Πολεμικό Ναυτικό

[kamikaze73]

Οι Αμερικανοί παροπλιζουν δεκαετίας σκάφη. Και πάνε για σχεδίαση Φρεμ. Καλώς έχουν κατηγορηθεί γιατί έχουν άλυτα για την ώρα θέματα.

Για ΦΡΕΜ πριν κάποια χρόνια συζητούσε το Ναυτικό αλλά τους σταματήσαν ....
Προσωπικά η ΦΡΕΜΜ με δυο διαφορετικές εκδώσεις και με ικανό αριθμό πλοίων (10-14) θα είχαμε σε 15-17 χρόνια ένα ναυτικό που θα έδερνε κανονικά.

 

[kamikaze73]

Οι MK41

Mark 41 vertical launching system - Wikipedia

en.wikipedia.org

Οι Sylver

Sylver vertical launching system - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Για ΦΡΕΜ πριν κάποια χρόνια συζητούσε το Ναυτικό αλλά τους σταματήσαν ....
Προσωπικά η ΦΡΕΜΜ με δυο διαφορετικές εκδώσεις και με ικανό αριθμό πλοίων (10-14) θα είχαμε σε 15-17 χρόνια ένα ναυτικό που θα έδερνε κανονικά.

Το αξιοπερίεργο είναι πως η LM μπορεί να μας προσφέρει ακόμα και Φρεμ και μας προσφέρει πλωτές νεκροφόρες. Παράλογη προσέγγιση. Πάντως το να έχεις το κύριο σκάφος σου και το κύριο αεροσκάφος σου αγορασμενο από τον ίδιο προμηθευτή και μάλιστα αμερικανό δεν είναι και τόσο σοφή κίνηση.

 

[kamikaze73]

Οι Αμερικανοί παροπλιζουν δεκαετίας σκάφη. Και πάνε για σχεδίαση Φρεμ. Καλώς έχουν κατηγορηθεί γιατί έχουν άλυτα για την ώρα θέματα.

Navy Calls Freedom LCS Propulsion Problem Class-Wide Defect, Won’t Take New Ships Until Fixed - USNI News

This post has been updated to add additional context to the cost of repairs to the ships in the class. The Navy has determined a flaw in the Freedom-class Littoral Combat Ship’s combining gear, a complicated gearing mechanism that links the engines of the ship, is an engineering defect that...

news.usni.org

No More Freedom Class Littoral Combat Ships For The Navy Until Major Design Defect Is Fixed

Enduring problems with the drive train of the Freedom class warships means that deliveries are suspended pending a workable solution.

www.thedrive.com

US Navy investigates potential LCS class-wide design flaw

The U.S. Navy is nearing a conclusion that it has a big problem on its hands.

www.defensenews.com

 

[kamikaze73]

Το αξιοπερίεργο είναι πως η LM μπορεί να μας προσφέρει ακόμα και Φρεμ και μας πρόσφερει πλωτές νεκροφόρες. Παράλογη προσέγγιση. Πάντως το να έχεις το κύριο σκάφος σου και το κύριο αεροσκάφος σου αγορασμενο από τον ίδιο προμηθευτή και μάλιστα αμερικανό δεν είναι και τόσο σοφή κίνηση.

Constellation-class frigate - Wikipedia

en.wikipedia.org

το χρονοδιάγραμμα πάει για 2030++... πολύ αργά .. η ΦΡΕΜΜ προσωπικά είναι ότι πρέπει με δυο διαφορετικές διαμορφώσεις.

 

[kamikaze73]

3 σε διαμόρφωση AAW δευτερεύων ρόλος ASW AsUW ( https://en.wikipedia.org/wiki/Horizon-class_frigate )

8 σε διαμόρφωση AsUW ASW δευτερεύων ρόλος AAW ( https://en.wikipedia.org/wiki/FREMM_multipurpose_frigate )

και

4 EPC η περιβόητη Ευρωκορβέτα ( https://en.wikipedia.org/wiki/European_Patrol_Corvette ) (https://pesco.europa.eu/project/european-patrol-corvette-epc/ )

 

[ADMIRAL GR]

Εγω δεν μιλάω γιατί ξερω....
Οσο δεν πεφτει σεντ στο ΝΚ,τόσο πλησιάζουμε κοντα στα HF2..

 

[jim28]

NK τι σημαίνει? Μήπως ήθελες να γράψεις NG (naval group) ?
..και μια τοποθέτηση από ειδικό....είναι τόσο μεγάλο μειονέκτημα η απουσία σόναρ γάστρας όσο λέγεται πως είναι στα δημοσιεύματα?

 

[averkios]

Πάντως γνωστός μου στο ΠΝ λέει οτι σους Αμερικανούς θα δώσουν τις φρεγάτες

 

[cuturu]

Εγω δεν μιλάω γιατί ξερω....
Οσο δεν πεφτει σεντ στο ΝΚ,τόσο πλησιάζουμε κοντα στα HF2..

Δυστυχως συμφωνω....ασκουνται τεραστιες πιεσεις και η κωλυσιεργια στην αποφαση περιμενοντας την περιβοητη αμερικανικη προσφορα , ειναι σημα οτι κατα εκει παει το πραγμα

 

[ADMIRAL GR]

NK τι σημαίνει? Μήπως ήθελες να γράψεις NG (naval group) ?
..και μια τοποθέτηση από ειδικό....είναι τόσο μεγάλο μειονέκτημα η απουσία σόναρ γάστρας όσο λέγεται πως είναι στα δημοσιεύματα?

ΝΚ σημαινει Ναυσταθμος Κρητης.
Για το σοναρ δεν ειμαι σχετικός να απαντησω..

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Εγω δεν μιλάω γιατί ξερω....
Οσο δεν πεφτει σεντ στο ΝΚ,τόσο πλησιάζουμε κοντα στα HF2..

Το θέμα είναι αν το συγκεκριμένο σκάφος προσφέρεται, γιατί οι Αμερικανοί δεν θέλουν να έχουμε blue water navy. Και να αλλάξει δραστικά το ισοζύγιο. Γιατί και οι Τούρκοι παράκτια δύναμη θεωρούνται.

 

[cuturu]

Το θέμα είναι αν το συγκεκριμένο σκάφος προσφέρεται, γιατί οι Αμερικανοί δεν θέλουν να έχουμε blue water navy. Και να αλλάξει δραστικά το ισοζύγιο. Γιατί και οι Τούρκοι παράκτια δύναμη θεωρούνται.

Το θεμα δεν ειναι τι θελουν οι αλλοι αλλα εμεις....

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Το θεμα δεν ειναι τι θελουν οι αλλοι αλλα εμεις....

Τι θέλει το ΠΝ, τι θέλουμε εμείς, τι θέλει όποιος πάρει την απόφαση, τι θέλει η LM και τι θέλουν οι ΗΠΑ. Υπάρχουν πολλά θέλω στην εξίσωση.
F15 θέλαμε με F16 βρεθήκαμε.

 

[cuturu]

Μονο το τι θελει το Π.Ν. μετραει....τιποτα αλλο ,ολα τα αλλα ειναι παραλληλα , αντιθετα και ασχετα...φυσικα τις περισοτερες φορες τα ασχετα, βαφτιζονται σχετικα...

 

[kamikaze73]

ΝΚ σημαινει Ναυσταθμος Κρητης.
Για το σοναρ δεν ειμαι σχετικός να απαντησω..

Το σχέδιο τις LM όχι σόναρ τροπίδας δεν έχει, και το συρόμενο/ποντιζόμενο που προσφέρουν είναι το CAPTAS 2 Όλοι όσοι προσφέρουν και συρόμενο/ποντιζόμενο προσφέρουν CAPTAS 4.

CAPTAS Family

The highly successful CAPTAS product range offers solutions for every type of Anti-Submarine Warfare mission and for every size of ship.

www.thalesgroup.com

 

[kamikaze73]

Τι θέλει το ΠΝ, τι θέλουμε εμείς, τι θέλει όποιος πάρει την απόφαση, τι θέλει η LM και τι θέλουν οι ΗΠΑ. Υπάρχουν πολλά θέλω στην εξίσωση.
F15 θέλαμε με F16 βρεθήκαμε.

Τα θέλω του Ναυτικού είναι εάν γινόταν διαγωνισμός θα το γνωρίζαμε, και θα μπορούσαμε να έχουμε μια ιδέα για το εάν θα γίνει Blue / Green ή / Brown Navy.

Blue-water navy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Green-water navy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Brown-water navy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Μη διαγωνισμός σημαίνει, θα μας πιάσουν κότσο, και το χειρότερο είναι ότι ο συγκεκριμένος τρόπος που διάλεξαν με πλήρη αδιαφάνεια θα αφήσει ερωτηματικά και σενάρια.
Όσο για τα F-15 θα ξέρεις ότι το ωριαίο κόστος λειτουργίας δικινητήριου με περιορισμένο αριθμό αεροσκαφών σημαίνει περιορισμένες διαθεσιμότητες. Τα F-15 δεν είναι για αναχαιτίσεις αλλά για βαθιά διείσδυση και βομβαρδισμό. Και φυσικά πανάκριβο. Γενικό πρόβλημα είναι η πολυτυπία των μέσων που διαθέτης και το κόστος / υποδομές . Δες με τα CH-47 D/DH στις πρόσφατες φωτιές.

 

[kamikaze73]

Μονο το τι θελει το Π.Ν. μετραει....τιποτα αλλο ,ολα τα αλλα ειναι παραλληλα , αντιθετα και ασχετα...φυσικα τις περισοτερες φορες τα ασχετα, βαφτιζονται σχετικα...

Σωστό, και γνωστοί "δημοσιογράφοι" του σχετικού ρεπορτάζ με τις "αποκλειστικές" ειδήσεις που τους πασάρουν διάφορα κέντρα για να δημιουργήσουν κοινή γνώμη . Αρκετοί από αυτούς δεν ξέρουν τι σημαίνει ΤΠΚ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Τα θέλω του Ναυτικού είναι εάν γινόταν διαγωνισμός θα το γνωρίζαμε, και θα μπορούσαμε να έχουμε μια ιδέα για το εάν θα γίνει Blue / Green ή / Brown Navy.
Μη διαγωνισμός σημαίνει, θα μας πιάσουν κότσο, και το χειρότερο είναι ότι ο συγκεκριμένος τρόπος που διάλεξαν με πλήρη αδιαφάνεια θα αφήσει ερωτηματικά και σενάρια.
Όσο για τα F-15 θα ξέρεις ότι το ωριαίο κόστος λειτουργίας δικινητήριου με περιορισμένο αριθμό αεροσκαφών σημαίνει περιορισμένες διαθεσιμότητες. Τα F-15 δεν είναι για αναχαιτίσεις αλλά για βαθιά διείσδυση και βομβαρδισμό. Και φυσικά πανάκριβο. Γενικό πρόβλημα είναι η πολυτυπία των μέσων που διαθέτης και το κόστος / υποδομές . Δες με τα CH-47 D/DH στις πρόσφατες φωτιές.

Το F15 είναι θέμα που συζητήσαμε και πιο παλιά. Δε θα ηταν σε περιορισμένους αριθμούς. Θα ηταν το κυριο μαχητικό.
Το F16 το επέβαλαν οι ΗΠΑ. Οπως και αναβάθμιση απο την LM, παρότι υπηρχαν εξίσου συμφέρουσες προτάσεις με καλυτερους οικονομικούς όρους, παλι από τις ΗΠΑ.
Το προβλημα των Σινουκ είναι οι άσχετες ωρες που φορτώνονται με μη καθαρώς στρατιωτικα καθήκοντα, οχι ο τυπος τους. Οσο κανουν αεροδιακομιδές και πυροσβεσεις, τόσο πιο συχνα θα καθηλώνονται.

 

[kamikaze73]

NK τι σημαίνει? Μήπως ήθελες να γράψεις NG (naval group) ?
..και μια τοποθέτηση από ειδικό....είναι τόσο μεγάλο μειονέκτημα η απουσία σόναρ γάστρας όσο λέγεται πως είναι στα δημοσιεύματα?

Το Ναυτικό θα έχει σύντομα να αντιμετωπίσει 6 U212TN. (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine)
Με τι ακριβώς θα τα ξετρυπώσει; Δυστυχώς η αγορά 7 SH-60R δεν θα είναι αρκετό εάν σκεφτείς την απόσταση κ έκταση ανάμεσα Κρήτης και Κύπρου, και φυσικά το Αιγαίο (για να μην προσθέσω κ Ιόνιο αναλογιζόμενοι την Ναυτική συνεργασία Αλβανίας Τουρκίας με εκμίσθωση ναυτικής βάσης ) Η επιχείρηση ASW είναι πολύπλοκη και βασίζεται σε συντονισμένοι λειτουργία του σκάφους τον ιπτάμενων μέσων, των αισθητήρων, και όπλων (πλοίου, εναέριων μέσων).