Απεργία γιατρών ΙΚΑ και ΕΣΥ.

[tramountana]

Χωρίς το περιστατικό σου να είναι επείγον για να σε μεταφέρει το 166
ΓΑΜΑΤΑ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ

ακριβώς... αμα πάτε σε εφημερία στον Ευαγγελισμό ή στο Γενικό Κρατικό θα δείτε να περιμένουν στην ουρά πολλοί ασθενείς οι οποίοι έχουν μαζί τους βαλιτσάκια με ρούχα.. ξέρετε γιατί?? γιατί απλά έχουν λαδώσει τον γιατρό, πάνε στην εφημερία για "εξέταση" και αυτός τους κανει εισαγωγή σαν επείγον περιστατικό...

ασε δε που η νοσηλεία μπορεί να κρατήσει και 50-60% παραπάνω από ότι πραγματικά χρειάζεται.. γιατί? γιατί ο γιατρός κρατάει το κρεβάτι μέχρι να του πέσει ο επόμενος (οι) ασθενείς που θα του τα χώσουν για να το ξαναγεμίσει την ίδια μέρα. .γιαυτό και σε όλα τα κρατικά νοσοκομεία την μέρα της εφημερίας δίνονται πολλά εξιτήρια..

 

[tramountana]

ρε εκτορα...εσυ εισαι αστυνομικος και εχεις δημοσιο....με το ισχυρο σου βιβλιαριο πας σε οποιον καρδιολογο ή παθολογο πχ θες κανεις οτι εξεταση θες απο αιματος μεχρι αξονικη,.....ε αυριο θα σου πουν κε εκτορα γιατρος σου θα ειναι ο κος τραμουντανας πχ....μα εγω δεν θελω αυτον....α αυτον παρεχει η συμβαση που εκανε ο γιατρος....αυτος ειναι ο οικογενειακος σου ιατρος.....μα θελω και το οριτζιναλ φαρμακο που επαιρνα παντα....οχι...παρε το φτηνο αντιγραφο απο την τανζανια και αμα σ αρεσει.....μα θελω να κανω και γενικη ουρων και χοληστερινη και υπερηχο καρδιας .....α δεν προβλεπεται βασει της ηλικιας και της γενικοτερης καταστασης σου,δεν σε παραπεμπω εγω ο οικογενειακος σου γιατρος σε καρδιολογο πχ......αμα θες να κανεις να πας να πληρωσεις.....


μετα θα καταλαβεις και τι εστι μνημονιο

αυτό το σύστημα που λές ισχύει σε όλο τον κόσμο... και στην Αγγλία και στην Σουηδία και σε όλες σχεδόν τις χώρες της Ευρώπης.. κανένας δεν βλέπει ειδικευμένο γιατρό αν δεν έχει παραπεμπτικό από τον οικογενειακό γιατρό (εκτός φυσικά αν πληρώσει)...

 

[διομήδης]

ακριβώς... αμα πάτε σε εφημερία στον Ευαγγελισμό ή στο Γενικό Κρατικό θα δείτε να περιμένουν στην ουρά πολλοί ασθενείς οι οποίοι έχουν μαζί τους βαλιτσάκια με ρούχα.. ξέρετε γιατί?? γιατί απλά έχουν λαδώσει τον γιατρό, πάνε στην εφημερία για "εξέταση" και αυτός τους κανει εισαγωγή σαν επείγον περιστατικό...

ασε δε που η νοσηλεία μπορεί να κρατήσει και 50-60% παραπάνω από ότι πραγματικά χρειάζεται.. γιατί? γιατί ο γιατρός κρατάει το κρεβάτι μέχρι να του πέσει ο επόμενος (οι) ασθενείς που θα του τα χώσουν για να το ξαναγεμίσει την ίδια μέρα. .γιαυτό και σε όλα τα κρατικά νοσοκομεία την μέρα της εφημερίας δίνονται πολλά εξιτήρια..

    Ενημερωμένω σε βρίσκω εκτός απο γαμίκουλα 

 

[gl]

ασε δε που η νοσηλεία μπορεί να κρατήσει και 50-60% παραπάνω από ότι πραγματικά χρειάζεται.. γιατί? γιατί ο γιατρός κρατάει το κρεβάτι μέχρι να του πέσει ο επόμενος (οι) ασθενείς που θα του τα χώσουν για να το ξαναγεμίσει την ίδια μέρα. .γιαυτό και σε όλα τα κρατικά νοσοκομεία την μέρα της εφημερίας δίνονται πολλά εξιτήρια..

προφανως αναφερεσαι σε χειρουργικες κλινικες και ειδικοτητες.....ε λογικο ειναι ρε φιλε....δεν υπαρχει επειγουσα κηλη ουτε επειγον καταρρακτης....καποτε ομως πρεπει να χειρουργηθουν κι αυτοι οι ασθενεις....δλδ ποτε θα μπαιναν;οταν τους βγει το ματι;

 

[ektor lopez]

μπραβο γλου, ηθελες να πεις τη μαλακια προκα σου και δεν απαντας και σε αυτο που ρωταω. η απορια μου ειναι γιατι εξαρχης να εχουνε διαφορετικες διαδικασιες τα ταμεια. το βρισκω κουλο και αντικοινωνικο.
υ.γ. δε σε ειχα για μαλακα, αλλα μαλακιζεις ;)

 

[tramountana]

     Ενημερωμένω σε βρίσκω εκτός απο γαμίκουλα 

εχω αρκετούς φίλους γιατρούς (ευτυχώς παραμένουν ΜΟΝΟ φίλοι ακόμη) και τα συζητάμε...

 

[tramountana]

προφανως αναφερεσαι σε χειρουργικες κλινικες και ειδικοτητες.....ε λογικο ειναι ρε φιλε....δεν υπαρχει επειγουσα κηλη ουτε επειγον καταρρακτης....καποτε ομως πρεπει να χειρουργηθουν κι αυτοι οι ασθενεις....δλδ ποτε θα μπαιναν;οταν τους βγει το ματι;

το λογικό που το βρίσκεις? να πρέπει να τα χώσεις στον γιατρό που θα κάνει μαντάρα την λίστα για να σε βάλει πρώτο?

 

[gl]

μπραβο γλου, ηθελες να πεις τη μαλακια προκα σου και δεν απαντας και σε αυτο που ρωταω. η απορια μου ειναι γιατι εξαρχης να εχουνε διαφορετικες διαδικασιες τα ταμεια.

γιατι δεν πληρωναν ποτε τις ιδιες εισφορες υγειας ρε ασχετε.....γιατι το κρατος εχει κατηγοριες πολιτων σε διαβαθμιση ποιοτητας παροχης υπηρεσιων υγειας απο καταβολης του ...και γιατι τωρα εν οψει μνημονιου θα γινει πραγματι εξισωση....αλλα εξισωση προς τα κατω .......ξυπνα.....θα υποβαθμισουν την ποιοτητα των παροχων υγειας σου και σου το πουλαν με ωραιο περιτυλιγμα ....

 

[Tipos]

πάντως σίγουρα οι γιατροί δεν απεργούνε για την βελτίωση του συστήματος...  ;) ;) ;) ;)
γιατί χάνουν το μαμούνι της συνταγογράφησης το κάνανε...

Μπορεί.

Η αντίδραση όμως των γιατρών δεν παύει να είναι αντίδραση. Κατακριτέα? Ίσως. Με συμφέροντα από πίσω? Να το δεχτώ.

Γιατί όμως κανείς δεν κάθεται να σκεφτεί τη δράση? Το άσχετο νομοθέτημα που έφερε η τρόικα στη βουλή? Να το δούμε λίγο?

Ισχυρίζεται ο Λοβέρδος ότι θα βελτιωθεί η εξυπηρέτηση του κοινου επειδή θα αυξηθεί ο αριθμός των γιατρών. ΠΑΠΑΡΙΑ μάντολες!

Αν θέλεις να ισχυριστείς κάτι τέτοιο, πρέπει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ να το ποσοτικοποιήσεις! Να βάλεις ΚΑΠΟΥ τον πήχυ! Να βάλεις κάποιο ΣΤΟΧΟ! Να πεις για παράδειγμα: "Θέλω όλοι όσοι ζητάνε ραντεβού με καρδιολόγο να το έχουν σε 7 μέρες" ή να πείς "θέλω να εξυπηρετώ καθημερινά το 90% των κλεισμένων ραντεβού".

Και με βάση τα παραπάνω:
- Να ορίσεις πόσους γιατρούς χρειάζεσαι / ειδικότητα / περιοχή (όπως κάνουν ΟΛΕΣ οι χώρες)
- ΝΑ ΚΡΙΘΕΙΣ στο τέλος από το ΑΝ ΠΕΤΥΧΕΣ ή ΟΧΙ τους στόχους που έβαλες.

Δυστυχώς στη μνημονιακή Ελλάδα του 2011 υπάρχει ΕΝΑΣ και μόνο στόχος: Να μειωθούν οι δαπάνες κατά 40%!

Αυτόν τον στόχο υπηρετεί πιστα το νομοθέτημα. Και στα @@ της τρόικας αν οι υπηρεσίες υγείας θα είναι καλύτερες ή χειρότερες!!

όλα τα άλλα είναι για να περνάμε την ώρα μας.

 

[gl]

το λογικό που το βρίσκεις? να πρέπει να τα χώσεις στον γιατρό που θα κάνει μαντάρα την λίστα για να σε βάλει πρώτο?

δεν ειπα οτι ειναι λογικο.....αλλα αμα εσυ κι εγω δεν δωσεις φακελακι δεν θα υπηρχε και λιστα.....οταν ομως αρρωστησει δικος σου που δεν το ευχομαι ειμαι σιγουρος οτι θα δωσεις κατι για να φας την σειρα καποιου αλλου ταλαιπωρου.....

 

[gl]

Δυστυχώς στη μνημονιακή Ελλάδα του 2011 υπάρχει ΕΝΑΣ και μόνο στόχος: Να μειωθούν οι δαπάνες κατά 40%!

Αυτόν τον στόχο υπηρετεί πιστα το νομοθέτημα. Και στα @@ της τρόικας αν οι υπηρεσίες υγείας θα είναι καλύτερες ή χειρότερες!!

όλα τα άλλα είναι για να περνάμε την ώρα μας.

ετσι....τα 11 δις πρεπει του χρονου να γινουν 7.....τωρα εσεις ολοι πως βλεπετε οτι αν με 11 δις τρωγατε φασολια με 7 δις θα φατε μπριζολα μοσχου δεν το καταλαβαινω....

 

[tramountana]

Μπορεί.

Η αντίδραση όμως των γιατρών δεν παύει να είναι αντίδραση. Κατακριτέα? Ίσως. Με συμφέροντα από πίσω? Να το δεχτώ.

Γιατί όμως κανείς δεν κάθεται να σκεφτεί τη δράση? Το άσχετο νομοθέτημα που έφερε η τρόικα στη βουλή? Να το δούμε λίγο?

Ισχυρίζεται ο Λοβέρδος ότι θα βελτιωθεί η εξυπηρέτηση του κοινου επειδή θα αυξηθεί ο αριθμός των γιατρών. ΠΑΠΑΡΙΑ μάντολες!

Αν θέλεις να ισχυριστείς κάτι τέτοιο, πρέπει ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ να το ποσοτικοποιήσεις! Να βάλεις ΚΑΠΟΥ τον πήχυ! Να βάλεις κάποιο ΣΤΟΧΟ! Να πεις για παράδειγμα: "Θέλω όλοι όσοι ζητάνε ραντεβού με καρδιολόγο να το έχουν σε 7 μέρες" ή να πείς "θέλω να εξυπηρετώ καθημερινά το 90% των κλεισμένων ραντεβού".

Και με βάση τα παραπάνω:
- Να ορίσεις πόσους γιατρούς χρειάζεσαι / ειδικότητα / περιοχή (όπως κάνουν ΟΛΕΣ οι χώρες)
- ΝΑ ΚΡΙΘΕΙΣ στο τέλος από το ΑΝ ΠΕΤΥΧΕΣ ή ΟΧΙ τους στόχους που έβαλες.

Δυστυχώς στη μνημονιακή Ελλάδα του 2011 υπάρχει ΕΝΑΣ και μόνο στόχος: Να μειωθούν οι δαπάνες κατά 40%!

Αυτόν τον στόχο υπηρετεί πιστα το νομοθέτημα. Και στα @@ της τρόικας αν οι υπηρεσίες υγείας θα είναι καλύτερες ή χειρότερες!!

όλα τα άλλα είναι για να περνάμε την ώρα μας.

εγώ δεν μπορώ πάλι να καταλάβω πως γίνεται στην Ισπανία οι δαπάνες υγείας να είναι πολύ μικρότερες από την Ελλάδα, ο πληθυσμός πολύ μεγαλύτερος και η ποιότητα υγείας κλάσεις ανώτερη...

μήπως γιατί έχουν ένα σύστημα που συμμαζεύει τα δικά μας ασυμμάζευτα?? μήπως γιατί 70% των φαρμάκων που χρησιμοποιόυνται είναι γενόσημα ?

 

[Velvy_2]

οι συμβεβλημενοι γιατροι θα παιρνουν 690ευρω το μηνα. προφανως δε ζεις με τοσα. οποτε θα συνεχισουν να δεχονται κ εκτος ταμειου? δλδ 2 φορες τη βδομαδα δεχονται με ταμειο κ τις υπολοιπες οπως πρωτα? πως θα εξυπηρετουνται τοσα ατομα?
για 2 μηνες θα υπαρχει μια περιοδος προσαρμογης κ οι ασφαλισμενοι στο ικα θα μπορουν να πηγαινουν στους γιατρους οπως πανε τωρα οι του δημοσιου. μετα θα γινει οπως του οαεε κ θα πληρωνουμε κανα εικοσαρικο επισκεψη..
κ καταργουνται οι εφημεριες στα νοσοκομεια. θα πηγαινουμε στα κτιρια της πρωτοβαθμιας περιθαλψης κ θα εξεταζονται τα επειγοντα περιστατικα κ θα κρινεται αν ειναι απαραιτητη η νοσηλεια σε νοσοκομειο.

 

[Tipos]

εγώ δεν μπορώ πάλι να καταλάβω πως γίνεται στην Ισπανία οι δαπάνες υγείας να είναι πολύ μικρότερες από την Ελλάδα, ο πληθυσμός πολύ μεγαλύτερος και η ποιότητα υγείας κλάσεις ανώτερη...

μήπως γιατί έχουν ένα σύστημα που συμμαζεύει τα δικά μας ασυμμάζευτα?? μήπως γιατί 70% των φαρμάκων που χρησιμοποιόυνται είναι γενόσημα ?

βρε δεν αντιλέγω ότι μπορείς με λιγότερα να έχεις τις ίδιες υπηρεσίες.

ΑΛΛΑ ΌΧΙ με τον τρόπο που το κάνουν!

Είναι σαν να είσαι το αφεντικό και να πεις στον Δντή Πωλήσεων (ή στο Δντη Παραγωγής) της Εταιρείας: Θέλω το 2011 να κόψεις τα έξοδα 40% και τίποτα άλλο!!

το αποτέλεσμα (ή τα πιθανά αποτελέσματα) ενός τέτοιου "στόχου" ... είσαι αρκετά έξυπνος να τα σκεφτείς μόνος σου...

 

[tramountana]

βρε δεν αντιλέγω ότι μπορείς με λιγότερα να έχεις τις ίδιες υπηρεσίες.

ΑΛΛΑ ΌΧΙ με τον τρόπο που το κάνουν!

Είναι σαν να είσαι το αφεντικό και να πεις στον Δντή Πωλήσεων της Εταιρείας: Θέλω το 2011 να κόψεις τα έξοδα 40% και τίποτα άλλο!!

το αποτέλεσμα (ή τα πιθανά αποτελέσματα) ενός τέτοιου "στόχου" ... είσαι αρκετά έξυπνος να τα σκεφτείς μόνος σου...

μήπως λέω πρέπει να πάρουμε ένα σύστημα από έξωμ να το αντιγράψουμε ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ είναι και να το εφαρμόσουμε?

 

[gl]

εγώ δεν μπορώ πάλι να καταλάβω πως γίνεται στην Ισπανία οι δαπάνες υγείας να είναι πολύ μικρότερες από την Ελλάδα, ο πληθυσμός πολύ μεγαλύτερος και η ποιότητα υγείας κλάσεις ανώτερη...

μήπως γιατί έχουν ένα σύστημα που συμμαζεύει τα δικά μας ασυμμάζευτα?? μήπως γιατί 70% των φαρμάκων που χρησιμοποιόυνται είναι γενόσημα ?

επισης ξερω και μια ευρωπαικη χωρα δανια λεγεται και ανηκει στην προηγμενη σκανδιναβια που αν υπερβαινεις το 80-85ο  ετος της ηλικιας σου δεν σε βαζουν εισαγωγη στο νοσοκομειο....θα δεχοσουν εσυ να πεταξουν την μανα σου εξω απο το νοσοκομειο με το αιτιολογικο οτι πλεον δεν εχει προσδοκιμο και δεν θα προσφερει κατι οικονομικα στην κοινωνια η περαιτερω παραταση του βιου της;με ενα καθαρα οικονομοτεχνικο κριτηριο;

 

[gl]

Μήπως γιατί δε γίνεται η μάσα του αιώνα στις προμήθειες των νοσοκομείων;

+1000000000000

 

[prokopis_proikismenos]

Ολοι οι νόμοι του κράτους είναι φτιαγμένοι απο γιατρους και δικηγόρους για γιατρους και δικηγόρους και έχουν και το θράσσος να κάνουν και απεργίες.....απλά....ΑΙΣΧΟΣ!!!... επρεπε να ντρεπονται!!!

 

[Tipos]

μήπως λέω πρέπει να πάρουμε ένα σύστημα από έξωμ να το αντιγράψουμε ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ είναι και να το εφαρμόσουμε?

η Αγκέλα πχ έχει συγκεκριμένο αριθμό γιατρών στο σύστημα. (με κάποια κριτήρια)

ουρές κάνουν οι γερμανοί γιατροί για να μπουν στο σύστημα.

(και επειδη το έχω χρησιμοποιήσει .. έχει μια αποτελεσματικότητα απίστευτη)

 

[Valeria_ath]

ειχαμε παει συστημενοι σε γιατρο,σημειωστε το αυτο,και ζητησαμε να μας μετρησει,και μας λεει δε μπορω τωρα βαριεμαι,γιατι ελυνε ενα σταυρολεξο δηλ εαν δεν ειχαμε παει συστημενοι θα μας πεταγε απο το παραθυρο;