4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

[Gotham]

Ζητω ο κωλοτουμπας Αδωνις

 

[pussy wagon]

εσυ με τον αδωνι εισαι η οχι??

 

[sparkling_water]

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση.

Κύριο χαρακτηριστικό του εγωτικού αναρχικού είναι ότι προτάσσει την άνευ όρων πλήρη αυτονομία του προσώπου έναντι οποιασδήποτε, ακόμα και εθελοντικά, συγκροτημένης συλλογικότητας ή αρχής - προσεγγίζοντας έτσι τα όρια του μηδενισμού κατά Στίρνερ, Νίτσε κτλ

Γιατί λες πως η έλξη προς πλήρη αυτονομία του ατόμου προσεγγίζει τον μηδενισμό.
Το να θέλω μηδενίσμό του κράτος δεν σημαίνει πως είμαι μηδενιστής.

Αλλά ακόμα και έτσι να είναι, στην τελική, κάποια μορφή εξουσίας θα υπάρχει, ιδιωτικές αστυνομίες, ιδιωτικοί νομοθετικοί οίκοι, ιδιωτικά δικαστήρια.

 

[Chevalier Fidèle]

παντως απο οτι καταλαβα κανενας δεν προκληθηκε αποο αναρχικους

οι χατες σχεδιαζαν επιθεσεις αυτες τις μερες και απο οτι ξερω η μια επιθεση καηκε διοτι υπηρξε ανταποκριση

τωρα για ποιο λογο οι φασιστες θελουν να κανουν επιθεσεις στα καλα καθουμενα μαλλον τα εχουν 400

Μπορουν και εχουν δικαιωμα να διαδηλωσουν ολοι, και αυτοι που νομιζουν οτι το εθνικο συμφερον ειναι να μην αναγνωριστει το ονομα, και οσοι ισχυριζονται οτι αυτο ειναι εκδηλωση  υπερμετρου εθνικισμου.
Αρκει να μη σμπαραλιαστει η Αθηνα και να γυρισουν ολοι υγιεις και αρτιμελεις.

 

[Gotham]

εσυ με τον αδωνι εισαι η οχι??

Οχι φυσικα. Αυτος ειναι Σιωνιστης του ελεους....

 

[pussy wagon]

Στισ 4 Φεβρουαριου  ολοι συνταγμα για την Μακεδονια μας  δεν θα περασει ο κοκκινος φασισμος

δεν υπαρχει κοκκινος φασισμος το γεγονος οτι καποιοι πουλανε πατριωτισμο για εκλογικα ωφελη δεν το βλεπουν καποιοι???


αρχιζω να αναρωτιεμαι τοσο ηλιθιοι υπαρχουν γυρω μας???

το συλλαλητηριο να μας εξηγησει καποιος για ποιοι λογο γινεται??


επειδη ανοιξε το τριωδιο???


καποιοι δεν καταλαβαινουν μαλλον οτι θα εχουν φοντο την κυρια λουκα και τον κλεομενη και τους χατες

λιγο μυαλο δεν εχετε??


μα τον πατουλη ρε τον πατουλη που ξεβρακωσαν οι αρβυλες με τις χρυσες χεστρες??

 

[alex71]

δεν υπαρχει κοκκινος φασισμος το γεγονος οτι καποιοι πουλανε πατριωτισμο για εκλογικα ωφελη δεν το βλεπουν καποιοι???


αρχιζω να αναρωτιεμαι τοσο ηλιθιοι υπαρχουν γυρω μας???

το συλλαλητηριο να μας εξηγησει καποιος για ποιοι λογο γινεται??


επειδη ανοιξε το τριωδιο???


καποιοι δεν καταλαβαινουν μαλλον οτι θα εχουν φοντο την κυρια λουκα και τον κλεομενη και τους χατες

λιγο μυαλο δεν εχετε??


μα τον πατουλη ρε τον πατουλη που ξεβρακωσαν οι αρβυλες με τις χρυσες χεστρες??

Εσυ δεν θα αποκαλεις αλλους βλακες.

 

[sparkling_water]

Δεν ηταν ο υποβιβασμος των εθνων το νοημα αυτου του συνθηματος . Αλλα στο γεγονος οτι εφοσον το κεφαλαιο υπερβαινει απο τη φυση του τα εθνη και οργανωνεται αναλογα, τοτε αναλογα πρεπει να ενωθει το εργατικο κινημα -υποτιθεται- για να απαντα αποτελεσματικα στις προλησεις που θετει το κεφαλαιο που μπορει να κινειται πανω και περα απο τα εθνη.
Χοντρικα καπως ετσι. Πατριωτισμος απο την αλλη ειναι η καλως εννουμενη μεριμνα για το καλο και το συμφερον του συνολου, της κοινοτητας . Και αν υποθεσουμε οτι πχ με το ταδε συστημα διανομης μεσων παραγωγης και των αποτελεσματων παραγωγης βελτιωνεται το καλο της κοινοτητας, ( οπως ισχυριζονται οι κομμουνιστες )τοτε θεωρητικα οχι μονο δεν υπαρχει αντιφαση στον πατριωτισμο και κομμουνισμο, αλλα ταυτιζονται μαλιστα.

Μα ενίσταμαι! Αν σε ενδιαφέρει το καλό της κοινότητας, χωρίς άλλα κριτήρια, τότε δεν σε ενδιαφέρει κάποιοι να είναι πλούσιοι και κάποιοι άλλοι φτωχοί.
Σε ενδιαφέρει η κοινότητα, η οποία ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ πλούσιους ΚΑΙ φτωχούς.
Οπότε εκτιμάς περισσότερο την φυλή που ανήκεις (tribalism) παρά τις διαφορετικές τάξεις.

(Αυτό είναι επιχείρημα του Μαρξιστή ιστορικού Benedict Anderson στο "Φαντασιακές κοινότητες" - με το οποίο συμφωνώ)

 

[Gotham]

Γιατί λες πως η έλξη προς πλήρη αυτονομία του ατόμου προσεγγίζει τον μηδενισμό.
Το να θέλω μηδενίσμό του κράτος δεν σημαίνει πως είμαι μηδενιστής.

Αλλά ακόμα και έτσι να είναι, στην τελική, κάποια μορφή εξουσίας θα υπάρχει, ιδιωτικές αστυνομίες, ιδιωτικοί νομοθετικοί οίκοι, ιδιωτικά δικαστήρια.

Δεν υφισταται πολιτισμος χωρις κρατος διοτι πολλοι ανθρωποι τεινουν προς την κτηνωδια και καποιος πρεπει να τους σταματησει. Ο αναρχισμος ειναι ηλιθια ιδεολογια διοτι αγνοει πληρως την ανθρωπινη φυση. Ο αναρχισμος θα ειχε νοημα μονο αν ζουσαμε σε κοινωνια αγγελων οπου το κρατος θα ηταν απολυτως περιττο. Γκεγκε;

 

[centrino]

Δεν ηταν ο υποβιβασμος των εθνων το νοημα αυτου του συνθηματος . Αλλα στο γεγονος οτι εφοσον το κεφαλαιο υπερβαινει απο τη φυση του τα εθνη και οργανωνεται αναλογα, τοτε αναλογα πρεπει να ενωθει το εργατικο κινημα -υποτιθεται- για να απαντα αποτελεσματικα στις προλησεις που θετει το κεφαλαιο που μπορει να κινειται πανω και περα απο τα εθνη.
Χοντρικα καπως ετσι. Πατριωτισμος απο την αλλη ειναι η καλως εννουμενη μεριμνα για το καλο και το συμφερον του συνολου, της κοινοτητας . Και αν υποθεσουμε οτι πχ με το ταδε συστημα διανομης μεσων παραγωγης και των αποτελεσματων παραγωγης βελτιωνεται το καλο της κοινοτητας, ( οπως ισχυριζονται οι κομμουνιστες )τοτε θεωρητικα οχι μονο δεν υπαρχει αντιφαση στον πατριωτισμο και κομμουνισμο, αλλα ταυτιζονται μαλιστα.

Προλεταριακός διεθνισμός = εθνομηδενισμός.

Η έννοια που αποδίδεται στον όρο "πατριωτισμός" από τους κομμουνιστές είναι δεδομένη και επιβεβαιώθηκε πολλάκις από την συνεπή πρός τις αρχές τους εθνομηδενιστική στάση της ηγεσίας τους - ξεκινώντας από τον Φιλοκεμαλισμό της μικρασιατικής εκστρατείας και καταλήγοντας στην ανθελληνική 5η ολομέλεια του ΚΚΕ περί "Μακεδονικού".

Ας μην ωραιοποιούμε λοιπόν τους ιδρυτικούς μύθους της αριστεράς.

Είναι εθνομηδενιστές ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ, συγκυριακά φορώντας την προβιά του μεταλλαγμένου πατριωτισμού κατάπως τους συμφέρει ...

Μην επανερχόμαστε στους ιδρυτικούς μύθους του κομμουνισμού.

 

[pussy wagon]

εγω παντως βλεπω να προσπαθει να στηθει μεταμοντερνο πραξικοπημα τυπου μαιντεν

ουσιαστικα μπαινει στο παιχνιδι η νδ και ολοι οι φιλελεδες οπως ανακοινωσε και ο πορτοσαλτε οι οποιοι θα διαδηλωσουν παρεα με εθνικιστες και ναζι

ακριβως οπως στην ουκρανια

 

[sparkling_water]

Δεν υφισταται πολιτισμος χωρις κρατος διοτι πολλοι ανθρωποι τεινουν προς την κτηνωδια και καποιος πρεπει να τους σταματησει. Ο αναρχισμος ειναι ηλιθια ιδεολογια διοτι αγνοει πληρως την ανθρωπινη φυση. Ο αναρχισμος θα ειχε νοημα μονο αν ζουσαμε σε κοινωνια αγγελων οπου το κρατος θα ηταν απολυτως περιττο. Γκεγκε;

Σε σκέφτομαι σε ένα φέουδο το 950 μ.Χ. στην Αγγλία.

Εγώ: Τα φέουδα μπορούν να καταργηθούν επειδή δεν χρειάζονται, μπορούμε να έχουμε κάποιου είδους δημοκρατία.
Εσύ: <Βάλε την ίδια ακριβώς απάντηση που έδωσες προηγουμένως>

ΓΚΕΓΚΕ;

Ξέρεις, είναι πολύ δύσκολο να αντισταθεί κάποιος στην τυρρανία του status quo.

 

[Chevalier Fidèle]

Προλεταριακός διεθνισμός = εθνομηδενισμός.

Η έννοια που αποδίδεται στον όρο "πατριωτισμός" από τους κομμουνιστές είναι δεδομένη και επιβεβαιώθηκε πολλάκις από την συνεπή πρός τις αρχές τους εθνομηδενιστική στάση της ηγεσίας τους - ξεκινώντας από τον Φιλοκεμαλισμό της μικρασιατικής εκστρατείας και καταλήγοντας στην ανθελληνική 5η ολομέλεια του ΚΚΕ περί "Μακεδονικού".

Ας μην ωραιοποιούμε λοιπόν τους ιδρυτικούς μύθους της αριστεράς.

Είναι εθνομηδενιστές ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ, συγκυριακά φορώντας την προβιά του μεταλλαγμένου πατριωτισμού κατάπως τους συμφέρει ...

Μην επανερχόμαστε στους ιδρυτικούς μύθους του κομμουνισμού.

Μεγαλη κουβεντα τωρα και ξεφευγουμε κατα πολυ.

 

[KALLIMAXOS]

Δεν μας ενδιαφερει ποιοι θα ειναι η πατριδα και το αδελφικο αιμα  ενωνει Ολοι εκει

 

[alex71]

εγω παντως βλεπω να προσπαθει να στηθει μεταμοντερνο πραξικοπημα τυπου μαιντεν

ουσιαστικα μπαινει στο παιχνιδι η νδ και ολοι οι φιλελεδες οπως ανακοινωσε και ο πορτοσαλτε οι οποιοι θα διαδηλωσουν παρεα με εθνικιστες και ναζι

ακριβως οπως στην ουκρανια

Βρε αντε παιξε με τα κουβαδακια σου εσυ, που θελεις να μιλας κιολας.

 

[Chevalier Fidèle]

Μα ενίσταμαι! Αν σε ενδιαφέρει το καλό της κοινότητας, χωρίς άλλα κριτήρια, τότε δεν σε ενδιαφέρει κάποιοι να είναι πλούσιοι και κάποιοι άλλοι φτωχοί.
Σε ενδιαφέρει η κοινότητα, η οποία ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ πλούσιους ΚΑΙ φτωχούς.
Οπότε εκτιμάς περισσότερο την φυλή που ανήκεις (tribalism) παρά τις διαφορετικές τάξεις.

(Αυτό είναι επιχείρημα του Μαρξιστή ιστορικού Benedict Anderson στο "Φαντασιακές κοινότητες" - με το οποίο συμφωνώ)

Δεν ειναι απλα θεμα " πλουσιοι φτωχοι" η θεμα " ισοτητας". Τεσπα αυτα υποτιθεται οι κομμουνιστες τα λενε,δεν ειπα οτι τα λεω εγω,ουτε οτι νομιζω οτι το κομμουνιστικο συστημα παραγωγης ( αυτο που εχει εφαρμοστει δηλαδη το τριτοδιεθνιστικο, γιατι καποιο αλλο δεν εχει δοκιμαστει ) ειναι αποτελεσματικο, η τελοσπαντων οτι θα το ηθελα .

 

[alex71]

Σε σκέφτομαι σε ένα φέουδο το 950 μ.Χ. στην Αγγλία.

Εγώ: Τα φέουδα μπορούν να καταργηθούν επειδή δεν χρειάζονται, μπορούμε να έχουμε κάποιου είδους δημοκρατία.
Εσύ: <Βάλε την ίδια ακριβώς απάντηση που έδωσες προηγουμένως>

ΓΚΕΓΚΕ;

Ξέρεις, είναι πολύ δύσκολο να αντισταθεί κάποιος στην τυρρανία του status quo.

Ε οχι ρε φιλε, μην πας και στο αλλο ακρο.

 

[anestis_38]

Ε στην Αμερικη μενουν, αμερικανικο εθνος θεωρουνται. Αυτοι που μενουν στην Ανω Μακεδονια, τιεθνος θα θεωρουνται? Οι νοτιοκορεατες στο κορεατικο εθνος δεν ανηκουν? Οι Δυτικογερμανοιελεγαν ειμαστε δυτικογερμανικο εθνος?
Το προθεμα Γκορνο απλα σημαινει Ανω,αλλα το εθνος που θα κατοικει εκει ποιο θα ειναι? Και το κυριοτερο ποιο θα διαλαλουν οι ιδιοι οτι θα ειναι?

Προσπαθούμε να συνομιλήσουμε με την παράνοια των Σκοπιανών και -φυσιολογικά- παρανοούμε και εμείς.
Ελπίζω ο Κοτζιάς να έχει κάποιο ευρύτερο σχέδιο, ήδη η τρίπλα με το Σύμφωνο -για να μη γίνει δημοψήφισμα- που ετοιμάζει έχει προβληματίσει τους Σκοπιανούς.
Πάντως τα Αμερικανά βάλανε τα Αλβανά να δεχτούν 12 μίλια (!)- δεν ειναι άσχετα αυτά μεταξύ τους- πράγμα που θα έχει ευρύτερες συνέπειες στην ανατολική Μεσόγειο και... στο βάθος πετρέλαιο.
Αϊντε να δούμε

 

[KALLIMAXOS]

Συλλαλητήρια Για τη Μακεδονία: Κίνημα Αλλαγής;

https://youtu.be/pAc5qIlUMnM

 

[Gotham]

Σε σκέφτομαι σε ένα φέουδο το 950 μ.Χ. στην Αγγλία.

Εγώ: Τα φέουδα μπορούν να καταργηθούν επειδή δεν χρειάζονται, μπορούμε να έχουμε κάποιου είδους δημοκρατία.
Εσύ: <Βάλε την ίδια ακριβώς απάντηση που έδωσες προηγουμένως>

ΓΚΕΓΚΕ;

Ξέρεις, είναι πολύ δύσκολο να αντισταθεί κάποιος στην τυρρανία του status quo.

Παντελως ακυρο αυτο που λες με τα φεουδα. Τα φεουδα δεν αντικατασταθηκαν απο αναρχισμο. Τι ναρκωτικα παιρνεις;