4 Φεβρουαρίου! Η τελικη μαχη για τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ μας!!

[Hellenes]

Η Μακεδονια ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ

 

[Chevalier Fidèle]

Ευγε κι εσυ...Μ αρεσει που τελικα εδω μεσα,βρισκεις επιχειρηματα,υπαρχουμε μορφωμενοι ανθρωποι και σχετικοι περισσοτερο απο τους ασχετους και τυχαρπαστους πολιτικαντηδες που βγαινουν στα καναλια...

Ο σκοπος μου οταν γραφω δεν ειναι ουτε να βρισω ουτε να το παιξω εξυπνος ουτε να πω οτι οι ταδε ειναι προδοτες η πχ φασιστες και οτιδηποτε αλλο.
Ο σκοπος μου ειναι να δω τι συμβαινει πραγματικα με ενα ζητημα, οποιο και να ειναι αυτο. Απλα εχω την απαιτηση και θελω ο αλλος να ειναι ειλικρινης και να μην εξαπαταει και κοροιδευει τον κοσμο η να λεει παπατζες.
Για εμενα πχ ειναι απολυτως σεβαστες και οι αποψεις του Λιθοξοου. Κυριως επειδη λεει στα ισια αυτο που πιστευει και νομιζει χωρις υπεκφυγες και κοροιδιες.
Δεν ειμαι εναντιον δηλαδη αυτου που λεει ας ονομαστουν Μακεδονια. Ειμαι εναντιον αυτου ομως που αποκρυπτει τις συνεπεις και λεει " ελα μωρε και τι εγινε" η παρουσιαζει στρεβλη εικονα για τις συνεπεις που θα εχει. Ας πει στα ισια οτι ναι εγω ειμαι υπερ της αναγνωρισης της ονομασιας και με οτι συνεπεις και να εχει, γιατι αυτο και αυτο και αυτο.

 

[Gotham]

Το ονομα Μακεδονια δεν ειναι προς πωληση. Ανηκει σε εμας αποκλειστικα. Τελεια και παυλα. Κεντρικη Βαλκανικη Δημοκρατια του Βαρδαρη, και αμα θελουν. Αλλιως μενουν εκτος Ε.Ε. και ΝΑΤΟ.

 

[jhonny64]

τα ΄πες ολα διορισμένε ανίατε

Δεν θα υπήρχε συριζα εαν δεν υπήρχατε εσείς
 

βλαμμενε ο τσυριζας σαν κκε εσωτερικου υπηρξε προτου ιδρυθει το πασοκ το 74

αλλα τετοια αμοιβαδα που εισαι   γραφεις

 

[Chevalier Fidèle]

Eχεις δικιο για Πολωνους και Λιθουανούς.Οπως και οι Λετονοι κτλ...Οι Αμερικάνοι ΔΕΝ αρνούνται,που το ακουσες? Ισα ισα στηνουν ηδη πυραυλικα συστηματα και ειναι ο λογος που ο Πουτιν,νιωθωντας την ασφυκτικη αυτη πιεση της "Πυραυλικης ασπιδας του ΝΑΤΟ" κανει επιδειξη ισχυος (προπερσι στην Κριμαια ,ή ακόμη και το ότι προλαβε τους Αμερικανους στη Συρια)

  www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/06/03/why-poland-wants-a-u-s-military-base/?utm_term=.f47d048d20e7]https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/06/03/why-poland-wants-a-u-s-military-base/?utm_term=.f47d048d20e7[/url]

 

[bekatsas13]

Γιατι τα θεματα με τους γειτονες πρεπει καποτε να ληγουν . Πρεπει να εχουμε καλες σχεσεις κατα το δυνατον με τους γειτονες. Δεν εννοω να υποχωρησουμε στα δικα τους θελω και στις μαλακιες που λενε για Μακεδονες και μεγαλες Μακεδονιες κλπ . Αλλα πρεπει να βρεθει μια λυση πριν τους καταπιουν οι Αλβανοι που τους ορεγονται και αποτελουν τεραστια δυναμη στο εσωτερικο τους .

Οπως πχ τωρα που εχουμε καλές σχέσεις με τη Τουρκία ολα ειναι καλά.

 

[dinos34]

Runar να ποιός ειναι


Χωρις σχόλια

 

[jhonny64]

Ο Αλβανός ΥΠΕΞ προκαλεί Κοτζιά: Θα μιλήσουμε και για «Τσαμουριά»

Εν όψει της συνάντησης των δύο υπουργών Εξωτερικών στην Κορυτσά, στις 19 του μηνός, ο Ντιτμίρ Μπουσάτι αποκαλύπτει (;) ότι στο τραπέζι θα τεθεί και το «τσάμικο» ζήτημα - Εναπόκειται στην ελληνική πλευρά να απαντήσει εάν όντως προτίθεται να συζητήσει θέμα που ουδέποτε είχαν συζητηθεί στο παρελθόν

Προς το παρόν, αν και οι δηλώσεις Μπουσάτι έχουν γίνει γνωστές στην Αθήνα, δεν έχει υπάρξει επίσημη αντίδραση από το υπουργείο Εξωτερικών. Έτσι, δεν είναι γνωστό εάν ο κ. Κοτζιάς επιθυμεί να αντιμετωπίσει το ζήτημα στις απευθείας συνομιλίες του, σε λίγες ημέρες, με τον Αλβανό ομόλογό του, ή εάν όντως οι θέσεις Μπουσάτι αντικατοπτρίζουν και την πρόθεση της Αθήνας να προσέλθει σε ανοιχτό διάλογο, όπου η απέναντι πλευρά θα θέσει και το ζήτημα της «Τσαμουριάς»...

Η συνάντηση των δύο υπουργών είναι προγραμματισμένη για τις 19 Ιανουαρίου και αξίζει να σημειωθεί ότι θα διαρκέσει τρεις ημέρες, ενώ θα διεξαχθεί «κεκλεισμένων των θυρών».

http://www.protothema.gr/politics/a...kalei-kotzia-tha-milisoume-kai-gia-tsamouria/

θα τα ξεπουλησουν ολα οι π@@στηδες

 

[John_john75]

Εσύ πως την αποκαλείς;

Εγώ την αποκαλώ και θα συνεχίσω να την αποκαλώ όπως την έμαθα...Σκόπια σκέτο, και ας αφορά όνομα πόλης κι όχι χώρας...ούτε ΦΥΡΟΜ, ούτε Σλαβομακεδονία, ούτε Μακεδονία του Βαρδάρη, ούτε τίποτα άλλο σχετικό με Μακεδονία με γεωγραφικό, φυλετικό ή όποιον άλλον προσδιορισμό...αλλά ξέρεις, μικρή σημασία έχει πώς την αποκαλώ εγώ ή εσύ...

 

[Egeanboy]

Δεν εχει σημασια πως την ξερει "ο κοσμος". Σημασια εχει πως επισημα στον ΟΗΕ, την Ε.Ε. και επισης απο πολλες Ευρωπαικες χωρες δεν αναγνωριζεται ως Μακεδονια και επισης απο την Ελλαδα.
Αν αναγνωριστει και απο την Ελλαδα και καθολικα ως Μακεδονια ( με το οποιο συνθετο η παραγωγο), τοτε τιθενται και οι προυποθεσεις να εμφανιζεται η Ελλαδα αργοτερα οτι κατεχει ποσοστο εδαφων της αλυτρωτης Μακεδονιας που δικαιωματικα ανηκουν στην "ελευθερη Μακεδονια".
Τοτε ειναι που θα αρχισουν τα οργανα και οι μπελαδες. Καταρχην δινουν το εναυσμα μεχρι και για αμφισβητηση των συνθηκων των βαλκανικων πολεμων, βαση των οποιων η Ελλαδα εχει τη Μακεδονια γιατι σου λεει αυτο συμφωνηθηκε μεταξυ αλλων μερων και εμεις δε το αναγνωριζουμε. Θα αρχισουν ζητηματα περιουσιακα, κατοχης γης ,δικαιωματων στα αρχαια κλπ κλπ. Θα σου πει οτι εκανες εθνοκαθαρση στον εκει " μακεδονικο" πληθησμο το 1913 και εφερες εποικους απο τον Ποντο για εθνολογικη αλλοιωση.
Πλεον δηλαδη επισημα μεσα απο τους μηχανισμους του ΟΗΕ και αλλων διεθνων οργανισμων τα Σκοπια θα μπορουν να θετουν ζητηματα και η Ελλαδα απλα δε θα μπορει να κανει κατι, διοτι θα δεσμευεται με τη δικη της αναγνωριση.
Ενω ΤΩΡΑ δε μπορει να γινει τιποτα, δεν υπαρχει καποιο αλλο κρατος με υποσταση στον ΟΗΕ και τους διεθνεις οργανισμους που να διεκδικει τη " μακεδονικοτητα", ουτε υφισταται μακεδονικη εθνοτητα επισημως διεθνως και πουθενα. Αποκλειστικος κατοχος και διαχειριστης της " μακεδονικοτητας" ειναι η Ελλαδα και το ελληνικο κρατος και η κυριοτητα της Ελλαδας στη Μακεδονια ειναι σιγουρη, αρραγης χωρις ρωγμες. Ενα καποιο μεμονωμενο κρατος μπορει να την λεει οπως θελει, αλλα δεν υπαρχει η δυνατοτητα να κατοχυρωσει δικαιωματα εθνους και να ανακινησει θεματα διχως την επισημη αναγνωριση απο τον ΟΗΕ , την Ε.Ε. και αλλους διεθνεις θεσμους.

Η σωστότερη Ελληνική προσέγγιση εδώ και 25 περιπου χρόνια που υπάρχει το ζήτημα θα ήταν η μικρή χώρα να τρέμει την μεγάλη πως αν τολμήσει να χρησιμοποιήσει το όνομά της τότε θα νομιμοποιήσει την μεγάλη να προσαρτήσει αυτό το έδαφος που έχει το όνομά της! Και μάλιστα με κατάλληλες διπλωματικές κινήσεις θα μπορούσε να νομιμοποιήσει και αυτές τις προσαρτήσεις! Για να μην φτάσουμε όμως σε προσαρτήσεις που καμία ελληνική κυβέρνηση δεν ήταν ικανή να κάνει ας υπήρχε τουλάχιστον η απειλή!
Κανένας ποτέ δεν το είδε με το πρίσμα πως οι Σκοπιανοί πάνε να βάλουν ΑΥΤΟΓΚΌΛ!
Θα τολμούσε η Ελλάδα πχ να ονομάσει το Καστελόριζο σε νήσος "Κεμαλ" για να διεκδικήσει κομμάτι της οθωμανικής ιστορίας?Την επόμενη οι Τούρκοι θα έκαναν απόβαση και με το διεθνές δίκαιο μαζί τους!

 

[John_john75]

Σταματηστε συτο το κωλοεπιχειρημα..
Τοτε γιατι μας ρωτανε?
ΕΜΕΙΣ εχει σημασια τι θα πουμε..
ΕΜΑΣ ρωτανε στο φιναλε..

Νομίζουμε ότι μας ρωτούν...αν είχαμε ισχύ, έχοντας το όπλο του βέτο είτε στο ΝΑΤΟ, είτε στην Ε.Ε., πίπες θα μας έκαναν οι Σκοπιανοί προκειμένου να μπουν στους δυο οργανισμούς και να μην φέρουμε αντιρρήσεις στην ένταξή τους μέσω βέτο...αλλά επειδή πλέον δεν έχουμε την παραμικρή ισχύ κρεμώμενοι από τα αρχίδια των Γερμανών και όποιων άλλων δανειστών, θα πάρουμε ό,τι μας δώσουν...ως συνήθως τα αρχίδια τους δηλαδή...

 

[jhonny64]

μια η λυση

απο ενα τεταρτο σε ελλαδα βουλγαρια σερβια αλβανια

 

[dinos34]

Νομίζουμε ότι μας ρωτούν...αν είχαμε ισχύ, έχοντας το όπλο του βέτο είτε στο ΝΑΤΟ, είτε στην Ε.Ε., πίπες θα μας έκαναν οι Σκοπιανοί προκειμένου να μπουν στους δυο οργανισμούς και να μην φέρουμε αντιρρήσεις στην ένταξή τους μέσω βέτο...αλλά επειδή πλέον δεν έχουμε την παραμικρή ισχύ κρεμώμενοι από τα αρχίδια των Γερμανών και όποιων άλλων δανειστών, θα πάρουμε ό,τι μας δώσουν...ως συνήθως τα αρχίδια τους δηλαδή...

Τότε το επομενο βήμα είναι να χάνουμε γεωγραφικά τμήματα της χώρας, υφαλοκρηπίδα, νησιά για αρχή και ακολουθούν Θράκη, "Τσαμουριά", κτλ.

Ας μείνουμε απαθείς και ας τρώμε τις φαπες μας

 

[John_john75]

Τότε το επομενο βήμα είναι να χάνουμε γεωγραφικά τμήματα της χώρας, υφαλοκρηπίδα, νησιά για αρχή και ακολουθούν Θράκη, "Τσαμουριά", κτλ.

Ας μείνουμε απαθείς και ας τρώμε τις φαπες μας

Θα γίνουν κι αυτά μην "ανησυχείς" καθόλου...και πιθανότατα λίαν συντόμως...τώρα που είμαστε μπόσικοι (και θα είμαστε τέτοιοι για πάρα πολλά χρόνια ακόμη), θα "λυθούν" πολλά ζητήματα...Θράκη, Τσαμουριά, Αιγαίο...και μπορεί να "συμβάλλουμε" και για τρίτη φορά και στη "λύση" του Κυπριακού (την πρώτη, επί Χούντας, συμβάλλαμε να χαθεί το μισό νησί, την δεύτερη, επί Γιωργάκη, ήμασταν πρόθυμοι να δεχτούμε την λύση Ανάν, αλλά ευτυχώς το έσωσαν οι Κύπριοι από μόνοι τους)...αν είναι να πάρουμε μερικές δόσεις κάμποσων εκατομμυρίων ευρώ ακόμη...

 

[dinos34]

Δυστυχώς έτσι το βλέπω και εγώ. Για μενα ενα κράτος για να το σέβονται πρέπει να έχει ισχυρό στρατό και εθνική κυβέρνηση. Ουτε συμμαχίες ουτε τίποτα.

Τωρα ποια δεν έχουμε τίποτα απο τα δύο.

 

[pussy wagon]

η μακεδονια δεν ειναι ελληνικη ολη

τωρα ξυπνιστε

το θεμα θα λυθει με το πιο δικαιο

γεωγραφικη ονομασια και καληνυχτα σας

εδω καποιοι λενε βορεια ηπειρος

 

[Gotham]

η μακεδονια δεν ειναι ελληνικη ολη

τωρα ξυπνιστε

το θεμα θα λυθει με το πιο δικαιο

γεωγραφικη ονομασια και καληνυχτα σας

εδω καποιοι λενε βορεια ηπειρος

Τι σχεση εχει η Βορεια Ηπειρος; Η αρχαια Μακεδονια ηταν εντος συνορων, σχεδον ολη. Ειδικα η πολη των Σκοπιων βρισκεται πολυ βορειοτερα απο τα ορια του αρχαιου βασιλειου. Ουτε οι Ρωμαιοι δεν θεωρουσαν Μακεδονια την περιοχη της πολης των Σκοπιων.

 

[Νεαρχος Κουκης]

η μακεδονια δεν ειναι ελληνικη ολη

τωρα ξυπνιστε

το θεμα θα λυθει με το πιο δικαιο

γεωγραφικη ονομασια και καληνυχτα σας

εδω καποιοι λενε βορεια ηπειρος

Και η Σικελια δεν ειναι πλεον ελληνικη αλλα οποιος την επισκεπτεται, οποιος γραφει γι αυτην,  δεν υπαρχει περιπτωση να  μη πει για την ελληνικη της κληρονομια. Και η Ιωνια μπορει να μην εχει πολλους Ελληνες πλεον, αλλα οποιος αναφερεται σε αυτην, δε μπορει παρα να πει οτι ειναι ελληνικη. Οτι η Δυτικη Μικρα Ασια  ειναι σημερα στη Τουρκια ναι, μπορει να το πει. Για την Ιωνια οτι ειναι τουρκικη, οχι. Ετσι και με τη Μακεδονια, κληρωσε, ελληνικη ελαχε να ειναι. Ετσι λενε ολοι παγκοσμιως οταν μιλανε για Ιστορια. Ολοι ανεξαιρετως.  Αν  θελουν οι βορειοι Σλαβοι γειτονες μας ας κλεψουν κανενα αλλο ονομα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 152200]

η μακεδονια δεν ειναι ελληνικη ολη

τωρα ξυπνιστε

το θεμα θα λυθει με το πιο δικαιο

γεωγραφικη ονομασια και καληνυχτα σας

εδω καποιοι λενε βορεια ηπειρος

Ναι ρε  βορεια ηπειρος λεμε, εχεις κανενα προβλημα;

Και οσο για το σκοπιανο, γραματεια ξεπληρωνουν τα κομμουνια στους εαμοβουλγαρους που πολεμησαν στο πλευρό τους  στο συμμοριτοπολεμο.

 

[pussy wagon]

Η Μακεδονία είναι ιστορική περιοχή της βαλκανικής χερσονήσου στη νοτιοανατολική Ευρώπη. Τα σύγχρονα γεωγραφικά της όρια, εμβαδού περίπου 67.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων, τέθηκαν σε χαρτογραφική βάση τον 19ο αιώνα την περίοδο της αποδυνάμωσης της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Χονδρικά τα κοινώς αποδεκτά όρια της νεώτερης Μακεδονίας είναι βόρεια μέχρι το όρος Σκάρδος, βορείως της πόλης των Σκοπίων, ανατολικά την οροσειρά της Ροδόπης και την κοιλάδα του Νέστου, νότια την κοιλάδα των Τεμπών και δυτικά τον ορεινό όγκο της Πίνδου. Η περιοχή περιλαμβάνει τις κοίτες (από τα δυτικά προς τα ανατολικά) των ποταμών Αλιάκμονα, Αξιού (ή Βαρδάρη) και του Στρυμώνα (από τους οποίους ο Αξιός καταλαμβάνει μακράν την μεγαλύτερη έκταση) και τις πεδιάδες γύρω από τη Θεσσαλονίκη και τις Σέρρες.[εκκρεμεί παραπομπή] Η Μακεδονία θεωρήθηκε «φυσική» γεωγραφική περιοχή, παρά το ότι η περιοχή δεν προσφέρεται από την άποψη της φυσικής γεωγραφίας ή της ιστορίας ως μία ενιαία γεωγραφική οντότητα.[1]

Σήμερα η περιοχή της Μακεδονίας εκτείνεται ως επί το πλείστον στην επικράτεια τριών γειτονικών κρατών: στην Ελλάδα ανήκει η μισή περίπου έκταση της περιοχής όπου κατοικεί ο μισός πληθυσμός της, στην πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας ανήκει σχεδόν το 40% της έκτασης και στη Βουλγαρία περίπου το το 10%, στην περιοχή του Μπλαγκόεβγκραντ.