Θύελλα αντιδράσεων για το σποτ του Συνεδρίου Γονιμότητας - «Είναι η ωμή αλήθεια» λένε οι διοργανωτές

[kerk99]

Η "καριερα" η παιδια

Δεν υπαρχει αλλη επιλογη

Ψευτοδιλημμα ειναι αυτο. Οι μαναδες μας μια χαρα μας μεγαλωσαν και δουλευαν και σκληρα χωρις γιαγιαδες να κανουν babysitting.

 

[prokopis_proikismenos]

Την είχα δει την διαφήμιση, στην αρχη με ξένισε λιγάκι γιατί αν και περιγράφει μια ωμη πραγματικότητα παρόλα αυτά πιστεύω οτι αναφέρεται σε μια εξαίρεση και όχι στον κανόνα. Στον κοινωνικό μου κύκλο δεν ξέρω πολλές κοπέλες που να μην έκαναν παιδιά επειδή έβαλαν άλλες προτεραιότητες στην ζωή τους! Οχι οτι δεν υπάρχουν αλλά νομίζω οτι οι γυναίκες αυτές είναι λίγες. Από την άλλη μεριά τι θέλει να πει? οτι επειδή μπήκε το 4 μπροστά δεν μπορείς να κάνεις παιδιά. Εδώ η Ναόμι Κάμπελ έκανε παιδί στα 52!! Η επιστήμη προχωρά και μαζί με την διατροφή και τον σωστό τρόπο ζωής κάνει θαύματα. Πιστεύω οτι η αναβολή του συνεδρίου θα κάνει κακο γιατί θα μπορούσαν να συζητηθούν σπουδαία πράγματα και να ειπωθούν αλήθειες που έχει ανάγκη η κοινωνία μας.

 

[kerk99]

Ουτε η Ακρίτα?

Θα της ξεφυγε. Για ολα εχει αποψη.

 

[iliasl]

Η "καριερα" η παιδια

Δεν υπαρχει αλλη επιλογη

Ποια καριέρα ρε παιδιά στην Ελλάδα , και πόσες Ελληνίδες κάνουν όντως καριέρα ? Οι τυπισες απλά είναι τρολ . Ακόμα και ταμίας σε σούπερ μάρκετ να είναι η άλλη , η τηλεφωνήτρια εισπρακτικής των 400 ευρώ το ονομάζει αυτό , είμαι στέλεχος σε μεγάλη εταιρία , η είμαι τραπεζικό στέλεχος , και πάει λέγοντας .

 

[flyman29]

Το δίλημμα που θέτουν ειδικά οι γυναίκες πρώτα η καριέρα κτλ είναι επί της ουσίας φτηνή δικαιολογία. Με αυτή τη λογική όλες οι επιτυχημένες γυναίκες θα ηταν άτεκνες γεροντομπεμπέκες αλλά στην πλειοψηφία συμβαίνει το αντίθετο.
Σε όλες τις δουλειές του κόσμου career progression γίνεται με την απόκτηση εμπειρίας και όχι με την απόκτηση πτυχίων χωρίς εμπειρία σε οποιοδήποτε αντικείμενο. Η εργασιακή εμπειρία επίσης έρχεται με το πέρασμα του χρόνου, ενώ στην πορεία κάνεις και χρήσιμες γνωριμίες που μπορεί να σε βοηθήσουν μετέπειτα.
Από τη στιγμή που πιαστεί μία γυναίκα σε μία δουλεία, όποια και ότι είναι αυτή, τι είναι προτιμότερο, να κάνει οικογένεια φυσικά και ανέξοδα νωρίς ή να το αναβάλει για μετά με έξοδα, άγχος και ότι αυτό συνεπάγεται; Στην τελική μόνο τα έξοδα στην τελευταία περίπτωση θα εξανεμίσουν όποια οικονομικά ή άλλα οφέλη είχε, ενώ είναι και πολύ δύσκολο να συνεταιρηστεί και με κάποιον άντρα όσο περνούν τα χρόνια.
Στον εργασιακό χώρο επίσης παίζει μεγάλο ρόλο και η συνεργασία. Από προσωπική εμπειρία οι 40 plus άτεκνες γεροντοκόρες είναι τόσο δύστροπες και φορτωμένες ψυχολογικά που πολύ δύσκολα προχωράνε πεταιτέρω, ακριβώς και μόνο επειδή είναι ανυπόφορες.

 

[jhonny64]

Ποια καριέρα ρε παιδιά στην Ελλάδα ,

Γιαυτο εβαλα την λεξησε εισαγωγικα

 

[Sasha4ever]

Δεν είναι θέμα καριέρας. Απλά όσες κάνουν "καριέρα" νομίζουν ότι είναι ισότιμες με τον άντρα. Ανεβάζουν πάρα πολύ τον πύχη του υποψήφιου γαμπρού προσφέροντας όμως ταυτόχρονα και λιγότερα στον άντρα Για τον άντρα είτε η γυναίκα είναι γραμματέας είτε γιατρός δεν κάνει ιδιαίτερη διαφορά. Ίσα ίσα προτιμάει κάποια αμόρφωτη και να έχει το κεφάλι του ήσυχο απο μια μορφωμένη που θα του πρίζει τα @@. Ως αποτέλεσμα περνάνε τα χρόνια και πολλές μένουν στο ράφι.

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Λες τη μισή αλήθεια ... και των ανδρών η νοοτροπία έχει αλλάξει ... και ναι τώρα προφανώς δεν ονειρεύονται 4 να ξασκατίζουν 24/7 αλλά τουλάχιστον ένα σχεδόν όλες το θέλουν είτε το παραδέχονται είτε όχι

κι εσύ γράφεις τη μισή αλήθεια. Ο άντρας της μεσαίας τάξης έχει πια πληροφορηθεί πως οποιαδήποτε στιγμή αυτή την οποία νυμφεύθηκε μπορεί να τον χωρίσει, να του πάρει τα παιδιά, διατροφή για τα παιδιά το 1/3 του μισθού του (το οποίο θα το χρησιμοποιεί όπου της γουστάρει) και όλα όσα έχουν χτίσει μαζί. Κι αυτός είτε να γυρίσει στους γονείς του (αν είναι δυνατόν) είτε να καταλήξει άστεγος. Όποιος έχει λογική δεν παντρεύεται, είναι Ρώσικη Ρουλέτα

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Η ουσία (υπογεννητικότητα) είναι πραγματική. Οι λόγοι που οδηγούν σε αυτή είναι πολυδιάστατοι και το σποτ παρουσίασε χοντροειδώς το πρόβλημα. Μπράβο στη στάση της Μελέτη. Όλοι οι άλλοι από ΠτΔ, μέχρι καλλιτεχνες, κτλ φοβήθηκαν τα κοινωνικά δίκτυα και την έκαναν με ελαφρά. Το κείμενο της Μελέτη για όσους δε το διάβασαν:




Πριν λίγο καιρό δέχτηκα πρόταση να λάβω μέρος σε μια καμπάνια κατά της ΥΠΟΓΕΝΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑΣ στην Ελλάδα. Η πρόταση συνοδευόταν από αναλυτικές οδηγίες για το τι θα έπρεπε να πω προκειμένου να πείσω τις γυναίκες για το πόσο ωραίο πράγμα είναι η μητρότητα κ ποσό εύκολα συνδυάζεται με την καριέρα. Αρνήθηκα τη πρόταση. ποτέ δεν θα τολμούσα να ασκήσω πίεση στην οποιαδήποτε γυναίκα για να γίνει μητέρα. Η μητρότητα είναι κάτι καθαρά προσωπικό. Μια γυναίκα οφείλει στον εαυτό της να φέρει στον κόσμο ένα παιδί μόνο γιατί το ΘΕΛΕΙ Η ΙΔΙΑ. Όχι γιατί μεγαλώνει, όχι γιατί θέλουν οι άλλοι , όχι γιατί πρέπει. Και καλό θα είναι να της επιτρέπεται να μπορεί να το φέρει στο κόσμο με τον άνδρα της, με τον σύντροφο της, με τη φίλη της, μόνη της, η όπως αλλιώς εκείνη μπορεί και ονειρεύεται.

Το αν συνδυάζεται «εύκολα» ή όχι ή μητρότητα με τη καριέρα δεν θα το σχολιάσω. Κ πάλι είναι κάτι που δεν υπακούει σε κανόνες. Τώρα, για το αν η Ελλάδα δεν γεννάει παιδιά δεν είναι κάτι που θα πρέπει να το επωμιστεί η Ελληνίδα καριέρας. Ίσως πρέπει να το επωμιστεί η ίδια η Ελλάδα.

Στις σκανδιναβικές χώρες που τα νέα ζευγάρια στηρίζονται από το κράτος, όπως κ οι μονογονεϊκές οικογένειες, οι single μητέρες, οι ανήλικες έγκυες, οι άνεργοι υποψήφιοι γονείς με επιδόματα κ παροχές ενώ τα νέα μέλη της κοινωνίας «χαρτζιλικώνονται» από το κράτος με επιδόματα από την αρχή της ζωής τους μέχρι τα 18 τους, οι γεννήσεις πάνε σφαίρα.

Παπαριές λέει. Μια γυναίκα Καριέρας, είτε θα είναι χάλια μάνα είτε θα είναι χάλια στην Καριέρα της. ΠΡΟΣΟΧΗ. Για Καριέρα μιλάω. Δεν είναι καριέρα να δουλεύει Ταμίας στο Σούπερ Μάρκετ ή να βαράει σφραγίδες στο Πρωτόκολλο κάποιας Εταιρείας, ή να είναι Τηλεφωνήτρια. Αυτές είναι δουλειές απλά. Και είτε λέει εν γνώσει της ψέματα για την υπογεννητικότητα στις Σκανδιναβικές Κοινωνίες, είτε λέει φαντασιώσεις. Κι αν δεν τις πείραζε η μη ύπαρξη παιδιών, δεν θα υιοθετούσαν γάτες, σκύλους κλπ

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Την είχα δει την διαφήμιση, στην αρχη με ξένισε λιγάκι γιατί αν και περιγράφει μια ωμη πραγματικότητα παρόλα αυτά πιστεύω οτι αναφέρεται σε μια εξαίρεση και όχι στον κανόνα. Στον κοινωνικό μου κύκλο δεν ξέρω πολλές κοπέλες που να μην έκαναν παιδιά επειδή έβαλαν άλλες προτεραιότητες στην ζωή τους! Οχι οτι δεν υπάρχουν αλλά νομίζω οτι οι γυναίκες αυτές είναι λίγες. Από την άλλη μεριά τι θέλει να πει? οτι επειδή μπήκε το 4 μπροστά δεν μπορείς να κάνεις παιδιά. Εδώ η Ναόμι Κάμπελ έκανε παιδί στα 52!! Η επιστήμη προχωρά και μαζί με την διατροφή και τον σωστό τρόπο ζωής κάνει θαύματα. Πιστεύω οτι η αναβολή του συνεδρίου θα κάνει κακο γιατί θα μπορούσαν να συζητηθούν σπουδαία πράγματα και να ειπωθούν αλήθειες που έχει ανάγκη η κοινωνία μας.

1ον. Γυναίκες σαν τη Ναόμι Κάμπελ ή την Τζάνετ Τζάκσον που γεννάνε στα 50 έχουν την καλύτερη ποιότητα Γονιδίων που υπάρχει σήμερα. Μια Ρόλς Ρόυς όσο κι αν παλιώσει, Ρόλς Ρόυς θα είναι. Καμία σχέση με τη μέση γυναίκα.
2ον. Δεν γνωρίζουμε αν τα παιδιά που κυοφόρησαν δημιουργήθηκαν με τα δικά τους ωάρια, ή με ωάρια προσεκτικά διαλεγμένων υγιών κοριτσιών.
3ον. Οι τεράστιοι Οικονομικοί τους Πόροι τους εξασφάλισαν την ανώτατη δυνατή Ιατροφαρμακευτική Παρακολούθηση, σε κάθε στάδιο της εγκυμοσύνης τους, και στην γέννα
4ον. Μηδένα προ του τέλους Μακάριζε. Δεν γνωρίζουμε τι ασθένειες θα εμφανίσουν στο μέλλον αυτά τα παιδιά

 

[ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΚΟΛΟΣ]

Φαντάσου πόση μαλακία δέρνει πολλούς εδώ μέσα που θεωρούν φυσιολογικό οι τράγοι να μιλάνε για υπογεννητικότητα και να κουνάνε το δάχτυλο στις άτεκνες γυναίκες.

όσο για αυτό, δείχνει την παθογένεια / μη λογική της Ελληνικής Κοινωνίας. Να είναι ομιλητές για υπογεννητικότητα άτομα τα οποία είναι κατά δήλωσή τους ασεξουαλικά και δεν θα μεγαλώσουν ποτέ ένα παιδί. Σαν σε συνέδριο Αστροφυσικής να είναι ομιλητές άτομα που αγνοούν πλήρως τη Φυσική

 

[pnewman]

κι εσύ γράφεις τη μισή αλήθεια. Ο άντρας της μεσαίας τάξης έχει πια πληροφορηθεί πως οποιαδήποτε στιγμή αυτή την οποία νυμφεύθηκε μπορεί να τον χωρίσει, να του πάρει τα παιδιά, διατροφή για τα παιδιά το 1/3 του μισθού του (το οποίο θα το χρησιμοποιεί όπου της γουστάρει) και όλα όσα έχουν χτίσει μαζί. Κι αυτός είτε να γυρίσει στους γονείς του (αν είναι δυνατόν) είτε να καταλήξει άστεγος. Όποιος έχει λογική δεν παντρεύεται, είναι Ρώσικη Ρουλέτα

Δλδ μου λες ότι στην πιθανότητα και μόνο ενός διαζυγίου είναι ο λόγος που δεν κάνουν παιδιά ή καθυστερούν να κάνουν με ότι προβλήματα συνεπάγεται αυτό. Μιλάμε τώρα ή κλάνουμε να ξέρω.

Πάρε τότε όλη την αλήθεια ... οι τελευταίες γενιές δεν έχουν κουραστεί για τίποτα ως επι το πλείστον, αυτό έχει περάσει στη "φύση" τους οπότε πως να κοπιάσουν για μια σταθερή σχέση που να δημιουργήσει και να μεγαλώσει παιδιά ? Ταυτόχρονα δεν έχουν ζήσει εμπειρίες (δε μιλάω για το σεξ) που να στρώνουν χαρακτήρα.
Τα παραπάνω φτιάχνουν άντρες και γυναίκες φυγόπονους και ανεύθυνους που προφανώς φοβούνται το επιχείρημα της τεκνοποίησης. Κάθονται και τρέφουν αυταπάτες ότι φτιάχνουν την "καριέρα" τους (άντε στην καλύτερη περίπτωση να έχουν μια καλή δουλειά) μέχρις ότου στα 35+, 40+ να νομίζουν ότι είναι έτοιμοι. Παπαριές ... όπως έλεγε ο πατέρας μου "ποτέ δεν θα σαι έτοιμος αν δεν το επιχειρήσεις".

Όσο για τον Ελλέηνα μεσοαστό άντρα σκατά πληροφορημένος είναι ως προς την "καταστροφή" του από πιθανό διαζύγιο. Ας επιλέγει καλύτερα ποιους δικηγόρους επιλέγει να τον εκπροσωπήσουν.

 

[kachaplias]

Την είχα δει την διαφήμιση, στην αρχη με ξένισε λιγάκι γιατί αν και περιγράφει μια ωμη πραγματικότητα παρόλα αυτά πιστεύω οτι αναφέρεται σε μια εξαίρεση και όχι στον κανόνα. Στον κοινωνικό μου κύκλο δεν ξέρω πολλές κοπέλες που να μην έκαναν παιδιά επειδή έβαλαν άλλες προτεραιότητες στην ζωή τους! Οχι οτι δεν υπάρχουν αλλά νομίζω οτι οι γυναίκες αυτές είναι λίγες. Από την άλλη μεριά τι θέλει να πει? οτι επειδή μπήκε το 4 μπροστά δεν μπορείς να κάνεις παιδιά. Εδώ η Ναόμι Κάμπελ έκανε παιδί στα 52!! Η επιστήμη προχωρά και μαζί με την διατροφή και τον σωστό τρόπο ζωής κάνει θαύματα. Πιστεύω οτι η αναβολή του συνεδρίου θα κάνει κακο γιατί θα μπορούσαν να συζητηθούν σπουδαία πράγματα και να ειπωθούν αλήθειες που έχει ανάγκη η κοινωνία μας.

η ναομι απλα μπορει να ηθελε να γινει γιαγια αντι για μαμα αννα η ναομι ειναι ναομι και εχει τα φραγκα να το κανει! η καθε σαπια που περιμενει τον πριγκιπα και τελικα δε τον βρισκει και το ριχνει στις γατες ομως καλο ειναι να μην εχει τη δυνατοτητα να γινει "μανα" με τετοιους εγωιστικους τροπους.

 

[matzafasoula]

Το παιδι δεν ερχεται στον κοσμο ουτε με φιλη ουτε απο μονη της ουτε με οτι ονειρευεται

Η φυση εχει αποφασισει πως και με ποιο τροπο ερχονται τα παιδια

Με τεχνητή γονημοποίηση ή με υιοθεσία ?
Α ρε τζόνυ, ορισμένοι άνθρωποι έχουν και πολιτισμό δεν μεγαλώνουν με τα ένστικτα της φύσης.

 

[olympos66]

αντιδρανε οι γαμιολες και οι μαλακοπιτουρες

Αυτοί συνήθως αντιδρούν σε όλα.

 

[cretan336]

Η αλήθεια είναι μια και μοναδική.
Τα διάφορα κέντρα/κλινικές γονιμότητας κάνουν χρυσές δουλειές.
Ε δεν μπορούν πάντα να έχουν αποτέλεσμα, κάποτε αυτό το παραμύθι της αναπαραγωγής σταματά.

 

[alex71]

Πρόσεχε μη σκίσεις κάνα καλσόν μωρή γαλάζια μπουρούχα.

Στο λυκειο φροντιστηριο?? Μονο για τις πανελληνιες εκανα κατι λιγο

 

[alex71]

Εσυ με όλες τις ανέσεις πόσα παιδιά έκανες τύπε;

Κανένα.
Πού ξερεις ομως, λεω γω τωρα, μπορει να υπαρχει λογος.
Οκ?

 

[Gatekeeper]

Το παιδι δεν ερχεται στον κοσμο ουτε με φιλη ουτε απο μονη της ουτε με οτι ονειρευεται

Η φυση εχει αποφασισει πως και με ποιο τροπο ερχονται τα παιδια

Επίσης η φύση αποφασίζει για ασθένειες. Ωστόσο υπάρχουν τα φάρμακα που σε κάνουν και επιζείς. Επόμενο επιχείρημα;

 

[Gatekeeper]

Απλά όσες κάνουν "καριέρα" νομίζουν ότι είναι ισότιμες με τον άντρα.

Θεούλης.