Νέα

Εκλογές 2012

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Matt LeBlanc
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 17K
  • Εμφανίσεις 389K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Πιστεύετε ότι θα γίνουν τελικά και άλλες εκλογές?

  • Ναι

    Ψήφοι: 182 71,4%
  • Οχι

    Ψήφοι: 73 28,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    255

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Ρε περσονούλη,
ειλικρινά προσπαθώ να σε ψυχολογήσω
γιατί η περίπτωσή σου μου φαίνεται εξαιρετικά ενδιαφέρουσα.

Τυπικό αναρχοκουμμούνι δεν είσαι, αφού δεν φαίνεσαι
να μεγάλωσες σε μικροαστικό υπόβαθρο , με ελλείψεις και συμπλέγματα.
Μάλλον το αντίθετο , για κανακάρη μεγαλοαστών σε κόβω.
Επίσης δεν είσαι ούτε από τα ματσό αναρχοκουμμούνια
που μεγάλωσαν από αριστερές κωλόφαρες
που πουλούσαν (εξαιρετικα κερδοφόρα) προοδευτισμό , αντίσταση
και αντιφασισμό!

Τελικά τι πιστεύεις ;;;;;;
Γουστάρεις να πεσει η Ελλάς στο χάος,
από Τσιπρο-κίνητους Σταμουλό-Κολλαδο-Πιπεργιο-Φωτόπουλους ;;;;;;;

Θεωρείς ότι έχουν δίκιο ;;;;;;;

Ότι θα βελτιώσουν κάτι από τα πολλά στραβά της ελληνικής κοινωνίας
και δεν θα τα κανουν ΠΙΟ ΜΟΥΝΙ ΑΠ'Ο,ΤΙ ΕΙΝΑΙ ;;;;;;;

Τι στο διάολο θές να πεις ;;;;;

Αρκείσαι να είσαι προφήτης δεινών που τα περιμένουν όλοι ;;;;;
λάκη, δεν λαλάει το φελέκι σου ρε;
απλά έχει τα λεφτά του έξω ....χιχιχι

κοινώς στα αρχίδια του
 

davarits

Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2009
Μηνύματα
4.758
Like
6
Πόντοι
16
ΟΣΟ Η ΑΤΙΜΟΡΙΣΙΑ ΤΟΝ ΥΠΕΥΘΙΝΟΝ ΤΗς ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗς ΒΑΣΙΛΕΥΕΙ ΚΑΙ ΑΦΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΙΟ ΝΑ ΓΥΡΝΟΒΟΛΑΝΕ!!!!! :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: ΚΑΝΕΝΑς ΜΠΑΣΤΑΡΔΟς ΠΟΛΙΤΙΚΟς ΦΟΡΕΑς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΟς!!!! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟς ΤΗς ΨΗΦΟΥ ΜΑς!!!! ΟΠΙΟς ΤΟΥς ΨΙΦΙΖΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΝΟΧΟς!!!!! ΦΟΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙΙΙ ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ!!!!! ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΙ ΤΟΡΑ ΕΚ ΤΟΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΟΣΕΧΟς!!!!!!!!! ΑΛΛΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΕΓΙΝΕ!!!!! ΔΕΝ ΤΗΝ ΓΛΗΤΟΝΟΥΜΕ!!!!! ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΗΗΗ ΠΕΙΝΝΝΝΑΑΑΑΑΑΑΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!! ΓΑΑΜΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥς ΓΑΜΟ!!!!!!!!!!!!! :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
 

dimmits

Τιμημένος
Εγγρ.
2 Μαΐ 2008
Μηνύματα
29.789
Κριτικές
183
Like
3.252
Πόντοι
8.535
Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν έχουν....
πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρός είναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα και ούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σε ένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλά επειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.

Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστή τρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, το σύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο. Πως αυτό; Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότερα εκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα: Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων!

Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οι περισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλιστα προσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που...
βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτε ότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).

Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτές μας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσο μεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας.

Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και να αποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί των βορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύη προς το δημόσιο, η ‘γενναιοδωρία' μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή του πλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012 κ.ο.κ.

Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθεί σχετικά ανώδυνη. Ο λόγος διττός: Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οι φτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι. Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη του δημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τους ξένους.

Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνες σε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφή της χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει (δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας. Έτσι λοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτός αν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά, οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.

Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό; Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά των τοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τις εξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (τον δικό μου συμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους που εισπράττει κλπ.

Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια - δεδομένου ότι ακόμα και το 25% του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουν ήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότι έχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μην προσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπως το κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουν χρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.

Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θα διαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό του, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρους αποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές (μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το Υπουργείο Οικονομίας να το δανείσουν!

Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετική επένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο - όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του.

Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμών του ελληνικού δημοσίου. Αλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξη περισσότερο από εμάς:

• η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικές τράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών
• η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλος την οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση
• οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και της Αυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών (των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την ‘επιτυχημένη' επίθεση στο χρέος της Ελλάδας)
• οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνω από 400%)
• όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ως μέσο συναλλαγής.

Στάση πληρωμών λοιπόν!

Τώρα!
Με χαμόγελο και αισιοδοξία! (Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε από τον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή να την αποσοβήσουν...)

 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Ο Βαρουφάκης/Φρεντι_Μερκιουρι έχει σοβαρότατες ενστάσεις επί της ΣΥΡΙΖΟ-παπαρολογίας ...
Έχει δε καταθέσει εδώ και καιρό συγκεκριμένη πρόταση ... ... που η οικονομική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ, όπως και όλοι οι άλλοι, εξακολουθούν να μην θέτουν σε δημόσιο διάλογο.

ΔΕΝ υπάρχει έστω και ένας σοβαρός οικονομολόγος που να θεωρεί συμβατή την μονομερή συνολική καταγγελία του μνημονίου με την συνέχιση της παραμονής μας στην Ευρωζώνη (ακόμα και ο Λαπαβίτσας - μέγας υπέρμαχος της επιστροφής στην δραχμή - θεωρεί κάτι τέτοιο αδύνατο).

Δυστυχώς ΚΑΙ σε αυτές τις εκλογές καλούμαστε να επιλέξουμε μεταξύ καραγκιόζηδων και πολιτικά ανυπάρκτων ... Ο θεός να βάλει το χέρι του ...
εγώ θα επιλέξω την τρίτη εκδοχή και θα είμαι τουλάχιστον ήσυχος στη συνείδησή μου
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
ο μανος δε εχει καμια τυχη δυστηχως ουτε με το τζημερο μπορουν να τα βρουν και θα μεινουν και οι 2 εκτος βουλης! θα ψηφισω ΣΥΡΙΖΑ. Οι κοινωνιολογικες θεσεις του συριζα οπως (ανθρωπισμος, αλλυλεγγυη σε ολους τους ανθρωπους ανεξαρτητως φυλης, ανεξιθρησκεια)) με βρισκουν απολυτα συμφωνο! το τριπτυχο πατρις θρησκεια οικογενεια  οπως χυδαια και δογματικα το προβαλουν οι ακραιοι της νδ του λαος και της χρυσης αυγης με ξενερωνει αφανταστα!  αυτες οι αξιες υπαρχουν αλλα οχι τοσο εξαναγκαστικα! το οικονομικο προγραμμα τωρα, αν και ειμαι φιλελευθερος και ο συριζα εχει πολλες θεσεις που διαφωνω στα οικονομικα, δεν νομιζω να ειναι χειροτερος απο πασοκ νδ που δεν ασκησαν ποτε φιλελευθερη πολιτικη, παρα κλειστη κρατικη οικονομια δινω τα κρατικα λεφτα στους φιλους μου εργολαβους και εργα (μπομπολας) και στους φιλους μου προμηθευτες για προμηθειες (κοκκαλης) και πολλα αλλα ονοματα! δε θα επιβαλει και κομμουνισμο! το θεμα ειναι αφου δε θα απολυσει δημοσιους να κανει μεταταξεις και να αναδιοργανωσει το κρατος με ενα ορθοτερο φορολογικο
θα στο πω με ένα τρόπο και ίσως το καταλάβεις.
όταν ο οδηγός και συνοδηγός που έχεις είναι κουτσοί και τυφλοί (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ), δεν πας στο δίχρονο παιδάκι που κάθεται ανάμεσα στους επιβάτες σε ένα λεωφορείο να του πεις να οδηγήσει αυτό επειδή οι άλλοι δύο δεν μπορούν.

Η εμφάνιση του Τσίπρα στο CNN για μένα ήταν η απόλυτη απόδειξη πως δεν κάνει.
Με απλά λόγια λέει μαλακίες.
Και αν δεν σου αρέσει το τρίπτυχο αλλά σου αρέσει να έχεις ένα νέο μαλάκα να βρίζεις, με γεια σου με χαρά σου.

Είναι απόλυτα σίγουρο πως αν δεν ψηφίσεις αυτό που πιστεύεις σωστό δεν θα μπει ποτέ στη Βουλή. Δεν καταλαβαίνω τι είδους έκφραση άποψης είναι αυτή. Ψηφίζω αυτό που πιστεύω θαμπει....κι ας μην συμφωνώ μαζί του.... ο θεός και η ψυχή σου...

 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Και εγώ Σύριζα θα ψηφίσω, όχι για κανένα άλλο λόγο αλλά για να χάσει η ΝΔ την πρωτιά.  :rockon: Διαφωνώ σε πολλά με το Σύριζα, αλλά η ιδέα πως θα μπορέσουν έστω να διαπραγματευτούν το μνημόνιο μου δίνει ελπίδα για κάτι καλύτερο. Πιστεύει έστω και ένας σοβαρός άνθρωπος ότι αν ΝΔ-Πασοκ κάνανε κυβέρνηση στις προηγούμενες εκλογές τώρα θα συζητιόταν καν το ενδεχόμενο επαναδιαπραγμάτευσης του μνημονίου; Αφού συμφωνείτε θα έλεγαν, συνεχίζουμε με το υπάρχον πρόγραμμα, μιας και έχει και την λαϊκή βούληση  :jerking:. Αυτό για όσους "ξύπνιους" ψήφισαν και πάλι Πασόκ - ΝΔ.
με αυτά τα μυαλά θα δώσω δίκιο στον πέρσι που πιστεύει σε 5κομματική Βουλή (μη σου πω και 4κομματική)

ωραίααααααααααααααααααααααααααααααα
και θα έχουμε ένα νέο μαλάκα να μας μπουχτίζει σε μαλακίες που θα έχουνε επίπτωση στη ζωή μας...

δηλαδή μόνο αυτοί οι 3 μαλάκες υπάρχουνε;

αν θεωρείτε πως δεν είναι κανείς τους ικανός - τότε πάρτε από μία πέτρα και άμε να γαμήσουμε κόσμο. αν δεν θεωρείτε πως αυτοί είναι η λύση, τότε τι τους κοιτάμε;
 

davarits

Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2009
Μηνύματα
4.758
Like
6
Πόντοι
16
ΕΧΕΙ καταντησει το ελληνικο κοινοβουλειο σκηνη του καραγκιοζη τουρκοι αλβανοι αλιδες  καμενοι βλαμενοι κολοτουμπες πικραμενοι δρακουλες και δρακουλακια αποστατες αδερφαρες ζινοβιες  αμερικανακια βιζιτες πολιτελειας στρατιγοι ανεμοι παπαδομεσιτες βαφεν ες ες παρτον ενα και γαμα τον αλλο καταντια!!!!!!!! και πανε τα ορνια και τους ξαναψιφιζουν!!!!!!!! και μετα κλαιμε ολοι μαζι γιατι δεν εχουν τα παιδια να πιουνε γαλα!!!!!!! :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: αρχαια κομοδιοτραγοδια λεμεεεε!!!!!!!  ο αριστοφανης αν ζουσε θα σκιζε τα πτυχια του!!!!!!!!!!!!! ουυυστττττττ γαααμοοο το φελεκιιι σαςςςς
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.479
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν έχουν....
πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρός είναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα και ούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σε ένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλά επειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.

Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστή τρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, το σύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο. Πως αυτό; Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότερα εκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικό πλεονέκτημα: Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων!

Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οι περισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλιστα προσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που...
βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτε ότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε το μεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).

Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτές μας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσο μεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας.

Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και να αποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί των βορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύη προς το δημόσιο, η ‘γενναιοδωρία' μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή του πλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012 κ.ο.κ.

Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθεί σχετικά ανώδυνη. Ο λόγος διττός: Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οι φτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι. Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη του δημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τους ξένους.

Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνες σε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφή της χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει (δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας. Έτσι λοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτός αν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά, οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.

Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θα ξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιο θα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό; Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά των τοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τις εξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (τον δικό μου συμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους που εισπράττει κλπ.

Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια - δεδομένου ότι ακόμα και το 25% του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουν ήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότι έχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μην προσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπως το κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουν χρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.

Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θα διαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμό του, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρους αποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές (μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το Υπουργείο Οικονομίας να το δανείσουν!

Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετική επένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο - όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δεν σέβεται ούτε τον εαυτό του.

Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμών του ελληνικού δημοσίου. Αλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξη περισσότερο από εμάς:

• η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικές τράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών
• η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλος την οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση
• οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και της Αυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών (των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την ‘επιτυχημένη' επίθεση στο χρέος της Ελλάδας)
• οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνω από 400%)
• όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ως μέσο συναλλαγής.

Στάση πληρωμών λοιπόν!

Τώρα!
Με χαμόγελο και αισιοδοξία! (Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε από τον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή να την αποσοβήσουν...)

το λέω εδώ και πολύ καιρό

στην Ελλάδα έχυμε ένα θέμα (περισσότερα έχουμε αλλά αυτό είναι σημαντικό)

δεν ξέρουμε ΤΙ θέλουμε ΠΟΤΕ το θέλουμε.

αδερφέ, εγώ να χρεοκοπήσω με τα μουνιά αυτά να είναι στην πολιτική σκηνή δεν το θέλω.
Να τους γαμήσουμε και να χρεοκοπήσουμε

όχι τίποτα άλλο, να αγαλλιάσει και η ψυχή μας...
 

davarits

Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2009
Μηνύματα
4.758
Like
6
Πόντοι
16
τσιπρας!!!!!!!!!!! ολεεεε  ο αριστερροςςςς μαζεψεεε το μισοο πασοκ!!!! οπος ο καμενος την μισι νδ  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: καινουργια κοματα τοπο στα νιαταααα :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: ΞΕΚΟΛΑΤΕ !!!!! ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΟ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕς ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ!!!! ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥς!!!!!!  Ο ΛΑΟς ΚΑΙ ΣΤΗς ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΟΣΕΙς ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ ΦΑΒΑ ΚΑΙ ΛΑΚΕΡΔΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 25 ΧΡΟΝΙΑ!!!!!!  :S :S :S :S :S ΜΙΝ ΤΡΟΤΕΕ ΡΕΕ ΤΗςς ΜΑΛΑΚΙΕςςς ΤΗς ΧΑΛΙΜΑςςς ΠΟΥ ΣΑς ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ!!!! ΑΠΛΑ ΤΟΡΑ ΦΑΓΟΝΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑΞΙ ΤΟΥς ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΟς ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΗ ΣΤΗΝ ΜΑΣΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΙΟς ΘΑ ΦΙΓΕΙ ΚΑΙ Η ΜΑΧΗ ΓΙΑ ΤΟ ΦΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΚΛΗΡΗΗΗ!!!!!!  Ο ΛΑΟς Η ΕΤΣΙ Η ΑΛΙΟς ΤΟΝΝ ΠΟΥΛΟΟΟ ΛΕΜΕΕΕ!!!!! Η ΜΕΡΚΕΛ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕς ΚΕΦΑΛΕΟ ΑΥΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΓΡΙΓΟΡΑ !!!!!!!!!!ΠΟΙΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΟΙ ΣΤΑΘΕΡΟΙ ΚΟΤΣΑΜΠΑΣΙΔΕς ΝΑ ΤΟΥς ΤΑ ΧΟΣΕΙ ΧΟΝΤΡΑ <<ΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟΥΣ ΤΟΥς ΕΧΙ ΔΕΜΕΝΟΥΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΑΙΣΜΑ >> ΟΠΟς ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑς ΓΑΜΙΣΟΥΝ ΑΡΓΑ ΣΤΑΘΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΤΙΝΑ ΟΠΟς ΤΑ ΠΡΟΙΓΟΥΜΕΝΑ 40 ΧΡΟΝΙΑ!!!  τιποτα διμοσθενις βεργης οικολογοι κιτρινοι μλκκε κομα ελλινον κινιγον οπιο κομα εχει κατο απο 1 τα εκατο ψιφο δαγκοτο !!!!! ετσι κιαλιος τελιοσαμε !!!! ουσσττττ τα μουνοπανα να μιν σχιματιζουν κηβερνηση με τιποτα !!!!!!!!!! μαζι με μας και αυτοιιιι!! και το κεφαλεοοο τον πουλοοο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: οθστττττ
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
Εκπλήξεις και σημαντικές αλλάγες στο πολιτικό σκηνικό αποτυπώνει η  ανεξάρτητη Πανελλαδική δημοσκόπηση-και μάλιστα με πολύ μεγέλο δείγμα ερωτηθέντων- που θα δημοσιεύσει το βράδυ το makeleio...

Τα πρώτα στοιχεία που έχουμε στα χέρια μας δείχνουν εκλογικό θρίλερ και μάχη ψήφο με  ψήφο για ΣΥΡΙΖΑ και Νέα Δημοκρατία στις εκλογές της 17ης Ιουνίου...Η δημοσκόπηση του καθηγητή Πανά και της δημοσκοπικής του ομάδας δείχνει μικρή άνοδο για το ΠΑΣΟΚ, μικρή πτώση για ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ και ΔΗΜΑΡ και απόλυτη συντριβή για το ΚΚΕ με ποσοστά λίγο πάνω απο το όριο εισόδου στη βουλή... Εκτός βουλής και με πτώση  για άλλη μια φορα ΛΑΟΣ και ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ενώ ποσοστά κοντά στη μονάδα καταγράφουν οι οικολόγοι... Επίσης η δημοσκοπική ομάδα του καθηγητή Πανά καταγράφει για πρώτη φορά σε ποιόν πολιτικό αρχηγό αποδίδουν οι ψηφοφόροι το "ναυάγιο" της συγκυβέρνησης.Η ομάδα Πανά αναλύει επίσης ποιοι ψηφοφόροι θα κρατήσουν σταθερή την ψήφο της 6ης Μαϊου και ποιο είναι το ποσοστό που θα αλλάξει στρατόπεδο... Απόψε το βράδυ στο makeleio.gr!!!
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
Εκπλήξεις και σημαντικές αλλάγες στο πολιτικό σκηνικό αποτυπώνει η  ανεξάρτητη Πανελλαδική δημοσκόπηση-και μάλιστα με πολύ μεγέλο δείγμα ερωτηθέντων- που θα δημοσιεύσει το βράδυ το makeleio...

Τα πρώτα στοιχεία που έχουμε στα χέρια μας δείχνουν εκλογικό θρίλερ και μάχη ψήφο με  ψήφο για ΣΥΡΙΖΑ και Νέα Δημοκρατία στις εκλογές της 17ης Ιουνίου...Η δημοσκόπηση του καθηγητή Πανά και της δημοσκοπικής του ομάδας δείχνει μικρή άνοδο για το ΠΑΣΟΚ, μικρή πτώση για ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ και ΔΗΜΑΡ και απόλυτη συντριβή για το ΚΚΕ με ποσοστά λίγο πάνω απο το όριο εισόδου στη βουλή... Εκτός βουλής και με πτώση  για άλλη μια φορα ΛΑΟΣ και ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ενώ ποσοστά κοντά στη μονάδα καταγράφουν οι οικολόγοι... Επίσης η δημοσκοπική ομάδα του καθηγητή Πανά καταγράφει για πρώτη φορά σε ποιόν πολιτικό αρχηγό αποδίδουν οι ψηφοφόροι το "ναυάγιο" της συγκυβέρνησης.Η ομάδα Πανά αναλύει επίσης ποιοι ψηφοφόροι θα κρατήσουν σταθερή την ψήφο της 6ης Μαϊου και ποιο είναι το ποσοστό που θα αλλάξει στρατόπεδο... Απόψε το βράδυ στο makeleio.gr!!!
Ολα λογικά μου φαινονται.
Βεβαια πλεον δεν υπαρχει Δημοκρατικη Συμμαχία.
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
Εντυπωσιακό το ποσοστό συσπείρωσης των ψηφοφόρων της Ν.Δ. σύμφωνα με τη δημοσκόπηση της Rass για τις επερχόμενες εκλογές 2012.

Ανοδική τάση στο ποσοστό της Νέας Δημοκρατίας και εντυπωσιακή συσπείρωση της βάσης καταγράφει η νέα δημοσκόπηση της Rass για την εφημερίδα metro weekend .

Η δημοσκόπηση RASS για τις εκλογές 2012, τα αποτελέσματα της οποία θα διαβάσετε αναλυτικά αύριο με την metro weekend που κυκλοφορεί, παρουσιάζει σημαντικές μεταβολές στις τάσεις του εκλογικού σώματος, σε σχέση με τις εκλογές της 6ης Μαΐου.

Η Ν.Δ. και ΣΥΡΙΖΑ στη νέα δημοσκόπηση RASS για τις εκλογές 2012 κινούνται ανοδικά σε σχέση με το εκλογικό ποσοστό που κατέγραψαν στις τελευταίες εκλογές, ενώ εντύπωση προκαλεί η απάντηση στο ερώτημα ποιος έχει τη μεγαλύτερη ευθύνη για το μη σχηματισμό κυβέρνησης μετά τις εκλογές, αφού οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ επιρρίπτουν ευθύνες στον Αλέξη Τσίπρα.

Εξαιρετικά μεγάλο ενδιαφέρον παρουσιάζει και η απάντηση της δημοσκόπησης RASS για τις εκλογές 2012 που δίνουν οι ερωτηθέντες στο αν θα εμπιστεύονταν το ΣΥΡΙΖΑ για να αναλάβει την διακυβέρνηση του χώρας.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
ο βενιζελος παντρεφτηκε κορη μεγαλοεργολαβου, και ο σαμαρας κορη βιομηχανου :uglystupid:  αυτα για να ξερετε τη αχρηστους ψηφιζετε :uglystupid:
Για δωσε μας εναν καταλογο τι νυφες πολιτικων να προτιμαμε.
Για Καρλα Μπρουνι τι λεμε?
Εγκρινουμε ή μπα?

Η Νατασα του Καραμανλη και η Αντα του Παπανδρεου, αν δεν απατωμαι, δεν ηταν ουτε κορη βιομηχανου, ούτε κορη εργολαβου.
Αρα καλα καναμε και ψηφισαμε Καραμανλη και Παπανδρεου ε?
 

kostas_thai

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2010
Μηνύματα
8.360
Like
4
Πόντοι
66
Ο κ. Κύρτσος νωρίτερα το είχε πει ότι είναι πιθανό μέλη του ΛΑΟΣ να προσχωρήσουν στη Νέα Δημοκρατία.
Λίγες ώρες μετά τη δήλωση του προέδρου του ΛΑΟΣ, Γιώργου Καρατζαφέρη ότι δεν μπορεί να προδώσει τους 200.000 ψηφοφόρους, δήλωση που εκλήφθηκε ως απομάκρυνση απο τη Νέα Δημοκρατία δυο υποψήφιοι βουλευτές του ΛΑΟΣ, ανακοίνωσαν την απόφασή τους να ανταποκριθούν στο κάλεσμα του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά για πανστρατιά.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ

Πρόκειται για τον Ιωάννη Κοτσίρη, υποψήφιος Βουλευτής Κορινθίας ΛΑ.Ο.Σ., ο οποίος σημειώσε ότι αναλογιζόμενος την κρισιμότητα των συνθηκών και τον ορατό κίνδυνο η Πατρίδα μας να υποστεί τις καταστροφικές συνέπειες από μία ανεύθυνη και λαϊκίστικη Αριστερά, αποφάσισα να ανταποκριθώ στο κάλεσμα της Ν.Δ. και του Αντώνη Σαμαρά.

Το δεύτερο πρόσωπο είναι ο Κωνσταντίνος Μακρυνόρης πρώην δήμαρχος Βιλλίων, υποψήφιος βουλευτής του ΛΑ.Ο.Σ., ο οποίος δήλωσε ότι "ανταποκρίνομαι στο προσκλητήριο του Προέδρου της Ν.Δ. κ. Αντώνη Σαμαρά και στρατεύομαι στον αγώνα για την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας μας μέσα από τις τάξεις της Νέας Δημοκρατίας".

Νωρίς σήμερα ο πρώην βουλευτής Αθανάσιος Πλεύρης δήλωσε πως εξετάζει το ενδεχόμενο να ενταχθεί στη ΝΔ, αν ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ Γιώργος Καρατζαφέρης δεν ανταποκριθεί στο κάλεσμα του Αντώνη Σαμαρά, μιλώντας στον ραδιοσταθμό Real.

;) ;)
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.273
Πόντοι
8.006
Ο κ. Κύρτσος νωρίτερα το είχε πει ότι είναι πιθανό μέλη του ΛΑΟΣ να προσχωρήσουν στη Νέα Δημοκρατία.
Λίγες ώρες μετά τη δήλωση του προέδρου του ΛΑΟΣ, Γιώργου Καρατζαφέρη ότι δεν μπορεί να προδώσει τους 200.000 ψηφοφόρους, δήλωση που εκλήφθηκε ως απομάκρυνση απο τη Νέα Δημοκρατία δυο υποψήφιοι βουλευτές του ΛΑΟΣ, ανακοίνωσαν την απόφασή τους να ανταποκριθούν στο κάλεσμα του Προέδρου της Νέας Δημοκρατίας κ. Αντώνη Σαμαρά για πανστρατιά.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ

Πρόκειται για τον Ιωάννη Κοτσίρη, υποψήφιος Βουλευτής Κορινθίας ΛΑ.Ο.Σ., ο οποίος σημειώσε ότι αναλογιζόμενος την κρισιμότητα των συνθηκών και τον ορατό κίνδυνο η Πατρίδα μας να υποστεί τις καταστροφικές συνέπειες από μία ανεύθυνη και λαϊκίστικη Αριστερά, αποφάσισα να ανταποκριθώ στο κάλεσμα της Ν.Δ. και του Αντώνη Σαμαρά.

Το δεύτερο πρόσωπο είναι ο Κωνσταντίνος Μακρυνόρης πρώην δήμαρχος Βιλλίων, υποψήφιος βουλευτής του ΛΑ.Ο.Σ., ο οποίος δήλωσε ότι "ανταποκρίνομαι στο προσκλητήριο του Προέδρου της Ν.Δ. κ. Αντώνη Σαμαρά και στρατεύομαι στον αγώνα για την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας μας μέσα από τις τάξεις της Νέας Δημοκρατίας".

Νωρίς σήμερα ο πρώην βουλευτής Αθανάσιος Πλεύρης δήλωσε πως εξετάζει το ενδεχόμενο να ενταχθεί στη ΝΔ, αν ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ Γιώργος Καρατζαφέρης δεν ανταποκριθεί στο κάλεσμα του Αντώνη Σαμαρά, μιλώντας στον ραδιοσταθμό Real.

;) ;)
Οι δηλωσεις του γραφικου Καρατζαφερη δεν μας απασχολουν.
Ουδόλως ενδιαφερομαι για την επιστροφη του.
Μην σου πω οτι δεν τον θελω κιολας. Πρέπει να τιμωρηθεί στην ανυπαρξια.
Απλως θα λεηλατηθουν οι ψηφοφοροι του.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
27.998
Κριτικές
16
Like
14.978
Πόντοι
6.515
αν η μερκελ ειπε για δημοψηφισμα, επιτελουες ο Γιωργακης δικαιωνεται. Τελικα ο τυπος ηταν πιο μπροστα απο την εποχη του :uglystupid:
 

davarits

Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2009
Μηνύματα
4.758
Like
6
Πόντοι
16
20 κοματα μεσα στην βουλη!!!!!!!!!!!!!!!  :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: :fuck2: και τσουλια μεσα να παν να κοψουν το κεφαλι τους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon: :rockon:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom