4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

[GIORGOSK]

Κατσε να δεις σε λιγο, που οι σκοπιανοι και οι διαφοροι φιλοι τους, θα απαιτησουν να μην λεμε "Μακεδονες" σκετο τους ελληνες της βορειας ελλαδας. Θα γελασουμε πολυ.

Με ποιο δικαίωμα θα το πουν; αυτό είνα καθαρα εσωτερικό... Δεν γίνετε να αλλάξει ονομα ένα γεωγραφικο διαμέρισμα,και όσο ζουν ασ αυτο δεν ειναι μακεδονες, Ελληνες είναι, εγω δεν λέω είμαι πελοποννήσιος, Ελληνας λέω...

 

[Zane]

Ο Καραμανλης, η Μπακογιαννη, ο Μειμαρακης βγαινοντας απο τη συνοδο του ΝΑΤΟ στο Βουκουρεστι ηταν σαν να ειχαν φαει ξυλο. Γι αυτο ακουσαμε και την υποχωρηση της ελληνικης πλευρας απο καμια συζητηση με Μακεδονια μεσα, σε συνθετη ονομασια. Γιατι το εκαναν αυτο οι Ελληνες; Μηπως επειδη τους πιεσαν οσο δε παει; Και θα βγει ελληνικη κυβερνηση συμφωνα με την αλλη αποψη που την ακουσαμε εδω, να πει, η θεση μας ειναι καθολου λυση, ας περνανε τα χρονια ετσι. Θα δειξουν πολυ κατανοηση οι ξενοι , σιγουρα.

ας μη δειξουν κατανοηση. Και λοιπον?

εχετε μια μονιμη ηττοπαθεια γαμω το κερατο μου. Τους τουρκους τους εχουν βγαλει 6.5 χιλιαδες καταδικαστικα ψηφισματα στον ΟΗΕ, τα γραφουν στ'αρχιδια τους και συνεχιζουν. Τι θα σου κανουν αν δε βοηθησεις να λυθει το προβλημα των Σκοπιανων? θα σε πεταξουν εξω απο την ΕΕ και το ΝΑΤΟ? Μη τρελλαθουμε δηλαδη.

Η πιεση ΠΑΝΤΑ ασκειται στον πιο υποχωρητικο

Την Ελλαδα circa Βουκουρεστι την πιεζαν γιατι ειχε κανει το ατσουμπαλο 'ανοιγμα' προς Ρωσια ο Μπουχεσας.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Και τι θα κανουν ακριβως?

Εννοεις τι μπορουν να κανουν περα απο να πιεζουν; Ενταξει, ειναι κι αυτο μια αποψη. Βετο για παντα. Απ οσο ξερω η Ελλαδα ουτε ειναι ουτε θελει να ειναι απομονωμενη. Αλλα για το Βουκουρεστι, ποια ειναι η αποψη σου; Τι οδηγησε Καραμανλη και λοιπους να φυγουν απο την ελληνικη κοκκινη γραμμη και να πουν δεχομαστε συνθετη ονομασια; Τι τους οδηγησε σε αυτη την ασχημη για την Ελλαδα θεση;

 

[georgebest]

Κατσε να δεις σε λιγο, που οι σκοπιανοι και οι διαφοροι φιλοι τους, θα απαιτησουν να μην λεμε "Μακεδονες" σκετο τους ελληνες της βορειας ελλαδας. Θα γελασουμε πολυ.

τύπε, θα φτάσουμε κι εκεί. Όχι άμεσα. Ίσως και μετά από 50 χρόνια. Αυτά γίνονται βήμα βήμα, κάνοντας τις κατάλληλες διπλωματικές (και συνήθως παρασκηνιακές) κινήσεις. Τους πήρε μόνο 25 χρόνια να λύσουν υπέρ τους το θέμα του ονόματος! Πραγματικά πολύ μικρό χρονικό διάστημα για εθνικό θέμα στο οποίο έχεις διαμάχη με άλλη χώρα. Εδώ τα θέματα που έχουμε εμείς με την Τουρκία και το Ισραήλ με τους Άραβες δεν πρόκειται να λυθούν ποτέ

 

[alex71]

ας μη δειξουν κατανοηση. Και λοιπον?

εχετε μια μονιμη ηττοπαθεια γαμω το κερατο μου. Τους τουρκους τους εχουν βγαλει 6.5 χιλιαδες καταδικαστικα ψηφισματα στον ΟΗΕ, τα γραφουν στ'αρχιδια τους και συνεχιζουν. Τι θα σου κανουν αν δε βοηθησεις να λυθει το προβλημα των Σκοπιανων? θα σε πεταξουν εξω απο την ΕΕ και το ΝΑΤΟ? Μη τρελλαθουμε δηλαδη.

Η πιεση ΠΑΝΤΑ ασκειται στον πιο υποχωρητικο

Την Ελλαδα circa Βουκουρεστι την πιεζαν γιατι ειχε κανει το ατσουμπαλο 'ανοιγμα' προς Ρωσια ο Μπουχεσας.

Ολοσωστος.

 

[poutsapali]

...

Βεβαια την ορθη λυση την ειχε προτεινει ο Μητσοτακης απο το 1992 (Σλαβομακεδονια) αλλά πεσανε να τον φανε.

Καταρχάς το τί είχε προτείνει ο Μητσοτάκης μπορεί να μην έχει και καμία σχέση με αυτό που τελικά θα δεχόταν οι γείτονες.
Κατά δεύτερο, ο Μητσοτάκης λίγο πολύ μας είπε να το γράψουμε στ' αρχίδια μας το όνομα, γιατί σε λίγα χρόνια θα το συνηθίσουμε και δε θα μας ενοχλεί.

 

[alex71]

Εννοεις τι μπορουν να κανουν περα απο να πιεζουν; Ενταξει, ειναι κι αυτο μια αποψη. Βετο για παντα. Απ οσο ξερω η Ελλαδα ουτε ειναι ουτε θελει να ειναι απομονωμενη. Αλλα για το Βουκουρεστι, ποια ειναι η αποψη σου; Τι οδηγησε Καραμανλη και λοιπους να φυγουν απο την ελληνικη κοκκινη γραμμη και να πουν δεχομαστε συνθετη ονομασια; Τι τους οδηγησε σε αυτη την ασχημη για την Ελλαδα θεση;

Στο Βουκουρεστι ηρθε ο Μπους και ξεκινησε την ομιλια του βεβαιος οτι θα ενταχθουν τα Σκοπια στο ΝΑΤΟ. Τελειωσε η διασκεψη και τα Σκοπια δεν ειχαν ενταχθει στο ΝΑΤΟ. Προσωπικα δεν θυμαμαι μεγαλυτερη ξεφτιλα αμερικανου προεδρου, ειχα μεινει και τοτε καταπληκτος. Τα υπολοιπα δεν εχουν σημασια.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Στο Βουκουρεστι ηρθε ο Μπους και ξεκινησε την ομιλια του βεβαιος οτι θα ενταχθουν τα Σκοπια στο ΝΑΤΟ. Τελειωσε η διασκεψη και τα Σκοπια δεν ειχαν ενταχθει στο ΝΑΤΟ. Προσωπικα δεν θυμαμαι μεγαλυτερη ξεφτιλα αμερικανου προεδρου, ειχα μεινει και τοτε καταπληκτος. Τα υπολοιπα δεν εχουν σημασια.

Και αγαλμα του κανανε οι Αλβανιαρηδες. Αυτο μας νοιαζει η οτι απο εκεινη την ημερα περασε πλεον ως εθνικη θεση συνθετη ονομασια ωστε να ερθει μετα ενας Τσιπρας και να τελειωσει τη δουλεια. Πατωντας ακριβως εκει, στο Βουκουρεστι.

 

[alex71]

Καταρχάς το τί είχε προτείνει ο Μητσοτάκης μπορεί να μην έχει και καμία σχέση με αυτό που τελικά θα δεχόταν οι γείτονες.
Κατά δεύτερο, ο Μητσοτάκης λίγο πολύ μας είπε να το γράψουμε στ' αρχίδια μας το όνομα, γιατί σε λίγα χρόνια θα το συνηθίσουμε και δε θα μας ενοχλεί.

Πρώτον, ο Γκλιγκορωφ ειχε συμφωνησει, ειναι γνωστα αυτα.

Δευτερον, ο Μητσοτακης καθολου δεν ειχε πει αυτο. Ειπε το αυτονοητο, οτι εφοσον λυθει το θεμα, σε δεκα χρονια ούτε θα το θυμομαστε. Αμφιβαλλεις οτι αν λυθει τωρα, σε δεκα χρονια δεν θα ασχολειται κανενας?

 

[georgebest]

Ειπες τη λεξη κλειδι, προβλημα. Και στο μακεδονικο για τη διεθνη κοινοτητα ολοι αναγνωριζουν οτι υπαρχει προβλημα. Γι αυτο πηγαινοερχεται τοσα χρονια απεσταλμενος του ΟΗΕ, γι αυτο ξενα καναλια αναλυουν για το προβλημα με χαρτες, αγαλματα, ονομα αεροδρομιων,  Ιστορια. Και για εθνοτητες που ειπες νομιζεις ενδιαφερονται; Να δοθει λυση τους νοιαζει οπως γινεται με αυτη τη συμβιβαστικη λυση.

Ρε τύπε, πλάκα μου κάνεις; Εμάς μας μας νοιάζει τι θέλουν αυτοί ή ποια είναι τα δικά μας συμφέροντα; Εμείς με τούτη την παραχώρηση, τους φτιάχνουμε το προγεφύρωμα να στήσουν το "νέο πρόβλημα", που δεν είναι νέο, αλλά ανανεώνεται και με τη συναίνεση της Ελλάδας. Ποιο πρόβλημα; Μα της τεμαχισμένης Μακεδονίας. Όπως έχουμε τεμαχισμένη Κύπρο, τεμαχισμένη Κορέα, τεμαχισμένη Γερμανία. Αυτό σου γράφω. Γιατί δεν το καταλαβαίνεις;;;

 

[Νεαρχος Κουκης]

Ρε τύπε, πλάκα μου κάνεις; Εμάς μας μας νοιάζει τι θέλουν αυτοί ή ποια είναι τα δικά μας συμφέροντα; Εμείς με τούτη την παραχώρηση, τους φτιάχνουμε το προγεφύρωμα να στήσουν το "νέο πρόβλημα", που δεν είναι νέο, αλλά ανανεώνεται και με τη συναίνεση της Ελλάδας. Ποιο πρόβλημα; Μα της τεμαχισμένης Μακεδονίας. Όπως έχουμε τεμαχισμένη Κύπρο, τεμαχισμένη Κορέα, τεμαχισμένη Γερμανία. Αυτό σου γράφω. Γιατί δεν το καταλαβαίνεις;;;

Και εγω νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι η διαλυση των Σκοπιων οπως ειχα πει παλιοτερα, να παρει ο καθε γειτονας  απο ενα κομματι που ιστορικα σχετιζεται και εληξε το θεμα. Εδω που εφτασε το θεμα, με συμβιβαστικη λυση, καπως ετσι θα γινοταν.

 

[poutsapali]

Πρώτον, ο Γκλιγκορωφ ειχε συμφωνησει, ειναι γνωστα αυτα.

Δευτερον, ο Μητσοτακης καθολου δεν ειχε πει αυτο. Ειπε το αυτονοητο, οτι εφοσον λυθει το θεμα, σε δεκα χρονια ούτε θα το θυμομαστε. Αμφιβαλλεις οτι αν λυθει τωρα, σε δεκα χρονια δεν θα ασχολειται κανενας?

Δε γνωρίζω τις πηγές σου, σε μένα πάντως δεν είναι γνωστα αυτά.

Με το Μητσοτάκη συμφωνώ. Γι αυτό και ο υιός θα πρέπει να είναι προσεκτικός, για να μην εκτεθεί όταν θα κληθεί να το ψηφίσει.

 

[georgebest]

η μη λύση είναι εμέις και 5-6 ακόα κρατη να την λέμε ΦΥΡΟΜ, δηλαδή πα΄λι Μακεδονια, και όλος ο υπόλοιπος κόσμος μαζί μες τις δύο μεγαλες δυνάμεις την λένε Δημοκρατία της Μακεδονίας, αυτό είναι η μη λύση...

τύπε, στ' αρχίδια μας. Αυτοί από τη μια έχουν κερδίσει αυτο που λες, δηλ. να τους αποκαλούν όλοι Μακαεδονία, από την άλλη όμως, επίσημο όνομα ΔΕΝ έχουν (δεν είχαν εννοώ) κι αυτό ήταν τεράστιο πρόβλημα. Και μιας και οι πολλοί είναι Αλβανοί, το πιθανότερο θα ήταν με την επικράτηση των Αλβανών κάποια στιγμή είτε να τους προσαρτούσε η Αλβανία, είτε να εγκατέλειπαν το "Μακεδονία"

 

[Νεαρχος Κουκης]

Για μενα αξια θα ειχε να πηγαινε οι Μητσοτακης στον Προεδρο της Δημοκρατιας και απο κοινου να ελεγαν, Καναμε λαθος ως χωρα το 2008, υπαναχωρουμε και η θεση μας πλεον ειναι να βρεθει μια λυση να βοηθησουμε τους γειτονες μας να ενταχθουν σε ΝΑΤΟ, ΕΕ, οχι ομως με ονομα Μακεδονια και αλυτρωτικα. Και αν δε το κανουν αυτο θα βαζουμε Βετο. Ζηταμε απο τους Ελληνες να σταθουν διπλα σε αυτη την αποφαση μας. Μεχρι να γινει αυτο το χειροπιαστο πραγμα, η κινηση, τοτε τι νοημα εχει να κανουν δηθεν οτι αντιδρουν σε αυτη τη συμφωνια.

 

[sta4tanakia]

Τεράστια ήττα που εν καιρώ ειρήνης ονομάζεται προδοσία.
Εάν τα σκόπια μπουν στο ΝΑΤΟ
το έγκλημα θα έχει ολοκληρωθεί σε βάρος της χώρας μας.
Τα υπόλοιπα(δημοψήφισμα στα σκόπια,μετά 1 χρόνο βλέπουμε κτλπ)
που εντέχνως διαλαλούν τα καργιόλια οι συριζαίοι
για να  καθησυχάζονται οι αφελείς μη συριζαίοι
αποτελούν το επιστέγασμα της οργανωμένης ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ.

 

[georgebest]

Και εγω νομιζω οτι η καλυτερη λυση ειναι η διαλυση των Σκοπιων οπως ειχα πει παλιοτερα, να παρει ο καθε γειτονας  απο ενα κομματι που ιστορικα σχετιζεται και εληξε το θεμα. Εδω που εφτασε το θεμα, με συμβιβαστικη λυση, καπως ετσι θα γινοταν.

ρε τύπε, πάλι δεν κατάλαβες. Με αυτό που λες δεν διαφωνώ, αλλά δεν εννοούσα αυτό με τον όρο "τεμαχισμένη Μακεδονία". Τα δύο κομμάτια της τεμαχισμένη Μακεδονίας, για κάποιους, θα είναι η -επίσημη πλέον- Βόρεια Μακεδονία και η σκέτη Μακεδονία.

 

[georgebest]

ας μη δειξουν κατανοηση. Και λοιπον?

εχετε μια μονιμη ηττοπαθεια γαμω το κερατο μου. Τους τουρκους τους εχουν βγαλει 6.5 χιλιαδες καταδικαστικα ψηφισματα στον ΟΗΕ, τα γραφουν στ'αρχιδια τους και συνεχιζουν. Τι θα σου κανουν αν δε βοηθησεις να λυθει το προβλημα των Σκοπιανων? θα σε πεταξουν εξω απο την ΕΕ και το ΝΑΤΟ? Μη τρελλαθουμε δηλαδη.

Η πιεση ΠΑΝΤΑ ασκειται στον πιο υποχωρητικο

Την Ελλαδα circa Βουκουρεστι την πιεζαν γιατι ειχε κανει το ατσουμπαλο 'ανοιγμα' προς Ρωσια ο Μπουχεσας.

Χεσμένοι μια ζωή. Απλά! Είναι σαν να έχεις έναν γείτονα ο οποίος μονίμως μπαίνει στο περιβόλι σου και σε κλέβει κι εσύ από την άλλη, τα κορόμηλα που πέφτουν από την δικιά του κορομηλιά στην αυλή σου, τα μαζεύεις και του τα δίνεις!

 

Δεν ξέρω πόσο δύσκολο ή  εύκολο σας είναι να αντιληφθείτε ότι για τους ΔυτικοΕυρωπαίους είμαστε μια χώρα που προωθεί τη διαφθορά , το οργανωμένο έγκλημα και εν τέλει τη διάλυση της Ευρώπης !

Συνεπώς , μακροπρόθεσμα οι "σύμμαχοί" μας προσβλεπουν στη σμίκρυνσή μας . Κομμάτι εδώ , νησιά από κει . Οι Νεοδημοκράτες -κυρίως- υποδύονται τους πατριώτες , ότι κόπτονται για το καλό της πατρίδας . Στην ουσία , αυτοί είναι που στηρίζουν την "παράγκα" .

Ο Τσίπρας γελάει κατάμουτρα μ'αυτούς και προωθεί την επιθυμία του διεθνούς δίκαιου . Απελευθερώνει ένα κράτος από έναν κακό γείτονα. Γι αυτό είναι άνετος ! Είναι δίκαιο , γίνεται πράξη !

Ελλάς , σκατοχώρα ! Χώρα προδοτών , μαυραγοριτών, δουλέμπορων και φοροφυγάδων ! Που θέλει να μπλοκάρει κιόλα !

 

[alex71]

Ελλάς , σκατοχώρα ! Χώρα προδοτών , μαυραγοριτών, δουλέμπορων και φοροφυγάδων ! Που θέλει να μπλοκάρει κιόλα !

Ρε δεν ντρεπεσαι λιγακι λεω γω.

 

[SANIM]

Αυριο στη κεντρικη πλατεια της Βερνης εχουν συλλαλητηριο οι ελβετοι...σε μπελαδες θα μας βαλει αυτη η σκατοσυνοικια,Νεα Ελβετια λεει...