βιομηχανικές, τεχνικές, πολιτιστικές, ελευθερο-κοινωνικές, να γίνει επίσης σαφές ότι οποιαδήποτε εξωτερική επιβουλή στο αδελφό αυτό έθνος θα βρει απέναντι το δικό μας. Θα έχουν να κάνουν με εμάς. Ελεύθερο εμπόριο, ελεύθερη αμφίδρομη πρόσβαση.

Αλλά τι λέω τώρα...ετσι;;; Για το κρατίδιο καρικατούρα, που με την εδαφική του αντίληψη περί Ελλάδος, πέτυχε απαρχής γενομένης, να ξεριζώσει πληθυσμούς χιλιετιών από τις εστίες τους και να διακόψει τον ιστορικό ομφάλιο λώρο με το παρελθόν αυτό;
Που έχει στήσει τιμής ένεκεν και χαριστικώς έναν όλον κι όλον ανδριάντα του Μεγάλου Αλεξάνδρου και κανέναν του Φιλίππου (για να μη χαλάσει το κέφι σε αυτούς που στέκονται πίσω του, που θα τους θυμίζει το μεγαλείο της αρχαίας ελληνικής ιστορίας γιατί έχουν αλλεργίες, φοβούνται κιόλας μήπως χάσουν το λουφέ αν ξυπνήσει κάτι τέτοιο ως συνείδηση);;
Τα Σκόπια ήταν και είναι 'έτοιμο πιάτο' πάνω στο τραπέζι του Ελληνισμού -με την πολύ καλή έννοια, το 'πιάτο'- αλλά με την πυροδότηση κι ανάφλεξη των μίζερων αυτών προσεγγίσεων, στοχεύθηκε  η μη διάδοση της 'οικουμενικής' έννοιας της Μακεδονίας. Η οποία δεν περιορίζεται από γεωγραφικούς χώρους, φθάνει μέχρι τα βάθη της Ασίας, αποτελεί όμως μια ''επικίνδυνη'' συνειδησιακή κατάσταση. Κάνω λάθος;

Κυττάξτε τους πρωτεργάτες τότε αρχές 90...τα ονόματα των εμπλεκόμενων αρχι-κραχτών. Τρανταχτά μεγέθη που επανεμφανίσθηκαν ως αναβαθμισμένοι 'άρχοντες' κι έκλεισαν τη συνταξιοδότηση δένοντάς μας με μνημόνια κλπ κλπ. πιτσαδόροι, ανεπαρκείς δικηγόροι, αφισοκολλητές, συνδικαλιστές του καμπινέ. Νεοσαπίλα με παλαιοσυμβουλάτορες.

Βλέπουμε λοιπόν και πάλι ότι οι αόρατες κι ορατές δυνάμεις καθώς και οι πρόθυμοι αντιπρόσωποί τους, ταγοί της κυβέρνησης, παλιάτσοι της εξ'Ευρώπας κι Εσπερίας εξουσίαστικής συμμορίας, της φανερής κι όχι μόνο, προσπαθούν να διαμοιράσουν το 'πιάτο' αυτό, κατόπιν άνωθεν εντολών.

Πάντα ελοχεύει κι ο κίνδυνος, αυτή η 'Μακεδονική οικουμενικότητα' ίσως να αφυπνίσει συνειδήσεις, ελληνικές, μεγαλύτερης κλίμακας, με απρόβλεπτες συνέπειες. Είναι πάντα ένα 'κακό' σενάριο.

Έτσι λοιπόν όλη αυτή η ιδεολογικοπολιτική πλάνη, η θανάσιμη πλάνη, φαίνεται ότι προτιμά τους Σκοπιανούς από το να ασπάζονται τα Μακεδονικά ιδεώδη, να θεωρούν προγόνους, ήρωες και γενάρχες τους τον Ασπαρούχ ή Σβιατοσλάβ, απορρίπτοντας την έκδηλη επιθυμία τους να ονομάζονται Μακεδόνες. Λέει η πλάνη αυτή, ότι (και καλά) δεν πρόκειται για 'αποδοχή΄ αλλά για ''οικειοποίηση΄΄ της κληρονομιάς. Εδώ είναι και η λούμπα που πέφτει ο κόσμος όμως, τι σημαίνει δηλαδή αυτό, ότι ο κάτοικος της Πέλλας, του Δίου, της Θεσσαλονίκης δε θα μπορούν να θεωρούν προγόνους τους το Φίλιππο και τον Αλέξανδρο;
Αντίστοιχης λογικής διέπουν διενέξεις με την αποδοχή ως προγόνων άλλων ιστορικών Ελληνικών ονομάτων/ προσωπικοτήτων από άλλους λαούς. Στο Εδιμβούργο έχουν φτιάξει μικρό Παρθενώνα, σημαίνει αυτό ότι οικειοποιούνται την ιστορίας του Παρθενώνα των Αθηνών; Αν βγαίναν κι έλεγαν οι Σκωτσέζοι ότι είναι απόγονοι του Περικλή θα θεωρούσαμε ότι εμείς δεν είμαστε;  Μήπως μια τέτοια δήλωση αποδοχής θα έδινε δύναμη στην αφύπνιση της συλλογικής συνειδήσεως;

Εν κατακλείδει, αν υπάρξει ποτέ τούμπα στην πολιτική προσέγγιση μας για τα Σκόπια, θα είναι και μια εγγυητική πράξη για την έξοδο από τη στειρότητα που παρατηρούμε παντού γύρω μας, την έσχατη παρακμή. Το μεγαλύτερο εθνικό μας πρόβλημα δεν είναι τα Σκόπια, ούτε το Κυπριακό ούτε τίποτε άλλο, παρά εμείς οι ίδιοι. Αν θέλουμε να σταματήσουμε την ταπείνωση πρέπει να πράξουμε αναποδογυρίζοντας τις ανωφελείς εθνικά στρατηγικές, τακτικές, πολιτικές, προς όφελός μας.

Τα Σκόπια για παράδειγμα είναι σε εγγύτητα με τη Σερβία, δίαυλο μεταφορών προς τις Βόρειες χώρες. Ο διαμελισμός της Σερβίας σε μικρότερα κομματάκια από το ΝΑΤΟ με τις ευλογίες των Γερμανών κι άλλων ΒορειοΕυρωπαϊστών, έσπασε τον δίαυλο που θα έθετε σε κίνδυνο τα μεγάλα λιμάνια του Βορρά. Αν ένα καράβι με προϊόντα φτάνει στην Θεσσαλονίκη, τότε από τον παραπάνω δίαυλο εξοικονομούνται πάρα πολλά χιλιόμετρα, από το να κάνει περίπλου ή να χρησιμοποιήσει διαφορετικές οδούς, μέχρι το κέντρο της Β. Ευρώπης. Αλλά τι να λέμε τώρα...ραγιάδικο ρωμαίικο κρατίδιο με οπαδούς φανατικούς στο καναπεδάκι τους, φραπέ και κυρ'ελέησον ρε, να τον φτύνουν σα δούλο κάθε Κυριακή και να χαίρεται. Ραγιαδες...ουστ.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
Ένας ολόκληρος τόπος που συντάσσεται με το ψεύδος και τον παραλογισμό μιας κατά απόλυτη βεβαιότητα καταδικασμένης πολιτικής, που συγκρούεται με τα συμφέροντά του (και χαλιναγωγείται, διαχειρίζεται επιδέξια από τους ταγούς της κυβέρνησης η οποία είναι διαφορετική από τους ταγούς της εξουσίας που είναι κέντρα του εξωτερικού), βρίσκεται στο κατώτατο σημείο, στις εσχατιές της παρακμής του. Και την παρακμή τη ζούμε ποικιλοτρόπως έστω κι αν κάποιοι έχουν την ψευδαίσθηση ότι με ένα πιο γεμάτο πορτοφόλι, ζουν την ασφάλεια που προσφέρει η αδιαφορία του.

Τι είναι πιο λογικό αν τα Σκόπια θέλουν να ονομάζονται Μακεδονία από την κυβέρνηση των Αθηνών και τους υπηκόους της; Αυτό που γίνεται τώρα ή, η Αθήνα, να τους ευχαριστήσει με αποστολή ειδικής αντιπροσωπείας στην κυβέρνηση των Σκοπίων για την αποδοχή τους, να διαβεβαιώσει τους κατοίκους του αδελφού κράτους ότι ναι, είναι Μακεδόνες στο ακέραιο, να χρηματοδοτήσει μουσεία που θα συγκεντρώσουν οτιδήποτε δηλώνει μακεδονική προέλευση (δεν υπάρχει αντιστοιχία σε κάτι σλαβικό ως μέτρο/ μέγεθος), να συνταχθεί ένα μακεδονικό λεξικό; Να δωρίσει ανδριάντες του Μ. Αλεξάνδρου, όσους θέλουν; Του Φιλίππου, μύριους; Του Αριστοτέλη καμμιά διακοσαριά; Όποιου άλλου θέλουν να βλέπουν και να θαυμάζουν, να θέλουν να θυμούνται;
Να γεμίσουν τις πλατείες τους και τα χωριά τους με τα αγάλματα; Ναι.
Δεν είναι αργά, μπορούμε.
Συμφωνίες, εμπορικές, βιομηχανικές, τεχνικές, πολιτιστικές, ελευθερο-κοινωνικές, να γίνει επίσης σαφές ότι οποιαδήποτε εξωτερική επιβουλή στο αδελφό αυτό έθνος θα βρει απέναντι το δικό μας. Θα έχουν να κάνουν με εμάς. Ελεύθερο εμπόριο, ελεύθερη αμφίδρομη πρόσβαση.

Αλλά τι λέω τώρα...ετσι;;; Για το κρατίδιο καρικατούρα, που με την εδαφική του αντίληψη περί Ελλάδος, πέτυχε απαρχής γενομένης, να ξεριζώσει πληθυσμούς χιλιετιών από τις εστίες τους και να διακόψει τον ιστορικό ομφάλιο λώρο με το παρελθόν αυτό;
Που έχει στήσει τιμής ένεκεν και χαριστικώς έναν όλον κι όλον ανδριάντα του Μεγάλου Αλεξάνδρου και κανέναν του Φιλίππου (για να μη χαλάσει το κέφι σε αυτούς που στέκονται πίσω του, που θα τους θυμίζει το μεγαλείο της αρχαίας ελληνικής ιστορίας γιατί έχουν αλλεργίες, φοβούνται κιόλας μήπως χάσουν το λουφέ αν ξυπνήσει κάτι τέτοιο ως συνείδηση);;
Τα Σκόπια ήταν και είναι 'έτοιμο πιάτο' πάνω στο τραπέζι του Ελληνισμού -με την πολύ καλή έννοια, το 'πιάτο'- αλλά με την πυροδότηση κι ανάφλεξη των μίζερων αυτών προσεγγίσεων, στοχεύθηκε  η μη διάδοση της 'οικουμενικής' έννοιας της Μακεδονίας. Η οποία δεν περιορίζεται από γεωγραφικούς χώρους, φθάνει μέχρι τα βάθη της Ασίας, αποτελεί όμως μια ''επικίνδυνη'' συνειδησιακή κατάσταση. Κάνω λάθος;

Κυττάξτε τους πρωτεργάτες τότε αρχές 90...τα ονόματα των εμπλεκόμενων αρχι-κραχτών. Τρανταχτά μεγέθη που επανεμφανίσθηκαν ως αναβαθμισμένοι 'άρχοντες' κι έκλεισαν τη συνταξιοδότηση δένοντάς μας με μνημόνια κλπ κλπ. πιτσαδόροι, ανεπαρκείς δικηγόροι, αφισοκολλητές, συνδικαλιστές του καμπινέ. Νεοσαπίλα με παλαιοσυμβουλάτορες.

Βλέπουμε λοιπόν και πάλι ότι οι αόρατες κι ορατές δυνάμεις καθώς και οι πρόθυμοι αντιπρόσωποί τους, ταγοί της κυβέρνησης, παλιάτσοι της εξ'Ευρώπας κι Εσπερίας εξουσίαστικής συμμορίας, της φανερής κι όχι μόνο, προσπαθούν να διαμοιράσουν το 'πιάτο' αυτό, κατόπιν άνωθεν εντολών.

Πάντα ελοχεύει κι ο κίνδυνος, αυτή η 'Μακεδονική οικουμενικότητα' ίσως να αφυπνίσει συνειδήσεις, ελληνικές, μεγαλύτερης κλίμακας, με απρόβλεπτες συνέπειες. Είναι πάντα ένα 'κακό' σενάριο.

Έτσι λοιπόν όλη αυτή η ιδεολογικοπολιτική πλάνη, η θανάσιμη πλάνη, φαίνεται ότι προτιμά τους Σκοπιανούς από το να ασπάζονται τα Μακεδονικά ιδεώδη, να θεωρούν προγόνους, ήρωες και γενάρχες τους τον Ασπαρούχ ή Σβιατοσλάβ, απορρίπτοντας την έκδηλη επιθυμία τους να ονομάζονται Μακεδόνες. Λέει η πλάνη αυτή, ότι (και καλά) δεν πρόκειται για 'αποδοχή΄ αλλά για ''οικειοποίηση΄΄ της κληρονομιάς. Εδώ είναι και η λούμπα που πέφτει ο κόσμος όμως, τι σημαίνει δηλαδή αυτό, ότι ο κάτοικος της Πέλλας, του Δίου, της Θεσσαλονίκης δε θα μπορούν να θεωρούν προγόνους τους το Φίλιππο και τον Αλέξανδρο;
Αντίστοιχης λογικής διέπουν διενέξεις με την αποδοχή ως προγόνων άλλων ιστορικών Ελληνικών ονομάτων/ προσωπικοτήτων από άλλους λαούς. Στο Εδιμβούργο έχουν φτιάξει μικρό Παρθενώνα, σημαίνει αυτό ότι οικειοποιούνται την ιστορίας του Παρθενώνα των Αθηνών; Αν βγαίναν κι έλεγαν οι Σκωτσέζοι ότι είναι απόγονοι του Περικλή θα θεωρούσαμε ότι εμείς δεν είμαστε;  Μήπως μια τέτοια δήλωση αποδοχής θα έδινε δύναμη στην αφύπνιση της συλλογικής συνειδήσεως;

Εν κατακλείδει, αν υπάρξει ποτέ τούμπα στην πολιτική προσέγγιση μας για τα Σκόπια, θα είναι και μια εγγυητική πράξη για την έξοδο από τη στειρότητα που παρατηρούμε παντού γύρω μας, την έσχατη παρακμή. Το μεγαλύτερο εθνικό μας πρόβλημα δεν είναι τα Σκόπια, ούτε το Κυπριακό ούτε τίποτε άλλο, παρά εμείς οι ίδιοι. Αν θέλουμε να σταματήσουμε την ταπείνωση πρέπει να πράξουμε αναποδογυρίζοντας τις ανωφελείς εθνικά στρατηγικές, τακτικές, πολιτικές, προς όφελός μας.

Τα Σκόπια για παράδειγμα είναι σε εγγύτητα με τη Σερβία, δίαυλο μεταφορών προς τις Βόρειες χώρες. Ο διαμελισμός της Σερβίας σε μικρότερα κομματάκια από το ΝΑΤΟ με τις ευλογίες των Γερμανών κι άλλων ΒορειοΕυρωπαϊστών, έσπασε τον δίαυλο που θα έθετε σε κίνδυνο τα μεγάλα λιμάνια του Βορρά. Αν ένα καράβι με προϊόντα φτάνει στην Θεσσαλονίκη, τότε από τον παραπάνω δίαυλο εξοικονομούνται πάρα πολλά χιλιόμετρα, από το να κάνει περίπλου ή να χρησιμοποιήσει διαφορετικές οδούς, μέχρι το κέντρο της Β. Ευρώπης. Αλλά τι να λέμε τώρα...ραγιάδικο ρωμαίικο κρατίδιο με οπαδούς φανατικούς στο καναπεδάκι τους, φραπέ και κυρ'ελέησον ρε, να τον φτύνουν σα δούλο κάθε Κυριακή και να χαίρεται. Ραγιαδες...ουστ.

ποιος το γραψε αυτο το παραληρημα?
 

sex volcano

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
15 Οκτ 2012
Μηνύματα
27.301
Κριτικές
184
Like
45.345
Πόντοι
22.266
Ένας ολόκληρος τόπος που συντάσσεται με το ψεύδος και τον παραλογισμό μιας κατά απόλυτη βεβαιότητα καταδικασμένης πολιτικής, που συγκρούεται με τα συμφέροντά του (και χαλιναγωγείται, διαχειρίζεται επιδέξια από τους ταγούς της κυβέρνησης η οποία είναι διαφορετική από τους ταγούς της εξουσίας που είναι κέντρα του εξωτερικού), βρίσκεται στο κατώτατο σημείο, στις εσχατιές της παρακμής του. Και την παρακμή τη ζούμε ποικιλοτρόπως έστω κι αν κάποιοι έχουν την ψευδαίσθηση ότι με ένα πιο γεμάτο πορτοφόλι, ζουν την ασφάλεια που προσφέρει η αδιαφορία του.

Τι είναι πιο λογικό αν τα Σκόπια θέλουν να ονομάζονται Μακεδονία από την κυβέρνηση των Αθηνών και τους υπηκόους της; Αυτό που γίνεται τώρα ή, η Αθήνα, να τους ευχαριστήσει με αποστολή ειδικής αντιπροσωπείας στην κυβέρνηση των Σκοπίων για την αποδοχή τους, να διαβεβαιώσει τους κατοίκους του αδελφού κράτους ότι ναι, είναι Μακεδόνες στο ακέραιο, να χρηματοδοτήσει μουσεία που θα συγκεντρώσουν οτιδήποτε δηλώνει μακεδονική προέλευση (δεν υπάρχει αντιστοιχία σε κάτι σλαβικό ως μέτρο/ μέγεθος), να συνταχθεί ένα μακεδονικό λεξικό; Να δωρίσει ανδριάντες του Μ. Αλεξάνδρου, όσους θέλουν; Του Φιλίππου, μύριους; Του Αριστοτέλη καμμιά διακοσαριά; Όποιου άλλου θέλουν να βλέπουν και να θαυμάζουν, να θέλουν να θυμούνται;
Να γεμίσουν τις πλατείες τους και τα χωριά τους με τα αγάλματα; Ναι.
Δεν είναι αργά, μπορούμε.
Συμφωνίες, εμπορικές, βιομηχανικές, τεχνικές, πολιτιστικές, ελευθερο-κοινωνικές, να γίνει επίσης σαφές ότι οποιαδήποτε εξωτερική επιβουλή στο αδελφό αυτό έθνος θα βρει απέναντι το δικό μας. Θα έχουν να κάνουν με εμάς. Ελεύθερο εμπόριο, ελεύθερη αμφίδρομη πρόσβαση.

Αλλά τι λέω τώρα...ετσι;;; Για το κρατίδιο καρικατούρα, που με την εδαφική του αντίληψη περί Ελλάδος, πέτυχε απαρχής γενομένης, να ξεριζώσει πληθυσμούς χιλιετιών από τις εστίες τους και να διακόψει τον ιστορικό ομφάλιο λώρο με το παρελθόν αυτό;
Που έχει στήσει τιμής ένεκεν και χαριστικώς έναν όλον κι όλον ανδριάντα του Μεγάλου Αλεξάνδρου και κανέναν του Φιλίππου (για να μη χαλάσει το κέφι σε αυτούς που στέκονται πίσω του, που θα τους θυμίζει το μεγαλείο της αρχαίας ελληνικής ιστορίας γιατί έχουν αλλεργίες, φοβούνται κιόλας μήπως χάσουν το λουφέ αν ξυπνήσει κάτι τέτοιο ως συνείδηση);;
Τα Σκόπια ήταν και είναι 'έτοιμο πιάτο' πάνω στο τραπέζι του Ελληνισμού -με την πολύ καλή έννοια, το 'πιάτο'- αλλά με την πυροδότηση κι ανάφλεξη των μίζερων αυτών προσεγγίσεων, στοχεύθηκε  η μη διάδοση της 'οικουμενικής' έννοιας της Μακεδονίας. Η οποία δεν περιορίζεται από γεωγραφικούς χώρους, φθάνει μέχρι τα βάθη της Ασίας, αποτελεί όμως μια ''επικίνδυνη'' συνειδησιακή κατάσταση. Κάνω λάθος;

Κυττάξτε τους πρωτεργάτες τότε αρχές 90...τα ονόματα των εμπλεκόμενων αρχι-κραχτών. Τρανταχτά μεγέθη που επανεμφανίσθηκαν ως αναβαθμισμένοι 'άρχοντες' κι έκλεισαν τη συνταξιοδότηση δένοντάς μας με μνημόνια κλπ κλπ. πιτσαδόροι, ανεπαρκείς δικηγόροι, αφισοκολλητές, συνδικαλιστές του καμπινέ. Νεοσαπίλα με παλαιοσυμβουλάτορες.

Βλέπουμε λοιπόν και πάλι ότι οι αόρατες κι ορατές δυνάμεις καθώς και οι πρόθυμοι αντιπρόσωποί τους, ταγοί της κυβέρνησης, παλιάτσοι της εξ'Ευρώπας κι Εσπερίας εξουσίαστικής συμμορίας, της φανερής κι όχι μόνο, προσπαθούν να διαμοιράσουν το 'πιάτο' αυτό, κατόπιν άνωθεν εντολών.

Πάντα ελοχεύει κι ο κίνδυνος, αυτή η 'Μακεδονική οικουμενικότητα' ίσως να αφυπνίσει συνειδήσεις, ελληνικές, μεγαλύτερης κλίμακας, με απρόβλεπτες συνέπειες. Είναι πάντα ένα 'κακό' σενάριο.

Έτσι λοιπόν όλη αυτή η ιδεολογικοπολιτική πλάνη, η θανάσιμη πλάνη, φαίνεται ότι προτιμά τους Σκοπιανούς από το να ασπάζονται τα Μακεδονικά ιδεώδη, να θεωρούν προγόνους, ήρωες και γενάρχες τους τον Ασπαρούχ ή Σβιατοσλάβ, απορρίπτοντας την έκδηλη επιθυμία τους να ονομάζονται Μακεδόνες. Λέει η πλάνη αυτή, ότι (και καλά) δεν πρόκειται για 'αποδοχή΄ αλλά για ''οικειοποίηση΄΄ της κληρονομιάς. Εδώ είναι και η λούμπα που πέφτει ο κόσμος όμως, τι σημαίνει δηλαδή αυτό, ότι ο κάτοικος της Πέλλας, του Δίου, της Θεσσαλονίκης δε θα μπορούν να θεωρούν προγόνους τους το Φίλιππο και τον Αλέξανδρο;
Αντίστοιχης λογικής διέπουν διενέξεις με την αποδοχή ως προγόνων άλλων ιστορικών Ελληνικών ονομάτων/ προσωπικοτήτων από άλλους λαούς. Στο Εδιμβούργο έχουν φτιάξει μικρό Παρθενώνα, σημαίνει αυτό ότι οικειοποιούνται την ιστορίας του Παρθενώνα των Αθηνών; Αν βγαίναν κι έλεγαν οι Σκωτσέζοι ότι είναι απόγονοι του Περικλή θα θεωρούσαμε ότι εμείς δεν είμαστε;  Μήπως μια τέτοια δήλωση αποδοχής θα έδινε δύναμη στην αφύπνιση της συλλογικής συνειδήσεως;

Εν κατακλείδει, αν υπάρξει ποτέ τούμπα στην πολιτική προσέγγιση μας για τα Σκόπια, θα είναι και μια εγγυητική πράξη για την έξοδο από τη στειρότητα που παρατηρούμε παντού γύρω μας, την έσχατη παρακμή. Το μεγαλύτερο εθνικό μας πρόβλημα δεν είναι τα Σκόπια, ούτε το Κυπριακό ούτε τίποτε άλλο, παρά εμείς οι ίδιοι. Αν θέλουμε να σταματήσουμε την ταπείνωση πρέπει να πράξουμε αναποδογυρίζοντας τις ανωφελείς εθνικά στρατηγικές, τακτικές, πολιτικές, προς όφελός μας.

Τα Σκόπια για παράδειγμα είναι σε εγγύτητα με τη Σερβία, δίαυλο μεταφορών προς τις Βόρειες χώρες. Ο διαμελισμός της Σερβίας σε μικρότερα κομματάκια από το ΝΑΤΟ με τις ευλογίες των Γερμανών κι άλλων ΒορειοΕυρωπαϊστών, έσπασε τον δίαυλο που θα έθετε σε κίνδυνο τα μεγάλα λιμάνια του Βορρά. Αν ένα καράβι με προϊόντα φτάνει στην Θεσσαλονίκη, τότε από τον παραπάνω δίαυλο εξοικονομούνται πάρα πολλά χιλιόμετρα, από το να κάνει περίπλου ή να χρησιμοποιήσει διαφορετικές οδούς, μέχρι το κέντρο της Β. Ευρώπης. Αλλά τι να λέμε τώρα...ραγιάδικο ρωμαίικο κρατίδιο με οπαδούς φανατικούς στο καναπεδάκι τους, φραπέ και κυρ'ελέησον ρε, να τον φτύνουν σα δούλο κάθε Κυριακή και να χαίρεται. Ραγιαδες...ουστ.
man δυστυχως τα σεντονια δεν διαβαζονται σε αυτο το σαητ :-
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom