Προβλέψεις για την οικονομική κρίση

[Tipos]

το μουνι θα φτηνηνει?
θα ξαναρχισουν οι αρθροες εισαγωγες φτηνου μουνιου απο τις ανατ.χωρες οι οποιες οπως λενε
οι anal-υτες θα κτυπηθουν πολυ απο την κριση?

Το μουνί φίλε έχει ΗΔΗ φτηνύνει!! ;)

Και φίλε Zero, το ξέρεις - άσε τις παπαριές ..  

 

[str81977]

  Παντως για την οικονομικη κριση της Ελλάδος δυσκολα βγαζεις ακρη αν κρινεις απο την καθημερινότητα και τον περιγυρο σου.

  Επειδη η Ελλάδα ειναι χωριο αρκετοι εχουν μια μικροπεριουσια που τους κανει να νιωθουν ασφαλεις!!

  Πχ λένε οτι η αγορα του αυτοκινητου τα βαφει μαυρα . ΕΕΕ πηγα χθες να ρωτησω για νεο αυτοκινητο και με εγραψαν στα sea and city τους (δλδ στα παλια τους τα παπουτσια). Και να πω οτι ειχαν δουλεια , ο ενας ανακατευε κατι χαρτια ο αλλος μιλαγε με κατι φίλους  :S. Δεν βγαζεις ακρη!!!

  Από την αλλη ο Ελληνας ειναι και αλλοπροσσαλος !!! Οταν απολυουν τον διπλα του λενε "εεε τον μαλακα καλα να πάθει" ή "ελα μωρε εχει λεφτα αυτος". Οταν ομως χανει ο ιδιος την δουλεια του αρχιζει η τραγωδια και τα ΩΙΜΕ

Η ελλάδα θυμίζει το αεροπλάνο που έχουν σταματήσει όλοι οι κινητήρες και αυτό για λίγο ακόμη πετάει κανονικά, χάνοντας λίγο ύψος...
Η πλάκα θα αρχίσει όταν το αεροπλάνο στολάρει και πιθανολογώ ότι αυτό θα γίνει το Σεπτέμβρη...
Ήδη τα κανόνια που σκάνε θυμίζουν πυροβολαρχία σε ομοβροντία και φυσικά ένα κανόνι προκαλεί άλλα 2-3 και ου το καθεξής...
Η αλυσιδωτή αντίδραση έχει ξεκινήσει..
Οι δε τράπεζες, ειδικά οι μεγάλες ιδιωτικές (που δεν ήταν δηλαδή ποτέ κρατικές) τον πίνουν από τις επισφάλειες που οι ίδιες δημιούργησαν (καρτούλα, δανειάκι, πιστωσούλα) και φυσικά από το άνοιγμα στα βαλκάνια- αν. ευρώπη που θυμίζει πορεία σε κυλιόμενη άμμο...

Αν το πάρτυ των ανεξέλεγκτων χορηγήσεων και επεκτάσεων συνεχιζόταν άλλα 2-3 χρόνια, θα είχαμε γίνει Ισλανδία...

Και η πλάκα είναι ότι τα ίδια άτομα του τραπεζικού χώρου που προκάλεσαν την κρίση (και στην ελλάδα) θα διαχειριστούν το κρατικό χρήμα για την αντιμετώπισή της...

Ο λύκος που φυλάει τα πρόβατα δηλαδή...

 

[stavros51]

Tipos,

Γενικά συμφωνώ, τις τρεις ενστάσεις που έχω θα στις πω εδώ:

…Η τεχνοκρατική λύση που έχει προταθεί (αλλά ακόμα δεν έχει γίνει δεκτή) είναι η έξοδος από το ευρώ μια Παρσκευή βράδυ, η δημιουργία νέου νομίσματος (Νέα Δραχμή), η μετατροπή αυτόματα όλου του χρήματος που υπάρχει στις Τράπεζες και η υποτίμησή του κατά 20% το Σάββατο το πρωί.
Θα γίνουμε όλοι (και η ελλάδα σαν κράτος) κατά 20% φτωχότεροι - ίσως εκεί που θα έπρεπε να είμαστε - όμως θα πάρουμε μια μεγάλη ανάσα. Θα λειτουργήσει θετικά στο τουρισμό και στα προϊόντα μας, γενικά σε ότι "ελληνικό" πουλάμε και αρνητικά  για κάποιο διάστημα στις εισαγωγές μας, μια και όλα θα γίνουν πανάκριβα (which is not bad).

Δε νομίζω να υπάρξει ΚΑΝΕΙΣ που να τολμήσει να το κάνει αυτό.  Αν το κάνει, θα υπογράψει την πολιτική (και ίσως και την φυσική) του καταδίκη.
Και για όλους μας θα είναι τρομερή ήττα.
Θα προτιμήσουν να υποθηκεύσουν ακόμα 40 χρόνια (πέρα από τα 100 που έχουν ήδη υποθηκεύσει) και να "ξελασπώσουν" έτσι.

Στη λιανική: Θα δείτε ότι φέτος για πρώτη φορά δεν πρόκειται να αυξηθεί το όριο σε καμμία πιστωτική κάρτα. Θα δείτε μια στροφή στρατηγικής

Η στατιστική μου του ενός ατόμου λέει το εξής:
Έχω μια πιστωτική (VISA) που είχε όριο 3.000 ευρώ.  Τη χρησιμοποιούσα κυρίως στο internet και δεν ήθελα να είναι ψηλά το όριο για ευνόητους λόγους.
Όμως, προμηθεύτηκα μια προπληρωμένη VISA (όριο 1000), οπότε σταμάτησα να χρησιμοποιώ την κανονική στο internet.  Και εν όψει και ενός ταξιδιού, έστειλα μια επιστολή στην Τράπεζα, λέγοντας:
-“Παρακαλώ το όριο των 3000 να το κάνετε 20.000”.
Πράγμα που έκαναν ΑΜΕΣΩΣ.
Αυτό δε συμβαδίζει με αυτό που γράφεις.

3. Τουρισμός - Ναυτιλία.

Συμφωνώ ότι η ναυτιλία είναι συνδεδεμένη με την διεθνή οικονομική κατάσταση.
Επομένως, για το 2009 ΔΕΝ προβλέπεται καμία βελτίωση στους δείκτες της (πλοία που αγοράστηκαν καινούρια το 2006 από Κινέζικα ναυπηγεία $ 80 εκ. πουλιώνται σήμερα $ 20 εκ), και είναι αμφίβολο αν και το 2010 θα έχει φανεί φως στην άκρη του τούνελ (βλ. δηλώσεις Obama περί της κρίσης).
Ο τουρισμός δε θα πάει καλά, γιατί οι "κλασσικοί" μας πελάτες δε θα έχουν λεφτά να έρθουν και να τα ξοδέψου εδώ.  Τα 18 εκ περσινών τουριστών θα κάνουμε χρόνια να τα ξαναδούμε...

5. Αν έχουμε πολλά μετρητά ας μη τα κρατάμε όλα στη τράπεζα.

Και τι προτείνεις γι’ αυτό?  Ντενεκές και θάψιμο στον κήπο?  Ή στο στρώμα?
(Υπ’ όψιν, η χρυσή λίρα έχει πλησιάσει τα €200, πωλούμενη απ’ την ΤτΕ)


Δημοκράτη,

το μουνι θα φτηνηνει?
θα ξαναρχισουν οι αρθροες εισαγωγες φτηνου μουνιου απο τις ανατ.χωρες οι οποιες οπως λενε οι anal-υτες θα κτυπηθουν πολυ απο την κριση?

Πρόσεχε μην αρχίσουμε εμείς να κάνουμε εξαγωγές τις δικές μας, για να τα βγάλουμε πέρα από την κρίση.  Αυτά που έχεις συνηθίσει, μάλλον πρέπει να τα ξεχάσεις.

 

[stavros51]

...πηγα χθες να ρωτησω για νεο αυτοκινητο και με εγραψαν στα sea and city τους (δλδ στα παλια τους τα παπουτσια). Και να πω οτι ειχαν δουλεια , ο ενας ανακατευε κατι χαρτια ο αλλος μιλαγε με κατι φίλους...

Μήπως δεν πίστευαν στα μάτια τους?
Μήπως είπαν "Δε μπορεί, αυτός ήρθε να μας κάνει πλάκα!"?

 

[axaxouxas]

Μήπως δεν πίστευαν στα μάτια τους?
Μήπως είπαν "Δε μπορεί, αυτός ήρθε να μας κάνει πλάκα!"?

Μαλλον αυτο σκεφτηκαν οι ανθρωποι ......

 

[rigormortis]

φιλε μου tipe ,νταξει ειναι πολυ μεγαλη οπισθοδρομηση να φυγουμε απο τη ζωνη του ευρω , θα το παλεψουμε οπως ειμαστε

είναι να αυξήσει η εκάστοτε κυβέρνηση τις δημόσιες δαπάνες και να ρίξει παντού τους φορολογικούς συντελεστές (αμεσους+εμεσους φόρους), μπας και κυκλοφορίσει λίγο χρήμα στην αγορά και αρχίσει κάτι να κινείται....
αμα δεν κυκλοφοεί το άιμα, ζεί ο οργανισμός....?,

αυτο ειναι πολυ σωστο.
Πρεπει να γινουν επενδυσεις ,μακροπροθεσμες στην παιδεια γιατι πιστευω οτι ο αμορφωτος και απαιδευτος Ελληνας ειναι απο μονος του τοξικος ,αυξησεις στους μισθους ,και δανεια οχι μονο δεν επενδυονται πχ στο μαγαζακι του ,αλλα γινονται αυτοματως κινητα ,dvd ,και Πορσε Καγιεν ,και δωστου πλαστικο χρημα και παρε mp3 και home cinema ,χωρις αποθεματικα οι τραπεζες.
Σιγουρα πρεπει να μειωθουν οι φοροι ,να παρθουν μετρα αντικυκλικοτητας ,αλλα το βασικοτερο να βαλει μυαλο ο μαλακας ο Ελληνας

 

[axaxouxas]

φιλε μου tipe ,νταξει ειναι πολυ μεγαλη οπισθοδρομηση να φυγουμε απο τη ζωνη του ευρω , θα το παλεψουμε οπως ειμαστε

αυτο ειναι πολυ σωστο.
Πρεπει να γινουν επενδυσεις ,μακροπροθεσμες στην παιδεια γιατι πιστευω οτι ο αμορφωτος και απαιδευτος Ελληνας ειναι απο μονος του τοξικος ,αυξησεις στους μισθους ,και δανεια οχι μονο δεν επενδυονται πχ στο μαγαζακι του ,αλλα γινονται αυτοματως κινητα ,dvd ,και Πορσε Καγιεν ,και δωστου πλαστικο χρημα και παρε mp3 και home cinema ,χωρις αποθεματικα οι τραπεζες.
Σιγουρα πρεπει να μειωθουν οι φοροι ,να παρθουν μετρα αντικυκλικοτητας ,αλλα το βασικοτερο να βαλει μυαλο ο μαλακας ο Ελληνας

+1 και βαλε οσο θες ....

 

[democrat]

Το μουνί φίλε έχει ΗΔΗ φτηνύνει!! ;)

Και φίλε Zero, το ξέρεις - άσε τις παπαριές ..  

Ποτε και που φτηνεια? δωσε στοιχεια.

 

[MR DRAMBUIE]

Μην πανικοβαλλεστε. Θα τη βρουν τα υψηλα μουνοπανα ανα τον κοσμο τη λυση. Κανεναν δε βολευει στην πραγματικοτητα μια παγκοσμια οικονομια,που παει κατα διαολου. Νομιζω,οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο τραγικα οσο τα παρουσιαζουν. Απλα πρεπει να γινει ενας κυκλος,στον οποιο καποια παγκοσμια λαμογια θα κερδισουν τα ως προς το "ευ ζην". Να βαλουν στην τσεπη τους κατι παραπανω βρε αδελφε! Το να προκαλουν πανικο τους βολευει αφανταστα. Αισιοδοξοι πρεπει να ειμαστε,ψυχραιμοι και με ανοιχτα τα ματια.

 

[voltaire45]

1. Η ελληνική οικονομία έχει χρεωκοπήσει. Όλοι το συζητάνε σε ιδιωτικές συζητήσεις και όλοι το παραδέχονται. Κρατιέται ακόμα χάρη σε 3 παράγοντες: Του ευρώ, της πολιτικής απόφασης (όχι μόνο των ελλήνων πολιτικών) να μη βαρέσουμε κανόνι και λόγω της παραοικονομίας, που αυτό το καιρό λειτουργεί σαν μαξιλάρι.
Η τεχνοκρατική λύση που έχει προταθεί (αλλά ακόμα δεν έχει γίνει δεκτή) είναι η έξοδος από το ευρώ μια Παρσκευή βράδυ, η δημιουργία νέου νομίσματος (Νέα Δραχμή), η μετατροπή αυτόματα όλου του χρήματος που υπάρχει στις Τράπεζες και η υποτίμησή του κατά 20% το Σάββατο το πρωί.
Θα γίνουμε όλοι (και η ελλάδα σαν κράτος) κατά 20% φτωχότεροι - ίσως εκεί που θα έπρεπε να είμαστε - όμως θα πάρουμε μια μεγάλη ανάσα. Θα λειτουργήσει θετικά στο τουρισμό και στα προϊόντα μας, γενικά σε ότι "ελληνικό" πουλάμε και αρνητικά  για κάποιο διάστημα στις εισαγωγές μας, μια και όλα θα γίνουν πανάκριβα (which is not bad).

Εντάξει, αυτό είναι τελείως φανταστικό. Μα τελείως. Δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Λες για ένα ποσοστό υποτίμησης 20%. Φαντάζομαι ότι εννοείς σε σχέση με την ισοτιμία της δραχμής όταν μπήκε στο Ευρώ.

Όμως την ισοτιμία του νομίσματος δεν την καθορίζεις αυθαίρετα εσύ. Την καθορίζουν οι αγορές.
Και το έχω ξαναγράψει, αλλά πιθανόν δεν παρακολουθείς την συζήτηση.
Οι αγορές συναλλάγματος πιθανόν θα αποφασίσουν ότι η αξία της Νέας Δραχμής θα είναι -50% της αξίας της παλαιάς.
Εσύ τι θα κάνεις σε αυτή την περίπτωση;
Πως θα στηρίξεις ένα νόμισμα που ούτε καν θα κυκλοφορεί;

Αυτές τις ανοησίες τις θεωρώ πρακτικά πολύ επικίνδυνες.

Και λες ότι η ελληνική οικονομία έχει φαληρίσει. Πιθανόν.

Αλλά μέσα στις πρώτες 40 ημέρες του 2009 συνέβη κάτι το οποίο ούτε και εγώ δεν το περίμενα: το ελληνικό δημόσιο κατάφερε να δανειστεί 18,5 δις Ευρώ.
Ομολογώ ότι δεν το περίμενα και ότι εν μέρη καταστροφολογούσα. Ανήκα και εγώ σε εκείνους που πίστεψαν ότι κανένας δεν θα βρεθεί να μας δανείσει.
Για ένα μέρος του ποσού αυτού βέβαια χρειάστηκε να πληρωθεί premium. Βέβαια και μας κόστισε περισσότερο.
Αλλά κάποιοι ξένοι το αγόρασαν (μέσα σε αυτό το απίστευτο κλίμα στενότητας) πιστεύοντας ότι το Ελληνικό Δημόσιο δεν πρόκειται να χρεωκοπήσει.

Επανέρχομαι λοιπόν και λέω ότι θα ήταν απλά καταστροφικό το να φεύγαμε από την Ευρωζώνη και ότι αυτή η παραφιλολογία είναι βαθειά και θεμελιακή λαθεμένη και αστήρικτη από κάθε χρηματοοικονομική άποψη.

 

[arcans]

ρε παιδια πλακα κανετε τωρα.τοσο χρονια υπερκερδων οι τραπεζες δεν μπορουσανε να αντεξουν 4 μηνες κρισεις?απλα και οι τραπεζιτες κανουνε το παιχνιδι τους,με ξενα κολυβα παλι μνημοσυνο θα κανουνε.τα ομολογα του κρατους οι ιδιοι οι τραπεζιτες τα αγορασαν παλι μεσω ελβετιας.μην τρωτε παραμυθια οτι οι ξενοι επενδυτες εμπιστευονται την ελλαδα και μαλακιες.απλος οι τραπεζες κρατανε αυτο το κλιμα για τι ετσι τους συμφερει,και βλεπουν οτι η κυβερνηση ειναι ανικανοι και αλωνιζουν,τζαμπα θα ανοιξουν νομιζετε την περιβοητη στροφιγγα των δανειων?αν ηταν ολα καλα το κρατος θα τα εδινε τα 28 στο ταμειο παρακαταθηκων και δανειων να δωσει τα δανεια με κριτηρια συμφωνα με τις αναγκες του καθενος και οχι για μαλακιες αυτοκινητα και γουστα δεξια και αριστερα.

 

[democrat]

Η οικονομια ποτε παει πανω , ποτε παει κατω.
Ετσι δουλευει το μαγαζι.
Απλα ο χοντρος καραμανλης το παιζει ανησυχος και πατερουλης που ανησυχει
δηθεν ενω το προβλημα του ειναι οτι τρωει φτυσιμο.
Η οποιαδηποτε λυση δωθει θα δωθει απο την ΕΕ και οχι απο τους ντοπιους
πολιτικαντηδες ακομα και αν αυτοι ησαν ικανοι.
Η οικονομικη πολιτικη χαραζεται απο την ΕΕ και αυτο ειναι εφησυχαστικο.

 

[stekas72]

Το μέγεθος της οικονομικής κρίσης είναι μεγάλο γιατί πλέον εμφανίζονται οι παρενέργειες της παγκοσμιοποίησης.

1. Τα τελευταία χρόνια, κλείνουν μαζικά εργοστάσια μεταφέροντας τη παραγωγή σε αναπτυσσόμενες χώρες (πχ Κίνα, Ινδία, Βραζιλία κλπ)λόγω χαμηλού εργατικού κόστους, με αποτέλεσμα να χάνονται χιλιάδες θέσεις εργασίας στον αναπτυγμένο κόσμο.

2. Οι δασμοί έχουν σχεδόν εξαφανιστεί, οπότε τα προϊόντα των αναπτυσσόμενων χωρών με πολύ χαμηλές τιμές (και ποιότητα πολλές φορές) εκτοπίζουν τα εγχώρια προϊόντα.

3. Ο μισθωτοί του δυτικού κόσμου έμαθαν να ζουν με χρήματα που δεν έχουν, δλδ με δάνεια που προφανώς είναι δύσκολο να αποπληρώσουν. Π.Χ. Ενας μισθωτός στην Ελλάδα με 20.000 € το χρόνο και για 35 χρόνια εργασίας θα λάβει 700.000 €. Θα αγοράσει σπίτι των 300.000 € με δάνειο, πληρώνοντας δόση 1.400 € το μήνα με επιτόκιο 4% επί 12 μήνες επί 30 χρόνια και θα επιστρέψει στην τράπεζα 500.000 €, δλδ θα δουλεύει μια ζωή για το δάνειο. Πολλοί όμως δεν τα καταφέρνουν και έτσι αρχίζουν τα προβλήματα και για τους δανειολήπτες και για τις τράπεζες, που λόγω των "κακών δανείων"
πτωχεύσαν. Φυσικά, πτώχευση τράπεζας δεν συνεπάγεται διαγραφή δανείων αλλά κίνδυνο απώλειας των καταθέσεων.....

4. Στην Ελλάδα, η κρίση θα φανεί αργότερα λόγω των αναχρονιστικών δομών της οικονομίας μας, άλλα πιθανόν οι επιπτώσεις να είναι καταστροφικές.....         

 

[imaginas.gr]

Φυσικά, πτώχευση τράπεζας δεν συνεπάγεται διαγραφή δανείων αλλά κίνδυνο απώλειας των καταθέσεων.....

Αν πτωχεύσει μια τράπεζα,παύει να έχει απαιτήσεις,αφού απλώς δεν υφίσταται σε νομική μορφή.Εκτός αν κάποια άλλη τράπεζα αγοράσει το ενεργητικό της που περιλαμβάνει και τις απαιτήσεις της τράπεζας.Πρώτο θα ικανοποιηθεί στην εκκαθάριση το δημόσιο,από την περιουσία της τράπεζας,εγκαταστάσεις εξοπλισμό κλπ πάγια στοιχεία και φυσικά ότι ρευστό υπάρχει.

 

[imaginas.gr]

Ορίστε πώς αντιμετωπίζουν οι Έλληνες την κρίση...Λαϊκό προσκύνημα γίνεται στον Παρνασσό.Αξία εισιτηρίου 30€,ένας καφές 4€ ένα μπουκαλάκι νερό 1€...

 

[imaginas.gr]

Θα πει κάποιος ότι άλλες Κυριακές είχε περισσότερο κόσμο.Σωστό.Αλλά αν αναλογιστεί κανείς ότι ο δρόμος θέλει αλυσίδες αποθαρρύνει πολλούς να ανέβουν.Αν ήταν καθαρός,θα είχε διπλάσιο κόσμο.

 

[aris63]

Η Ισλανδια ηταν μεχρι πριν απο λιγους μηνες απο τα καλυτερα μερη της γης για να ζει καποιος...
Τωρα ισχυει το αντιθετο,δεν το περιμεναν ουτε οι ιδιοι οτι θα παθουν τετοια καθιζηση

 

[imaginas.gr]

Και την Ιρλανδία μας την παρουσίαζαν για "μοντέλο" οικονομικής ανάπτυξης 

 

[panourgos]

ρε παιδια οταν εχεις βαλει υποθηκη το σπιτι σου για ενα δανειο σε μια τραπεζα και χρωστας καισε καποιους αλλους ... μπορουν οι αλλοι να προβουν σε κατασχεση η μονο η τραπεζα εχει το δικαιωμα πλεον ???

 

[aris63]

Και την Ιρλανδία μας την παρουσίαζαν για "μοντέλο" οικονομικής ανάπτυξης 

ελα ντε