Νταλίκα «έσπειρε» το θάνατο στην Εγνατία Οδό

[Heartbreaker83]

στον κοκ το κουνημα σημαιας σε τι αναφερεται ακριβως?

Απο οτι εχω καταλαβει, ο τυπος δεν ειχε φρενα γιατι τα ειχε "φαει" στην κατηφορικη διαδρομη, απο τα διοδια μεχρι το σημειο του ατυχηματος. Και φωτεινη πινακιδα να ειχε παλι πανω στα σταματημενα θα επεφτε

Οπως εχω διαβασει για τετοιου ειδους ατυχηματα, πρεπει να υπαρχει ενας συνδιασμος ατυχιας μαλακιας για να γινουν. Στην περιπτωση αυτη απο την μια μερια εχουμε τον οδηγο που δεν ενημερωθηκε στα διοδια συν οτι αποφασισε μετα να "πλακωσει" την νταλικα ενω απο την αλλη εχουμε τις ευθυνες των εργολαβων η της τροχαιας που εκλεισε ολες τις λωριδες στον αυτοκινητοδρομο, την ωρα που τις εκλεισε, με χαμηλα επιπεδα προστασιας των οδηγων. Αν ενα απο ολα ηταν διαφορετικο δεν θα ειχαμε αυτη την καταληξη

 

[centrino]

ΠΙΠΕΣ και αλητεία των Νέων ... καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς ...

Κοίτα το σχέδιο 1.1.2 του

http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/946b_03.1122446546390.pdf

(σελίδα 15/13269) για να δείς το ποιά είναι η προβλεπόμενη σήμανση για απλό αποκλεισμό ΜΙΑΣ λωρίδας ... πόσο μάλλον για μπλοκάρισμα ΟΛΟΥ του δρόμου.

Ότι και εάν έκανε ο νταλικιέρης η ΕΓΝΑΤΙΑ, ο ΑΝΑΔΟΧΟΣ και η ΤΡΟΧΑΙΑ εγκλημάτησαν ...

... και επειδή οι μαλάκες θα επικαλεστούν προσωρινότητα κοίτα και την σελίδα 25/13279 για απλό κλείσιμο της δεξιάς λωρίδας ... απ όπου και να το πιασεις οι τύποι είναι φάουλ.

Το εάν αποδειχθεί αιτιώδης σχέση της παράλειψης σήμανσης με το συμβάν χωράει πολύ συζήτηση βέβαια ... ειδικά όταν μπλέξουν στο θέμα εργολάβοι, μιζαδόροι και λοιποί κάφροι.

 

[maximilian]

δεν αποφάσισε ο εργολάβος… ζήτησε άδεια και την πήρε κανονικά και με τον νόμο ….

και στο φινάλε Κυριακή δεν γίνονται έργα ???

Είχε πάρει άδεια να κλείσει το δρόμο για 10 λεπτά πριν τις 9 το πρωί.
Επίσης διαβάζω το παρακάτω


Για ελλιπή σήμανση στο τμήμα της Εγνατίας Οδού, όπου εκτελούνταν έργα κάνει λόγο ένας από τους επιβάτες αυτοκινήτου, που ενεπλάκη στην πολύνεκρη καραμπόλα.

Από τη μεριά του, ο Διευθυντής της Περιφερειακής Υπηρεσίας Έργων και Συντήρησης Γρεβενών, ξεκαθαρίζει πως βάσει ΚΟΚ και δημοσιευμένης στη Διαύγεια απόφασης, την ευθύνη για τη σήμανση έχει ο ανάδοχος του εκάστοτε έργου, σε συνεννόηση με την κατά τόπους Αστυνομική Διεύθυνση.

"Για 150 - 160 μέτρα η νταλίκα χτυπούσε αυτοκίνητα"

"Στο σημείο δεν υπήρχε ούτε πινακίδα ούτε κορίνες ούτε σήμανση, που να λέει 'ελαττώστε'. Δύο εργαζόμενοι στην Εγνατία Οδό, με σημαιάκια, ρύθμιζαν την κίνηση στο σημείο όπου εκτελούνταν έργα, ωστόσο στέκονταν σε πολύ μικρή απόσταση από σταματημένα αυτοκίνητα, με αποτέλεσμα να είναι δύσκολο για οποιονδήποτε ακολουθούσε, να σταματήσει. Η συγκεκριμένη στροφή δεν έχει ορατότητα, λόγω των δέντρων που έχει στη δεξιά μεριά", είπε στον ΣΚΑϊ, ο κ. Παναγιώτης Λόλας, που επέβαινε ως συνοδηγός σε ένα από τα αυτοκίνητα, που είχαν σταματήσει και κατέβηκε, για να δει για ποιον λόγο είχε διακοπεί η κυκλοφορία.

 

[antigregory]

ημουν κωλοφαρδος ειχα περασει απο κει 2 ωρες πριν

 

[tramountana]

ΠΙΠΕΣ και αλητεία των Νέων ... καθρεφτάκια για τους ιθαγενείς ...

Κοίτα το σχέδιο 1.1.2 του

http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/946b_03.1122446546390.pdf

(σελίδα 15/13269) για να δείς το ποιά είναι η προβλεπόμενη σήμανση για απλό αποκλεισμό ΜΙΑΣ λωρίδας ... πόσο μάλλον για μπλοκάρισμα ΟΛΟΥ του δρόμου.

Ότι και εάν έκανε ο νταλικιέρης η ΕΓΝΑΤΙΑ, ο ΑΝΑΔΟΧΟΣ και η ΤΡΟΧΑΙΑ εγκλημάτησαν ...

ναι μονο που οι διατάξεις και το σκαρίφημα που αναφέρεις εφαρμόζονται σε εργοτάξια μακράς διάρκειας... σε εργασίες μικρής διάρκειας ισχύουν οι διατάξεις που φαίνονται στα σκαριφήματα των σελίδων 13279 και 13280

 

[brabus67]

Απο οτι εχω καταλαβει, ο τυπος δεν ειχε φρενα γιατι τα ειχε "φαει" στην κατηφορικη διαδρομη, απο τα διοδια μεχρι το σημειο του ατυχηματος. Και φωτεινη πινακιδα να ειχε παλι πανω στα σταματημενα θα επεφτε

Οπως εχω διαβασει για τετοιου ειδους ατυχηματα, πρεπει να υπαρχει ενας συνδιασμος ατυχιας μαλακιας για να γινουν. Στην περιπτωση αυτη απο την μια μερια εχουμε τον οδηγο που δεν ενημερωθηκε στα διοδια συν οτι αποφασισε μετα να "πλακωσει" την νταλικα ενω απο την αλλη εχουμε τις ευθυνες των εργολαβων η της τροχαιας που εκλεισε ολες τις λωριδες στον αυτοκινητοδρομο, την ωρα που τις εκλεισε, με χαμηλα επιπεδα προστασιας των οδηγων. Αν ενα απο ολα ηταν διαφορετικο δεν θα ειχαμε αυτη την καταληξη

ανεξαρτητα απο αυτην την περιπτωση κανενας οδηγος δεν ειναι υποχρεωμενος να μπορει να διαβαζει την τοπικη γλωσσα η την αγγλικη σε εναν αυτοκινητοδρομο διεθνη για αυτο υπαρχει  σηματοδοτηση οπου το δεν καταλαβα να μην χωρα ,τα υπολοιπα με τα σημαιακια ειναι αναξια σχολιασμου

 

[centrino]

Είχε πάρει άδεια να κλείσει το δρόμο για 10 λεπτά πριν τις 9 το πρωί.
Επίσης διαβάζω το παρακάτω


Για ελλιπή σήμανση στο τμήμα της Εγνατίας Οδού, όπου εκτελούνταν έργα κάνει λόγο ένας από τους επιβάτες αυτοκινήτου, που ενεπλάκη στην πολύνεκρη καραμπόλα.

Από τη μεριά του, ο Διευθυντής της Περιφερειακής Υπηρεσίας Έργων και Συντήρησης Γρεβενών, ξεκαθαρίζει πως βάσει ΚΟΚ και δημοσιευμένης στη Διαύγεια απόφασης, την ευθύνη για τη σήμανση έχει ο ανάδοχος του εκάστοτε έργου, σε συνεννόηση με την κατά τόπους Αστυνομική Διεύθυνση.

"Για 150 - 160 μέτρα η νταλίκα χτυπούσε αυτοκίνητα"

"Στο σημείο δεν υπήρχε ούτε πινακίδα ούτε κορίνες ούτε σήμανση, που να λέει 'ελαττώστε'. Δύο εργαζόμενοι στην Εγνατία Οδό, με σημαιάκια, ρύθμιζαν την κίνηση στο σημείο όπου εκτελούνταν έργα, ωστόσο στέκονταν σε πολύ μικρή απόσταση από σταματημένα αυτοκίνητα, με αποτέλεσμα να είναι δύσκολο για οποιονδήποτε ακολουθούσε, να σταματήσει. Η συγκεκριμένη στροφή δεν έχει ορατότητα, λόγω των δέντρων που έχει στη δεξιά μεριά", είπε στον ΣΚΑϊ, ο κ. Παναγιώτης Λόλας, που επέβαινε ως συνοδηγός σε ένα από τα αυτοκίνητα, που είχαν σταματήσει και κατέβηκε, για να δει για ποιον λόγο είχε διακοπεί η κυκλοφορία.

ΔΕΝ είναι τυχαίο ότι στο επίσημο δελτίο η Αστυνομία δεν αναφέρει ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα για το θέμα της σήμανσης ...

http://www.astynomia.gr/index.php?o...='..'&perform=view&id=46675&Itemid=1379&lang=

Κανονικά θα έπρεπε να τους έχει αφαιρεθεί και η δυνατότητα διενέργειας της προανάκρισης χωρίς επίβλεψη προϊστάμενου κλιμακίου αφού οι ίδιοι οι τροχόμπατσοι ελέγχονται για πιθανές παραλείψεις ...

 

[centrino]

ναι μονο που οι διατάξεις και το σκαρίφημα που αναφέρεις εφαρμόζονται σε εργοτάξια μακράς διάρκειας... σε εργασίες μικρής διάρκειας ισχύουν οι διατάξεις που φαίνονται στα σκαριφήματα των σελίδων 13279 και 13280

Σωστά. Για τα προσωρινά εργοτάξια το ανέφερα στο παραπάνω πόστ.

 

[Heartbreaker83]

ανεξαρτητα απο αυτην την περιπτωση κανενας οδηγος δεν ειναι υποχρεωμενος να μπορει να διαβαζει την τοπικη γλωσσα η την αγγλικη σε εναν αυτοκινητοδρομο διεθνη για αυτο υπαρχει  σηματοδοτηση οπου το δεν καταλαβα να μην χωρα ,τα υπολοιπα με τα σημαιακια ειναι αναξια σχολιασμου

Συμφωνω

Αν και εμενα αυτο που με τσαντισε περισσοτερο σε αυτην την τραγικη εξελιξη, ηταν το γεγονος οτι εκλεισαν τον αυτοκινητοδρομο κυριακατικα. Φανταζομαι για να πληρωθει ο εργολαβος διπλα μεροκαματα, το εχω παρατηρησει σε πολες περιπτωσεις. Ποσο μαλακες ειναι?

 

[maverick77]

Συμφωνω

Αν και εμενα αυτο που με τσαντισε περισσοτερο σε αυτην την τραγικη εξελιξη, ηταν το γεγονος οτι εκλεισαν τον αυτοκινητοδρομο κυριακατικα. Φανταζομαι για να πληρωθει ο εργολαβος διπλα μεροκαματα, το εχω παρατηρησει σε πολες περιπτωσεις. Ποσο μαλακες ειναι?

παντα κυριακη γινονται τα εργα για να μην εχει υποτιθεται πολλη κινηση

 

[bihtis]

παντα κυριακη γινονται τα εργα για να μην εχει υποτιθεται πολλη κινηση

Σπάνιο να εχουμε την ίδια φωτο από το Top Gun

 

[Heartbreaker83]

παντα κυριακη γινονται τα εργα για να μην εχει υποτιθεται πολλη κινηση

Υποτιθεται

Αν προσεξεις παντως στα εργοταξια με δημοσια εργα μπορει να μην εχει ανθρωπο καθημερινες, αλλα κυριακες και αργιες δουλευουν πυρετωδως

 

[tramountana]

ανεξαρτητα απο αυτην την περιπτωση κανενας οδηγος δεν ειναι υποχρεωμενος να μπορει να διαβαζει την τοπικη γλωσσα η την αγγλικη σε εναν αυτοκινητοδρομο διεθνη για αυτο υπαρχει  σηματοδοτηση οπου το δεν καταλαβα να μην χωρα ,τα υπολοιπα με τα σημαιακια ειναι αναξια σχολιασμου

στις φωτεινές πονακίδες πληροφοριών πέρα από την εμφάνιση μηνυμάτων στην αγγλική εμφανίζεται και η αντίστοιχη πινακίδα σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς….

http://[URL unfurl="true"]www.egnatia.eu/files/images/ilektroniki_simansi_L.jpg[/img[/URL]]

[URL unfurl="true"]http://www.egnatia.eu/page/default.asp?la=1&id=271[/URL]

 

[brabus67]

αν σε σταματησει τροχαια και δεν εχεις τριγωνο μπορει να σου ριξει κληση και σωστα γιατι σε κατι χρειαζεται ,εμενα παντως αμα με σταματησουν και δεν εχω θα πω αμα συμβει να ακινητοποιηθει το αμαξι θα στειλω την γυναικα μου να ανεμιζει το σουτιεν της πιο πισω....

 

[tramountana]

Συμφωνω

Αν και εμενα αυτο που με τσαντισε περισσοτερο σε αυτην την τραγικη εξελιξη, ηταν το γεγονος οτι εκλεισαν τον αυτοκινητοδρομο κυριακατικα. Φανταζομαι για να πληρωθει ο εργολαβος διπλα μεροκαματα, το εχω παρατηρησει σε πολες περιπτωσεις. Ποσο μαλακες ειναι?

ο εργολάβος πληρώνεται το συμβατικό τίμημα με βάση την προσφορά του και όχι σύμφωνα με την μέρα που θα δουλέψει…

 

[centrino]

στις φωτεινές πονακίδες πληροφοριών πέρα από την εμφάνιση μηνυμάτων στην αγγλική εμφανίζεται και η αντίστοιχη πινακίδα σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς….

http://[URL unfurl="true"]www.egnatia.eu/files/images/ilektroniki_simansi_L.jpg[/img[/URL]]

[URL unfurl="true"]http://www.egnatia.eu/page/default.asp?la=1&id=271[/URL]
[/quote]

Άκουσε τι λένε εδώ δύο αυτόπτες ... ακόμα και η παράνομη σήμανση που έκαναν με τα πακιστανά και τα σημαιάκια οι κωλοεργολάβοι ήταν για τον πούτσο ...

[URL unfurl="true"]http://www.zougla.gr/greece/article/anapantita-erotimata-gia-tin-tragodia[/URL]

 

[Heartbreaker83]

ο εργολάβος πληρώνεται το συμβατικό τίμημα με βάση την προσφορά του και όχι σύμφωνα με την μέρα που θα δουλέψει…

Ε πηγαινε τοτε να τους πρσεχεις οταν υπογραφουν, γιατι μαλλον βαζουν και ψιλα γραμματα στο χαρτι.

 

[maximilian]

Ένα άλλο κομάτι που πρέπει να δωθεί σημασία είναι αν υπάρχει κανένας έλεγχος στις νταλίκες που περνάνε τα σύνορα.
Στη Γερμανία έτσι και το πέλμα του ελαστικού δεν είναι μέσα στα επιτρεπτά όρια ακινητοποιούν το όχημα επι τόπου.
Δεν μπορούν να απαιτούν ΚΤΕΟ εδώ και απ' έξω να έρχεται και να κυκλοφορεί ότι σαπίλα υπάρχει.


ΥΓ μερικοί προσπαθούν να κάνουν το άσπρο μαύρο λες και έχουν ποσοστά από τον εργολάβο που δεν το νομίζω δηλαδή...

 

[tramountana]

Ηλεκτρονική σήμανση-σηματοδότηση / Ειδική Σήμανση σηράγγων

Η ηλεκτρονική σήμανση τοποθετείται επιπρόσθετα της συμβατικής ώστε να ενημερώνει πιο άμεσα και αποτελεσματικά του οδηγούς για τις επικρατούσες συνθήκες και να ρυθμίζει την κυκλοφορία. Τα ηλεκτρονικά μέσα σήμανσης μπορεί να είναι είτε μεγάλου μεγέθους που τοποθετούνται πάνω από την οδό ή μεσαίου ή μικρού μεγέθους  που τοποθετούνται πλευρικά της οδού. Τα ηλεκτρονικά μέσα σήμανσης τοποθετούνται κατά κύριο λόγο στα οδικά τμήματα της Εγνατίας Οδού με πολλές και μεγάλες σήραγγες και γέφυρες με στόχο τη βελτίωση ασφάλειας των χρηστών του αυτοκινητόδρομου.

Σύμφωνα με τον νέο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας (2007) οι «οδηγοί είναι υποχρεωμένοι να τηρούν  τα ηλεκτρονικά μέσα σήμανσης και τις οδηγίες που δίνονται σε αυτούς από τα κέντρα ελέγχου σήραγγας μέσω μεγαφώνου ή ραδιοφώνου».

Οι ηλεκτρονικές πινακίδες μπορεί να αναγράφουν μηνύματα με οδηγίες, υποδείξεις ή ενημέρωση για την κυκλοφορία καθώς και να ενσωματώνουν συμβατικές πινακίδες ρυθμιστικές ή κινδύνου του ΚΟΚ (πχ όριο ταχύτητας).

Τονίζεται ότι οι ρυθμίσεις που υποδεικνύονται από τα ηλεκτρονικά μέσα σήμανσης υπερισχύουν αυτών των συμβατικών μέσων (οριζόντια και κατακόρυφη σήμανση).

Στα στόμια των σηράγγων υπάρχουν φωτεινοί σηματοδότες με τις υποδείξεις των οποίων οι οδηγοί υποχρεούνται να συμμορφώνονται.

Σε ειδικά τμήματα του αυτοκινητόδρομου (συνήθως εντός των σηράγγων)  τοποθετούνται πάνω από κάθε λωρίδα κυκλοφορίας ανά τακτά διαστήματα φωτεινοί σηματοδότες που ρυθμίζουν την κυκλοφορία κάθε λωρίδας. Οι σηματοδότες αυτοί μπορεί να έχουν ερυθρό, κίτρινο ή πράσινο χρώμα και να έχουν μορφή βέλους προς τα κάτω ή σχήματος Χ.

H ρύθμιση της κυκλοφορίας μέσω της ηλεκτρονικής σήμανσης, με τρόπo αντίθετo από τις ενδείξεις της συμβατικής οριζόντιας και κατακόρυφης σήμανσης γίνεται σε εξαιρετικές μόνο περιπτώσεις λήψης ειδικών και έκτακτων μέτρων. Για το λόγο αυτό η τήρηση των ρυθμίσεων που υποδεικνύουν είναι πρωταρχικής σημασίας για την ασφάλεια των χρηστών

http://www.egnatia.eu/page/default.asp?la=1&id=271

 

[tramountana]

Ε πηγαινε τοτε να τους πρσεχεις οταν υπογραφουν, γιατι μαλλον βαζουν και ψιλα γραμματα στο χαρτι.

μάλλον δεν τα ξέρεις καλά… ο εργολάβος υπογράφει σύμβαση την οποία έχει καταρτίσει το δημόσιο και η οποία δεν επιδέχεται τροποποιήσεων… η αμοιβή του υπολογίζεται σύμφωνα με τον προυπολογισμό του έργου επί του οποίου ο ανάδοχος έχει κατά την διάρκεια του μειοδοτικού διαγωνισμού προσφέρει ποσοστιαία έκπτωση είτε στο σύνολο είτε στα επιμέρους στοιχεία (πχ 10% στα ηλεκτρομηχανολογικά, 30% στα υδραυλικά κλπ)..