Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Αλλη μεγαλη επιτυχια και αυτη
4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!
- Μέλος που άνοιξε το νήμα ΦΑΚΙΡΗΣ
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 11K
- Εμφανίσεις 202K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
Αλλη μεγαλη επιτυχια και αυτη
Συγκλονιστικος και ο ΒΑΣΙΛΗΣ ΛΕΒΕΝΤΗΣ! ΑΞΙΟΣ!
ΛΑΙΒ!
ΕΘΝΙΚΟ ΠΕΝΘΟΣ απο αυριο στην Μακεδονια! Μπραβο στο Β.Λεβεντη!
Ο Ζάεφ ανέβασε πριν από λίγο φωτό αγκαλιά με τον Σόρος. Τόσο αναίσχυντα.
Τους ΚΟΝΙΟΡΤΟΠΟΙΗΣΕ Ο Β.ΛΕΒΕΝΤΗΣ!
ΧΕΙΜΑΡΟΣ ο λογος του. Αποψε εγραψε ΙΣΤΟΡΙΑ. Ο λογος του θα αποτελεσει βαση για τον καταμερισμο Ευθυνων!
ΛΑΙΒ!
ΕΘΝΙΚΟ ΠΕΝΘΟΣ απο αυριο στην Μακεδονια! Μπραβο στο Β.Λεβεντη!
Ο Ζάεφ ανέβασε πριν από λίγο φωτό αγκαλιά με τον Σόρος. Τόσο αναίσχυντα.
Τους ΚΟΝΙΟΡΤΟΠΟΙΗΣΕ Ο Β.ΛΕΒΕΝΤΗΣ!
ΧΕΙΜΑΡΟΣ ο λογος του. Αποψε εγραψε ΙΣΤΟΡΙΑ. Ο λογος του θα αποτελεσει βαση για τον καταμερισμο Ευθυνων!
Νεαρχος Κουκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2014
- Μηνύματα
- 11.412
- Κριτικές
- 15
- Like
- 6.092
- Πόντοι
- 1.496
Χαρτης της Μακεδονιας που δημοσιευθηκε στις 27 Αυγουστου 1946 στη γιουγκοσλαβικη εφημεριδα borba του Βελιγραδιου. Με διακεκομμενη γραμμη σημειωνονται τα διεθνη συνορα και με μαυρη συνεχομενη γραμμη τα "εθνικα συνορα", περιγραφοντας ετσι τις γιουγκοσλαβικες διεκδικησεις επι ελληνικου εδαφους εις βαρος της ελληνικης Μακεδονιας.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Το παραμυθι "αυτονομη Μακεδονια" ειχει ριχτει απο τους Βουλγαρους τελη του 19ου αιωνα για να "καταπιουν" την περιοχη , οπως η Βουλγαρια ειχε " καταπιει" πραξικοπηματικα το αυτονομο πριγκηπατο της Ανατολικης Ρωμυλιας ( με πλειοψηφια πληθυσμου Τουρκους και Ελληνες , οπως και στη Θρακη Δυτικη και Ανατολικη). Αφου απευθειας δε μπορουσε αμεσα ως Βουλγαρια να προσαρτησει τις περιοχες αυτες και οταν εγινε το 1878 με τη Συνθηκη του Αγιου Στεφανου, υπηρξαν θυελλωδεις αντιδρασεις πανευρωπαικα και τα συνορα συντομα ξανααλλαξαν και τα εδαφη παραχωρηθηκαν στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια και παλ.
Το 1885 ωστοσο η Βουλγαρια εστειλε στρατο και προσαρτησε την Ανατολικη Ρωμυλια, μια περιοχη που τιποτα δε προδικαζε οτι θα μποροσε να ενσωματωθει στη Βουλγαρια ( Αντιθετα στα σημερινα Σκοπια και την Ελληνικη Δυτικη και Κεντρικη Μακεδονια υπηρχαν βουλγαρικοι πλυθησμοι ).
Ετσι αρχισε να καλλιεργειται η ιδεα του " μακεδονισμου" παραλληλα βεβαια με τη δραση των κομιτατζηδων στη Μακεδονια .
Οι προσπαθειες αυτες τις Βουλγαριας απεμποληθηκαν το 1913 με την ηττα τους στο Β Βαλκανικο πολεμο και ναυαγησαν οριστικα το 1919 με τη δευτερη ηττα τους στον Α Παγκοσμιο πολεμο και τη συνθηκη του Νειγυ ( οπου εδοσαν και τη Δυτικη Θρακη στην Ελλαδα, χανοντας και την εξοδο στο Αιγαιο - γενικα η Βουλγαρια αποτελει λαμπρο παραδειγμα λουζερ κρατους , δε θα μπορουσε να κανει τις πιο λαθος επιλογες ιστορικα και να καταστραφει σχεδον ενω ειχε καλες προοπτικες ).
Αργοτερα τα εδαφη αυτα περασαν στη Γιουγκοσλαβια και οι κομιτατζηδες της Βουλγαριας συνεχιζαν να διεκδικουν τα μερη αυτα. Ωστοσο τοτε αρχισε να ενθαρρυνεται ενας " μακεδονισμος" απο πλευρας Γιουγκοσλαβων για τους αποκοψει απο τη Βουλγαρια. Η Ελλαδα εκοψε δυναμικα τις οποιες παρεμβασεις και ορεξεις των Βουλγαρων με το επεισοδιο στο Πετριτσι ( που εμεινε γνωστο ιστορικα ως το επεισοδιο με τον σκυλο ), επι στρατηγου Παγκαλου.
Στη συνεχεια , για τους ιδιους λογους ο Τιτο συγκροτησε την ΟΓΔ της Μακεδονιας .
Με μια σκιαγραφηση δηλαδη συγκροτηση του " μακεδονισμου" δεν αποτελουσε παρα οχημα επιδιωξεων διαφορων βαλκανικων παραγοντων, απο τη μια της μιλιταριστικης "πρωσικης" Βουλγαριας των τελων 19 και αρχων 20ου αιωνα, και στη συνεχεια της βασιλικης και στη συνεχεια κομμουνιστικης Γιουγκοσλαβιας, εργαλειο των δικων τους σκοπων. Και της καθε φορα εκαστοτε προστατιδας μεγαλης δυναμης, υπο την οποια τελουσαν.
Το ιδιο συμβαινει και σημερα. Ο "μακεδονισμος" αποτελει εργαλειο επιδιωξεων του ευρωατλαντικου παραγοντα για την κυριαρχια στα Βαλκανια και την αποτροπη της επιρροης στα Βαλκανια της Ρωσιας.
το πουλί
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 23 Νοε 2014
- Μηνύματα
- 18.273
- Like
- 600
- Πόντοι
- 246
τυπε ο μηνας ειναι εξαιρετικα χιουριστας
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.277
- Πόντοι
- 8.006
Εγω εχω διαβασει και την αποψη οτι η εγερση ζητηματος υπαρξης "σλαβομακεδονων" στην περιοχη ξεκινησε απο την Ελλαδα προκειμενου να απομακρυνει απο την Βουλγαρια οσους χριστιανους δεν μιλουσαν Ελληνικα στην περιοχη αλλά δεν ειχαν και πάγια βουλγαρική συνειδηση.
Με το σκεπτικό οτι οι "σλαβομακεδονες" ηταν Ελληνες που μιλουσαν σλαβικα. Δεν βγαζεις ακρη.
manasou
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Μαρ 2013
- Μηνύματα
- 783
- Like
- 7
- Πόντοι
- 6
Οι πολιτικοι διεφθαρμένοι. Απο τέρμα δεξιά μέχρι τέρμα αριστερά. Ο κόσμος ηλίθιος και άβουλος που τον πάνε όπου θέλουν. Κατέληξε ο μέσος έλληνας να συμφωνεί με κάτι βελόπουλους και κάτι χίους.
Είναι να απορεί όποιος έχει λίγο νιονιο τι στο πούτσο κάνει ακόμα σε αυτή τη χώρα. Είμαστε γύρω στα 450 χρόνια πίσω στο πως αντιλαμβανόμαστε τα πράματα εδώ στο ελλάντα. Μαλάκα φαντάσου υπήρξε περίοδος που είχες φτηνά εργατικά χέρια (αλβανούς) και αντί να γεμίσει ο τόπος επιχειρήσεις να εξάγουμε τα κέρατα μας, τους κάναμε κιαυτούς σαν τα μούτρα μας, μαύρο χρήμα και δουλειές του ποδαριού. Κατέληξε ο Έλληνας να θέλει να διώξει τον 2ης-3ης γενιάς αλβανό απτην χώρα γιατί του τρώει τα επιδόματα της τάξης των 300ευρώ.
Καταλήξαμε να θέλουμε να κάνουμε ντου σε χώρες επειδή φάγανε έναν δικό μας (Κατσίφα) ο οποίος έκοβε βόλτες με ένα ΑΚ σε ξένη χώρα και υπάρχει κόσμος που τον κάνει ήρωα, αναρωτιέμαι έκανε κανείς τον κόπο να μπει στο fb του να δει τι έγραφε μέρες-μηνες-χρονια πριν πεθάνει;
Κατέληξε ο Έλληνας να ασχολείται με χώρες της πλάκας αντι να κοιτάει το τώρα, το πως θα πάει μπροστά, το πως θα βγει απτην μιζέρια και το πως θα εξάγει πολιτισμό ξανα. Αντί να κοιτάμε τι στον πούτσο θα κάνουμε κοιτάμε μην τυχόν και έχει μέσα το όνομα τον όρο μακεδονιά λες και δεν τον είχε πριν (ΠΓΔΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ).
Είμαστε για κλάματα πλέον.
Είναι να απορεί όποιος έχει λίγο νιονιο τι στο πούτσο κάνει ακόμα σε αυτή τη χώρα. Είμαστε γύρω στα 450 χρόνια πίσω στο πως αντιλαμβανόμαστε τα πράματα εδώ στο ελλάντα. Μαλάκα φαντάσου υπήρξε περίοδος που είχες φτηνά εργατικά χέρια (αλβανούς) και αντί να γεμίσει ο τόπος επιχειρήσεις να εξάγουμε τα κέρατα μας, τους κάναμε κιαυτούς σαν τα μούτρα μας, μαύρο χρήμα και δουλειές του ποδαριού. Κατέληξε ο Έλληνας να θέλει να διώξει τον 2ης-3ης γενιάς αλβανό απτην χώρα γιατί του τρώει τα επιδόματα της τάξης των 300ευρώ.
Καταλήξαμε να θέλουμε να κάνουμε ντου σε χώρες επειδή φάγανε έναν δικό μας (Κατσίφα) ο οποίος έκοβε βόλτες με ένα ΑΚ σε ξένη χώρα και υπάρχει κόσμος που τον κάνει ήρωα, αναρωτιέμαι έκανε κανείς τον κόπο να μπει στο fb του να δει τι έγραφε μέρες-μηνες-χρονια πριν πεθάνει;
Κατέληξε ο Έλληνας να ασχολείται με χώρες της πλάκας αντι να κοιτάει το τώρα, το πως θα πάει μπροστά, το πως θα βγει απτην μιζέρια και το πως θα εξάγει πολιτισμό ξανα. Αντί να κοιτάμε τι στον πούτσο θα κάνουμε κοιτάμε μην τυχόν και έχει μέσα το όνομα τον όρο μακεδονιά λες και δεν τον είχε πριν (ΠΓΔΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ).
Είμαστε για κλάματα πλέον.
το πουλί
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 23 Νοε 2014
- Μηνύματα
- 18.273
- Like
- 600
- Πόντοι
- 246
καμια σχεση
ο πουλεφσκι ειχε την ιδεα να δημιουργηθει εθνος σλαβομακεδονων και πανω στο εργο του στηριχθηκε το vmro και η εξεγερση του ιλιντεν
το ελληνικο κρατος ηταν αντιθετο με ολα αυτα ανεκαθεν
Τσάρκας4
Μέλος
- Εγγρ.
- 13 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 1.476
- Like
- 872
- Πόντοι
- 96
Όποιοι μιλάνε για τον Κατσίφα να πλένουν το στόμα τους , γιατί έδωσε την ζωή του.Η περιοχή που σκοτώθηκε δεν είναι ξένο κράτος αλλά ελληνική περιοχή που προδοτικά δόθηκε στους Αλβανούς από τους κωλότσιπρες της εποχής.Για να κάνεις κριτική σε ήρωες που έχυσαν το αίμα τους πρέπει να είσαι στο ίδιο επίπεδο αλλιώς τι να λέμε.Σηκώθηκαν τα πόδια να κτυπήσουν το κεφάλι. 
Νίο
Μέγας
- Εγγρ.
- 24 Ιουν 2018
- Μηνύματα
- 10.905
- Κριτικές
- 6
- Like
- 11.407
- Πόντοι
- 3.936
Eπίσης έχουμε και την εξής πρωτοτυπία σαν λαός, μπορεί είμαστε υπερήφανοι για την Βόρεια Ηπειρο,
και τα σύνορα της καρδιάς μας να είναι μέχρι την Κορυτσά, παράλληλα όμως τώρα με την ονομασία
της Βορείου Μακεδονίας έχουμε διχαστεί και διαχωριστεί σε δύο στρατόπεδα.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Ακριβως αυτο ηταν. Για αυτο ομως ακολουθηθηκε αργοτερα και η βιαιη και αγαρμπη πολιτικη της "αποσλαβοποιησης". Το ολο θεμα ειναι οντως πολυ πολυπλοκο, με πολλες προεκτασεις, παραμετρους και παραγοντες να αλληλοεμπλεκονται. Κυριως παντως ας εχουμε υποψη , το περισσοτερο διαστημα αποτελεσε θεμα μεταξυ Γιουγκοσλαβιας και Βουλγαριας. Για την Ελλαδα, μετα τους βαλκανικους πολεμους και κυριως μετα τον πρωτο παγκοσμιο αλλα και το 23 με την ανταλλαγη πλυθυσμων, κατοχυρωσε με ασφαλεια στρατιωτικα τα εδαφη, "τσιμενταρισε" και συμπαγεις ελληνικους πλυθησμους και τελειωσε το ζητημα.
Γενικα η αλλη παραμετρος που εχει ουσια ειναι οτι η ουσια του μακεδονικου ζητηματος, η καρδια του ειναι το αν υπαρχει η οχι "μακεδονικο εθνος".
Μη ξεχναμε οτι η Βουλγαρια παροτι αναγνωριζει την Δημοκρατια της Μακεδονιας, δεν αναγνωριζει οτι υπαρχει Μακεδονικο εθνος και αυτο ειναι πολυ σημαντικη παραμετρος. Για τη Βουλγαρια η πγδμ ειναι κατι σαν την Κυπρο για εμας, ενα αλλο κρατος που ανηκει στο βουλγαρικο εθνος, απλα κατοικει σε αλλη νομικο κρατικη οντοτητα που λεγεται Μακεδονια.
Με το να λεγονται Μακεδονια φυσικα οι Βουλγαροι δεν εχουν προβλημα γιατι για αυτους ειναι μια ξενη εννοια ιστορικα και πολιτισμικα και δεν εχουν καμια σχεση ουτε ζημια απο αυτο.
Τους ειναι αδιαφορο. Αλλα δεν αναγνωριζουν επ ουδενι μακεδονικο εθνος . Τη δεκαετια του 20 πολεμουσαν ενοπλα με το ΒΜΡΟ στο Πιριν και το φασιστικο καθεστως το διελυσε εντελως.
Για την Ελλαδα υφισταται θεμα γιατι η εννοια Μακεδονια αποτελει μερος της εθνικης ταυτοτητας της Ελλαδας. Ειναι σαν μια αλλη χωρα να ισχυριζεται οτι λεγεται Ελλαδα και αποτελει το ελληνικο εθνος !
Αν αναγνωριστει μακεδονικο εθνος, τοτε υπαρχει ενας παραγοντας που ανατρεπει ολες τις ισορροπιες στην περιοχη και αυτο δε μπαινει καθολου στη συζητηση. Στα εθνη που μοιρασαν τα Βαλκανια το 1912-13, δηλαδη Βουλγαρικο , Ελληνικο και Σερβικο, προστιθεται ακομη ενα. Επειδη ομως η σημερινη πγδμ δε ' καθεται" πανω στα εδαφη που ιστορικα αποτελουταν Μακεδονια, αλλα αυτα ανηκουν στην Ελλαδα, τοτε εκει μπαινει μεγαλο θεμα. Υπαρχει ενα μακεδονικο εθνος που η κοιτιδα του βρισκεται στην Ελλαδα. Η Ελλαδα θα κατηγορειται απο τους " Μακεδονες" οτι τους εκλεψε τη γη, οτι τους εκανε εθνοκαθαρση. Πχ μπορει να απαιτησει απο διαφορες αλλες χωρες να αναγνωριστει " μακεδονικη γενοκτονια" απο τους Ελληνες. Μπορει να αρχισουν να διεκδικουν αποζημιωσεις - με την ευγενικη συνδρομη της Τουρκιας που μπορει να τους παρασχει τα αναλογα "ντοκουμεντα" - για χαμενες περιουσιες . Αυτα ολα, δηλαδη τις διεκδικησεις ΗΔΗ τις βλεπουμε. Φανταστειτε να εχουμε και διεθνως αναγνωριση μακεδονικου εθνους , κρατους και αυτο να βρισκεται στα μεγαλα διεθνη φορα και συμμαχιες , την ΕΕ και το ΝΑΤΟ.
Δεν ειναι δηλαδη στρατιωτικο το θεμα, αλλα ειναι διπλωματικο και πολιτικο. Θα μου πεις και τωρα δε το κανουν η δε μπορουν να το κανουν? Μα τωρα η Ελλαδα δεν αναγνωριζει τιποτα και δε μπορει να φτασει ως εκει. Αν ομως βαλει την υπογραφη της και αναγνωριση οτι υπαρχει χωρα Μακεδονια και μακεδονικο εθνος, τοτε σε τετοιες διεκδικησεις θα βρισκεται σε πολυ δυσκολη θεση. Θα πρεπει στη διεθνη κοινοτητα να εξηγηθει γιατι η σημερινη Μακεδονια τελει υπο ελληνικη κυριαρχια και τι απεγινε το μακεδονικο εθνος που υποτιθεται κατοικουσε εκει.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Καποι παραγοντες του ελληνικου κρατους στην αρχη που δεν ειχαν καταλαβει τι παιζει υποστηριξαν καπως το Ιλιντεν . Στη συνεχεια καταλαβαν τι γινεται , μαλιστα νομιζω Ελληνες τους εδωσαν στις Τουρκικες αρχες.
Γενικα για ολα αυτα τα θεματα, η πλεον εγκυρη πηγη ειναι ο καθηγητης Σπυρος Σφετας.
Νεαρχος Κουκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2014
- Μηνύματα
- 11.412
- Κριτικές
- 15
- Like
- 6.092
- Πόντοι
- 1.496
Οι Σλαβοφωνοι ειχαν ενα βασικο κριτηριο διαχωρισμου. Οι Σλαβοφωνοι Εξαρχικοι ηταν Βουλγαριζοντες, οι Σλαβοφωνοι Πατριαρχικοι ηταν Ελληνιζοντες. Στον Μακεδονικο αγωνα υπηρχαν ηρωες Σλαβοφωνοι. Μια αντιστοιχια αυτης της περιπτωσης ειναι στην ελληνικη επανασταση του 1821. Οι Αρβανιτοφωνοι Χριστιανοι Ορθοδοξοι πολεμησαν για την Ελλαδα, οι Αρβανιτοφωνοι μουσουλμανοι Τουρκαλβανοι, πολεμησαν εναντιον τους. Αλλα και αλλο παραδειγμα οπου η γλωσσα δεν ειναι το σημαντικο συστατικο διαμορφωσης εθνικης συνειδησης εχουμε μετα τη μικρασιατικη καταστροφη, τη Συνθηκη της Λωζαννης και την ανταλλαγη των πληθυσμων μεταξυ Ελλαδος-Τουρκιας. Στην Ελλαδα ηρθαν απο τη κεντρικη Ανατολια Χριστιανοι Ορθοδοξοι Τουρκοφωνοι, με ελληνικη εθνικη συνειδηση ομως. Κατι που διαμορφωθηκε και στη πορεια στην ασφαλεια του ελληνικου κρατους πλεον. Αποδειξη της ελληνικοτητας αυτων των πληθυσμων, αποτελει η περιπτωση του Ευθυμιου Καραχισαριδη, η αλλιως Παπα-Ευθυμ. Προσπαθησε να δημιουργησει τη δικη του Τουρκικη Ορθοδοξη Εκκλησια αλιευοντας ακριβως απο αυτους τους πληθυσμους. Απετυχε αφου κανεις δεν τον ακολουθησε, κι ας ειχε τη πληρη υποστηριξη του τουρκικου κρατους κσι του ιδιου του Μουσταφα Κεμαλ. Ολοι συνταχθηκαν με το Οικουμενικο Πατριαρχειο αγνοωντας τον.
το πουλί
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 23 Νοε 2014
- Μηνύματα
- 18.273
- Like
- 600
- Πόντοι
- 246
το ιλιντεν εγινε μετα το 1900
ο μακεδονισμος ξεκινησε 20-30 χρονια πριν οταν ο γκεοργκι πουλεφσκι διατυπωσε την ιδεα οτι υπαρχει μακεδονικο εθνος, ξεχωριστο απο τους βουλγαρους, και εγραψε και το λεξικο της μακεδονικης γλωσσας, μια συμμιξη βουλγαρικων και της διαλεκτου της πατριδας του στη νοτια σερβια
εκει πατησε το vmro, εκει πατησαν οι ναζι, εκει πατησε ο τιτο
στη φαντασιωση ενος παπαρα
Τσάρκας4
Μέλος
- Εγγρ.
- 13 Ιαν 2009
- Μηνύματα
- 1.476
- Like
- 872
- Πόντοι
- 96
Παραθέτω ένα παλιό μου κείμενο που ταιριάζει γάντι για τη σημερινή νύκτα της ντροπής.
Είναι απλά τα πράγματα .'Οτι πιάνει το κωλοκρατίδιο μας γίνεται σκατά.Ο κατάλογος αμέτρητος :Ανατολική Ρωμυλία , Ανατολική Θράκη με Κωνσταντινούπολη, Ίμβρος & Τένεδος ,Μικρά Ασία , Πόντος , Βόρεια Μακεδονία ,Βόρεια Ήπειρος και τελευταίο θύμα η Κύπρος.Το κρατίδιο δουλεύει υπερωρίες για να προσθέσει στο κατάλογο την Δυτική Θράκη , τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου ,το ελεύθερο κομμάτι της Κύπρου και την Μακεδονία!
Είναι απλά τα πράγματα .'Οτι πιάνει το κωλοκρατίδιο μας γίνεται σκατά.Ο κατάλογος αμέτρητος :Ανατολική Ρωμυλία , Ανατολική Θράκη με Κωνσταντινούπολη, Ίμβρος & Τένεδος ,Μικρά Ασία , Πόντος , Βόρεια Μακεδονία ,Βόρεια Ήπειρος και τελευταίο θύμα η Κύπρος.Το κρατίδιο δουλεύει υπερωρίες για να προσθέσει στο κατάλογο την Δυτική Θράκη , τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου ,το ελεύθερο κομμάτι της Κύπρου και την Μακεδονία!
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Πισω απο ολους αυτους βρισκονταν οι Βουλγαροι. Εμμεσα δηλαδη ως " proxy" ηθελαν να προσαρτησουν την περιοχη μεσω του "μακεδονισμου" .
Το οτι σημερα ο γεννητορας αυτης της ιδεας, η Βουλγαρια παραδεχεται οτι δεν υπαρχει μακεδονικο εθνος, οτι ολοι αυτοι ειναι απλα Βουλγαροι, αποτελει και την καλυτερη αποδειξη και το κλειδι για το ζητημα αυτο. Οι εφευρετες αυτου του ζητηματος, σημερα που δε τους χρειαζεται , παραδεχονται οτι δεν υπαρχει κατι τετοιο.
Τωρα βεβαια ο "μακεδονισμος" διαχυθηκε σε αυτους τους ανθρωπους, υπαρχουν δηλαδη απτες συνεπεις ( εστω και αν εγινε ιστορικα με τροπο τελειως διαφορετικο απο τον αρχικο βουλγαρικο επιδιωκωμενο).
Επομενως εχουμε να κανουμε και με μια ιστορικα διαμορφωμενη κατασταση, δε μπορουμε να κλεισουμε τα ματια : καποιοι ανθρωποι εκει περα αυτοθεωρουνται μακεδονες και οτι ανηκουν στο μακεδονικο εθνος.
Το χειροτερο για εμας, θεωρουν οτι ιστορικα και νομιμα η Μακεδονια ( η οριτζιναλ ) ειναι η πατριδα τους και τους ανηκει.
Η Ελλαδα τι θα επρεπε να κανει? Να κλεισει τα αυτια, να κανει οτι τετοιο κρατος εθνος δεν υπαρχει να το αγνοησει τελειως και να κοψει καθε διπλωματικη σχεση. Τιποτα αλλο και ποτε δεν επρεπε η Ελλαδα να ειχε μπει σε κανεναν διαλογο με αυτο το κρατος για το οτιδηποτε ,εκτος ανα αλλαζε την ονομασια και το εθνος του σε κατι οτιδηποτε αλλο εκτος απο μακεδονια- μακεδονικο.
Ο καθενας εχει δικαιωμα να αυτοπροσδιοριζεται και να εχει την ταυτοτητα του. ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΕΧΕΙ ΣΦΕΤΕΡΙΣΤΕΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ. Εκει δεν εχει κανενα δικαιωμα να το κανει.
Το προβλημα ειναι ακριβως το ιδιο με την Κινα και την Ταιβαν. Η καθε μια διεκδικει για τον εαυτο της την " κινεζικοτητα" και η μια δεν αναγνωριζει την αλλη. Μαλιστα αεροπλανα με προορισμο την Ταιβαν δεν πετανε πανω απο τον εναεριο χωρο της Κινας.
Τον Οκτώβριο του 1918 και με συμμετοχή Ελλήνων κομουνιστών, ιδρύθηκε στην Μόσχα η Ομοσπονδία Σοβιετικών Δημοκρατιών της Βαλκανικής με ιδρυτικά μέλη και έλληνες κομμουνιστές. Ο σκοπός της ήταν προφανής: η επέκταση της κομμουνιστικής επανάστασης στα Βαλκάνια και η προσάρτησή τους στην υπό διαμόρφωση, τότε, ΕΣΣΔ. Τον Ιανουάριο του 1920 μετονόμασαν αυτό το φανταστικό κράτος σε ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ (ΒΚΟ). Στις πρώτες ενέργειές της, η ΒΚΟ έθεσε θέμα αυτονομίας της Μακεδονίας αναφερόμενη στις τρεις “Μακεδονίες”: του Βαρδάρη, του Πιρίν και του Αιγαίου. Ο Γ.Γ. του Κ.Κ.Ε. Κώστας Γεωργιάδης διαφωνεί. Το πειθήνιο στα κελεύσματα της Μόσχας ΚΚΕ τον καθαιρεί και τον διαγράφει! Δουλεύοντας σταθερά για την απόσχιση της Μακεδονίας, το ΚΚΕ υπερψηφίζει εισήγηση των Βούλγαρων συντρόφων, στο συνέδριο της Κομμουνιστικής Διεθνούς (Κομιντέρν) που πραγματοποιήθηκε στην Μόσχα, η οποία έκανε λόγο για αυτονόμηση της Μακεδονίας και της Θράκης. Στην Ελλάδα, στο Γ’ Συνέδριό του, τον Δεκέμβριο του 1924, επικυρώνει την απόφαση του 7ου συνεδρίου της ΒΑΛΚΑΝΙΚΗΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ. (Σεπτέμβιος 1924) για “Ανεξάρτητο κράτος της Μακεδονίας” και για «το δικαίωμα των προλετάριων της Μακεδονίας - Θράκης να αποκτήσουν πλήρη κοινωνική και εθνική ανεξαρτησία». Να μην ξενάμε ότι προϋπόθεση για συμμετοχή κομμουνιστικού κόμματος στην Κομιντέρν ήταν να αποδέχεται ως θέσφατα, χωρίς καμμία απολύτως αντίρρηση τις αποφάσεις της. Όποιος είχε διαφορετική άποψη ήταν “χαφιές του κεφαλαίου” και “προδότης του λαού”. Καθαιρείται ή εκτελείται.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
να διυκρινησω εδω οτι οταν λεω ' δε μπορουμε να κλεινουε τα ματια οτι αυτοθεωρουνται μακεδονες"
και παρακατω οτι η " Ελλαδα πρεπει να κλεισει τα ματια σε αυτο το κρατος" δεν αντιφασκω.
Στο πρωτο αναφερομαι γενικα να ληφθει υποψη οτι αυτοι δε μπορει απο τη μια μερα στην αλλη να ξαναπιστεψουν οτι ειναι Βουλγαροι και κυριως αναφερομαι σε καποιον που εξεταζει το θεμα ιστορικα και επιστημονικα.
Απο την αλλη προτεινω την αντιμετωπιση απο την Ελλαδα αυτου του ζητηματος με γνωμονα το ελληνικο κρατικο συμφερον . Οτι αυτοι θεωρουνται μακεδονες δε σημαινει οτι αυτο ειναι κατι που η Ελλαδα πρεπει να το αποδεχτει. Οφειλει να το ξερει οτι θεωρουνται τετοιοι , αλλα δεν οφειλει να το αποδεχτει και αναγνωρισει.
και παρακατω οτι η " Ελλαδα πρεπει να κλεισει τα ματια σε αυτο το κρατος" δεν αντιφασκω.
Στο πρωτο αναφερομαι γενικα να ληφθει υποψη οτι αυτοι δε μπορει απο τη μια μερα στην αλλη να ξαναπιστεψουν οτι ειναι Βουλγαροι και κυριως αναφερομαι σε καποιον που εξεταζει το θεμα ιστορικα και επιστημονικα.
Απο την αλλη προτεινω την αντιμετωπιση απο την Ελλαδα αυτου του ζητηματος με γνωμονα το ελληνικο κρατικο συμφερον . Οτι αυτοι θεωρουνται μακεδονες δε σημαινει οτι αυτο ειναι κατι που η Ελλαδα πρεπει να το αποδεχτει. Οφειλει να το ξερει οτι θεωρουνται τετοιοι , αλλα δεν οφειλει να το αποδεχτει και αναγνωρισει.
