Νέα

Θύελλα αντιδράσεων για το σποτ του Συνεδρίου Γονιμότητας - «Είναι η ωμή αλήθεια» λένε οι διοργανωτές

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα flyman29
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 169
  • Εμφανίσεις 13K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Morgan_F

Μέλος
Εγγρ.
1 Αυγ 2010
Μηνύματα
426
Like
687
Πόντοι
81
Μου κάνει εντύπωση ότι ακόμα πιστεύει ο κόσμος το παραμύθι με τα επιδόματα και τα έσοδα. Ας υποθέσουμε ότι αύριο ο κατώτατος μισθός πάει στα 5 χιλιάρικα.
Νομίζετε ότι θα αρχίσουν οι έλληνες να κάνουν παιδιά ;
Η τεκνοποίηση (όπως και τα πάντα στη ζωή) είναι θέμα προτεραιοτήτων.
Και για τις γυναίκες πια έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες.
Η ντόλτσε βίτα, η "καριέρα", η απόκτηση εμπειριών(να αρπάξει όσες περισσότερες ψωλές γίνεται δηλαδή) είναι πλέον για αυτές ο σκοπός της ζωής. Οικογένεια και παιδί στα 35 και μόνο ένα .
Μην κοροιδευόμαστε...
 

matzafasoula

Μέλος
Εγγρ.
16 Νοε 2012
Μηνύματα
1.247
Like
875
Πόντοι
96
Ακυρώθηκε το συνέδριο
Ετσι κι αλλιώς δεν το παρακολουθούσα γιατί οι ομιλητές ήταν άντρες.

Παρακολουθώ το συνέδριο για τον καρκίνο του προστάτη, όπου οι ομιλητές είναι γυναίκες :grin:


ΥΓ
Φτωχός/η και γέννα σε δημόσιο νοσοκομείο επαρχίας. Την έκατσες ...
 

matzafasoula

Μέλος
Εγγρ.
16 Νοε 2012
Μηνύματα
1.247
Like
875
Πόντοι
96
https://www.facebook.com/gallaghern...aVmoKWuK8iTgGIvQnlmSkanMSml__w-s&__tn__=<,P-R

Nana Gallagher

16 ώρ. ·

Περί υπογεννητικότητας και υπογονιμότητας.
Αν δεν υπήρχε ο κοβιντ θα δούλευα στο νοσοκομείο μέχρι τον 7ο ή θα έπαιρνα αναρρωτική και ψίχουλα από το ΙΚΑ, λόγω επειδή συμβασιούχος.
Τώρα που ευτυχώς (...) ο κοβιντ μας έδωσε την άδεια ευπαθούς, ήρθε η στιγμή που το κράτος κρίνει πως το δικό μου το παιδί θα είναι πολύ μαγκιόρικο και δε θα έχει ανάγκη τη μαμά του, λίγες βδομάδες μετά τη γέννα θα έπρεπε να γυρίσω στην εργασία μου, ξανά πάλι λόγω επειδή συμβασιούχος.
Τώρα ευτυχώς σε αυτό το έκτρωμα που ψηφίζεται, έχει εξίσωση των συμβασιούχων με τους μόνιμους σε επίπεδο αδειών που έχουν να κάνουν με τη κύηση και τη γέννα.
Βέβαια παραμένει να έκανα μπινιά για να μη πάρω τα πεντακοσακάτι ευρώ του ΙΚΑ αυτόν τον μήνα αλλά τον μισθό που έπαιρνα, γιατί αλλιώς -πολύ απλά- δε θα έβγαινε ο μήνας.
Όταν έμεινα έγκυος, 5η κύηση εν τω μεταξύ χωρίς άλλο παιδί εν ζωή, με φοβερά κακό ιστορικό που έχω παλιότερα αναφέρει ξανά, το πρώτο πράγμα που μου είπαν οι συγγενείς μου, ήταν, με τη δουλειά τι θα κάνεις;
Όχι "είναι υγιές;" "είσαι υγιής;" "χρειάζεσαι κάποια βοήθεια;".. Με ρώτησαν βέβαια πώς θα τα βγάλουμε πέρα γιατί τον ντελικανή τον πληρώνουν με προκαταβολές στη χάση και στη φέξη και του χρωστάνε κάνα από τη δουλειά του κάτι παρανοϊκά ποσά, είπα, με υπομονή, οικονομία και σύνεση, ε και το πράγμα έμεινε εκεί..
Στο γραφείο προσωπικού έκαναν τις πάπιες για την άδεια ευπαθών και αναγκάστηκα η αίτηση που έκανα για να τη λάβω, να έχει πάνω επισυναπτόμενο το ΦΕΚ.
Οι συνάδελφοί μου ξίνισαν επικά γιατί τους ξεβόλεψα που έφυγε ο μλκς που έκανε αγόγγυστα τα απόγευμα πρωί νύχτα γιατί οι άλλοι όπως χαρακτηριστικά έλεγαν "έχουμε παιδιά!" οπότε παιδιά ίσον προτεραιότητα σε κανονικό ανθρώπινο πρόγραμμα, σε άδειες και ρεπό. Εμείς οι άτεκνες δεν μπορούσαμε να έχουμε τέτοιες απαιτήσεις.
Κανείς δε με ενημέρωσε για τα βασικά.
Πως εάν θες κανονική παρακολούθηση της κύησης, με κάνα μηχάνημα που δείχνει όντως το παιδί και όχι θέατρο σκιών και μένεις στη επαρχία, πρέπει να πας σε ιδιώτη γιατί στο νοσοκομείο το μηχάνημα που έχουν είναι από τότε που ακούγαμε τη Καιτούλα τη Γαρμπή να τραγουδάει "κι αν ξυπόλητη χορεύω".
Πως αν χρειάζεσαι συμπληρώματα γιατί έχεις χαμηλό "κάτι", δε γράφονται όλα και έχει περάσει και μήνας που έδωσα τριψήφιο ποσό σε βιταμίνες κλπ.
Πως αν χρειαστείς αντιβίωση κατά τη κύηση, ο γιατρός στα επείγοντα που θα σε δει, είναι τόσο εξουθενωμένος και χωρίς άδεια επί πάνω από έναν χρόνο, που ενώ αναφέρεις 655 φορές εσύ και ο φάκελός σου πως έχεις αλλεργία σε συγκεκριμένη ομάδα αντιβιοτικών, σου συνταγογραφεί τέτοια, με τα μάτια μισάνοιχτα από τη νύστα και το burnout. (Ευτυχώς μου έκοψε και έψαξα τη δραστική της ενώ ήμουν έξω από το φαρμακείο..)
Δε με ενημέρωσαν πως οι απαραίτητες εξετάσεις της κύησης για να δούμε αν το παιδί αναπτύσσεται σωστά ή έχει κάποιο θέμα, ακόμα και να στις γράψουν, είτε δε βρίσκεις ραντεβού σε δημόσιο νοσοκομείο με τίποτα, είτε εάν βρεις, ο γιατρός που θα κάνει την εξέταση δεν είναι εμβρυομητρικός.
(Σα να λέμε έχεις Tesla και το πάς στον κυρ Χρήστο στο συνεργείο που πάω και το πεζοραλάκι. Εξαιρετικός μάστορας και άνθρωπος και φίλος, αλλά δεν είναι στην εξειδίκευσή του.)
Όπερ εστί ως τώρα έχουμε: 150άρα επί 2 σε ιδιώτη εμβρυομητρικό για να δεις αν το αλιενάκι που κουβαλάς έχει ως μόνο του πρόβλημα που γεννιέται Ελλάδα και επαρχία, με φτωχούς γονείς.
Συν κάνα πενηντάρι το μήνα την επίσκεψη στον ιδιώτη.
Συν κάνα ακόμα πενηντάρι το μήνα μέσο όρο τα συμπληρώματα των βιταμινών.
1200 κάπου; (1,5 μισθός μου)
Αυτά χωρίς να έχει έρθει το μωρό ακόμα.
Χωρίς καμμία αγορά που ευτυχώς υπήρξαν φίλοι που συνέδραμαν γιατί το μωρό τώρα θα είχε να το περιμένουν 1 μπουρνούζι και 1 φορμάκι (αυτά μας έδωσαν οι συγγενείς που τους ξεβολέψαμε με την ιδέα των επερχόμενων εξόδων)
1200€ λοιπόν χωρίς να έχει χρειαστεί κάτι εξειδικευμένο.
Αυτά σε μια απόλυτα βατή, υγιή (περιέργως για μένα) φυσιολογική κύηση.
Δεν είναι λοιπόν θέμα υπογεννητικότητας ή υπογονιμότητας η φασούλα.
Μήπως λέω μήπως, να αναθεωρούσαμε τι φταίει που τα ζευγάρια αργούν να αποφασίσουν για παιδί ή δε το αποφασίζουν καν;
Δε ξέρω, να βάλω στην εξίσωση πως στα δημόσια νοσοκομεία στην επαρχία δεν κάνουν πχ επισκληρίδιο γιατί δεν έχουν εξειδικευμένο προσωπικό;
Που σε πάνε αναγκαστικά με ολική νάρκωση αν έχεις δίδυμα γιατί δεν αναλαμβάνουν φυσιολογικό τοκετό σε δίδυμες κυήσεις γιατί τα πρωτόκολλα που επικαλούνται πως ακολουθούν είναι του 1821;
Που λόγω κοβιντ δεν αφήνουν σύζυγο σύντροφο να μείνει να βοηθήσει το βράδυ στο νοσοκομείο που είσαι χειρουργημένη, παρά μόνο με τεστ μοριακό (πλήρωνε μλκ το 50άρι), μόνο 1 βράδυ, αλλιώς μετά είτε αποκλειστική (κι άλλα λεφτά) ή μόνο γυναίκα συνοδό (έλα μανούλα μου από την άλλη μεριά της Ελλάδας, κάνε κι εσύ ένα ακόμα μοριακό τεστ κόβιντ..)
Που δε σου παρέχουν γενικά τίποτα και πρέπει να φέρεις μέχρι και το χαρτί υγείας σου από το σπίτι;
Ευτυχώς δίνει ο Κούλης 2 χιλιάρικα για την αντιμετώπιση της υπογεννητικότητας.
Τα οποία παίρνεις 40 μέρες αφού γεννήσεις τα μισά και 6 μήνες μετά τα άλλα μισά.
Μεγάλη βοήθεια ιδίως επειδή τώρα θα πληρώνομαι από το ΙΚΑ τα ψίχουλα που λέγαμε..
?

Η μαξαρισμένη μου πιστωτική, απεφάνθη πως υπογονιμότητα και υπογεννητικότητα υπάρχει γιατί το να κάνεις μωρό στην Ελλάδα του 2021 είναι πολύ ακριβό σπορ.
Αν θέλουν οι ιθύνοντες τώρα που έχει θέσεις πολλές στο συνέδριο, πάω εγώ να μιλήσω.
Δε γινόταν όμως ρε παιδιά να το κάνατε στην Αθήνα που έχω σπίτι να μείνω;
Βέβαια ρεύμα δεν θα έχει πλέον αλλά νταξ, λέμε τώρα..
?
 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
στην ξινομουνα προεδρο δημοκρατιας η οποια εχει βαλει στο προεδρικο μεγαρο οποια αδεσποτη γατα βρηκε η βρισκει στον δρομο φανηκε ρατσιστικο "το οποιο μυνημα" της εκδηλωσης
 

Mystery X

Σπουδαίος
Εγγρ.
2 Οκτ 2007
Μηνύματα
4.154
Κριτικές
4
Like
9.262
Πόντοι
2.306
Ρε μη λέτε μαλακίες,ποιες ελληνίδες δεν κάνουν παιδιά;

Πάντε καμια επαρχία και βρείτε μου 30αρα να μην έχει έστω ένα παιδί.Μην κοιτάτε μόνο την Αθήνα
Τυπε ζωή χωρίς παιδί στην επαρχία δεν υπάρχει.. Σε δάχτυλο δείχνουν. Για αυτό προτιμούν να κάνουν παιδί με όποιον να ναι. Διότι διαφορετικά Καλύτερα να φύγουν, η τοπική κοινωνία δεν τις δέχεται.
 

Giorgos_Papadopoulos

Σεβαστός
Εγγρ.
30 Ιουν 2011
Μηνύματα
666
Κριτικές
23
Like
822
Πόντοι
1.590
Στερεοτυπικές ψευτοβιολογικές μαλακίες στο τετράγωνο, καλά έκαναν και τους έκραξαν. Αν υπάρχουν γυναίκες που το πάνε για καριέρα και το θυμούνται στα 40κάτι τους και έπειτα, υπάρχουν και άλλοι τόσοι άντρες με το ίδιο σκεπτικό, για να συναντηθούνε μεταξύ τους και να κάνουν οικογένεια. Ποτέ δεν είναι αργά για καμία και κανέναν.

Δεν ζούμε προοδευτική πολιτική ορθότητα, το αντίθετο ζούμε: κάτι κομπλεξικές αντιδραστικές και κομπλεξικούς αντιδραστικούς που την έχουν δει ότι θα πάρουν ρεβάνς από την δήθεν καταπίεση της πολιτικής ορθότητας την οποία δήθεν υφίστανται. Έχουν πάρει όλο το ρεπερτόριο κάτι τελειωμένων θρησκόληπτων ευαγγελικών στις ΗΠΑ, που αποτελούν την εκλογική βάση του Ρεμπουμπλικανικού κόμματος, και το έχουν εισάγει εδώ, σε ΝΔ και Βελόπουλους.
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.037
Κριτικές
16
Like
15.080
Πόντοι
6.515
Δεν είχα ξανακούσει την εξωφρενική άποψη ότι η γονιμότητα (ή υπογονιμότητα) και τα ωάρια/μήτρες σχετίζονται με τις θρησκευτικές πεποιθήσεις. Αν συνέβαινε αυτό, τότε σίγουρα τότε το χρυσό μετάλλιο παίρνουν οι Ινδοί (ινδουιστές) και οι Κινέζοι (που αν στη δεκαετία του 80 δεν είχαν birth-control θα είχαν φτάσει 2 δισ.). Σε κάθε περίπτωση η γονιμότητα έχει 2 παίκτες και αυτοί είναι και οι άνδρες που και αυτοί σε μεγάλη ηλικία έχουν λιγότερο γόνιμα σπερματοζωάρια. Μερίδιο ευθύνης έχουν και οι άνδρες που κι αυτοί (όπως και μεις εδώ μέσα) κοιτάμε να χαρούμε τη ζωή πηγαίνοντας με όσο το δυνατόν πιο πολλές κοπέλες μπορούμε και αντέχει η τσέπη μας.
Το πρόβλημα είναι ένα πολυσύνθετο κοινωνικό πρόβλημα και κυρίως ευθύνεται για μένα ο σύγχρονος τρόπος ζωής και οι αλλαγές προτύπων που έχει επιβάλλει. Δεν παίζει ρόλο η θρησκεία (η γονιμότητα είναι θέμα βιολογίας) καθώς θα θυμίσω ότι πριν 100 χρόνια όλες οι οικογένειες στην Ελλάδα ήταν πολύτεκνες (τώρα είναι μόνο των θρησκόληπτων τύπου Τσιόδρα).
εδω μας λενε οι μουσουλμανες δηθεν προσφυγες οτι ξεφυγαν απ τους πολεμους και τους βομβαρδισμους και φτανουν στις σαπιοβαρκες στα νησια γκαστρωμενες και με 2-3 κουτσουβελα ακομα
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.037
Κριτικές
16
Like
15.080
Πόντοι
6.515
οταν οι υπαλληλοι του μπολιασματος που κυβερνουν βαζουν τεκμηριο στην εφορια τα παιδια και τα ιδιωτικα σχολεια, φροντιστηρια, τι συζηταμε τωρα ρε τυποι
 

kerk99

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2020
Μηνύματα
252
Like
301
Πόντοι
21
στην ξινομουνα προεδρο δημοκρατιας η οποια εχει βαλει στο προεδρικο μεγαρο οποια αδεσποτη γατα βρηκε η βρισκει στον δρομο φανηκε ρατσιστικο "το οποιο μυνημα" της εκδηλωσης
Οι σκυλοι δεν εχουν αντιδρασει ακομα;
 

ririkonav

Ανώτατος
Εγγρ.
2 Απρ 2007
Μηνύματα
6.043
Κριτικές
48
Like
6.548
Πόντοι
11.445
Βγηκαν θιγόμενες ολες οι ατεκνες γαμιολες , που προτεραιοτητα τους ηταν να μην χαλασουν το σωμα τους για το θεαθηναι και το πηδημα , οπως Γαρμπη , Γερμανου κτλ :vomit:
 

kerk99

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2020
Μηνύματα
252
Like
301
Πόντοι
21
Βγηκαν θιγόμενες ολες οι ατεκνες γαμιολες , που προτεραιοτητα τους ηταν να μην χαλασουν το σωμα τους για το θεαθηναι και το πηδημα , οπως Γαρμπη , Γερμανου κτλ :vomit:
Αυτες το λενε καριερα.
 

Gatekeeper

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2015
Μηνύματα
1.894
Like
1.780
Πόντοι
216
Η ουσία (υπογεννητικότητα) είναι πραγματική. Οι λόγοι που οδηγούν σε αυτή είναι πολυδιάστατοι και το σποτ παρουσίασε χοντροειδώς το πρόβλημα. Μπράβο στη στάση της Μελέτη. Όλοι οι άλλοι από ΠτΔ, μέχρι καλλιτεχνες, κτλ φοβήθηκαν τα κοινωνικά δίκτυα και την έκαναν με ελαφρά. Το κείμενο της Μελέτη για όσους δε το διάβασαν:




Πριν λίγο καιρό δέχτηκα πρόταση να λάβω μέρος σε μια καμπάνια κατά της ΥΠΟΓΕΝΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑΣ στην Ελλάδα. Η πρόταση συνοδευόταν από αναλυτικές οδηγίες για το τι θα έπρεπε να πω προκειμένου να πείσω τις γυναίκες για το πόσο ωραίο πράγμα είναι η μητρότητα κ ποσό εύκολα συνδυάζεται με την καριέρα. Αρνήθηκα τη πρόταση. ποτέ δεν θα τολμούσα να ασκήσω πίεση στην οποιαδήποτε γυναίκα για να γίνει μητέρα. Η μητρότητα είναι κάτι καθαρά προσωπικό. Μια γυναίκα οφείλει στον εαυτό της να φέρει στον κόσμο ένα παιδί μόνο γιατί το ΘΕΛΕΙ Η ΙΔΙΑ. Όχι γιατί μεγαλώνει, όχι γιατί θέλουν οι άλλοι , όχι γιατί πρέπει. Και καλό θα είναι να της επιτρέπεται να μπορεί να το φέρει στο κόσμο με τον άνδρα της, με τον σύντροφο της, με τη φίλη της, μόνη της, η όπως αλλιώς εκείνη μπορεί και ονειρεύεται.

Το αν συνδυάζεται «εύκολα» ή όχι ή μητρότητα με τη καριέρα δεν θα το σχολιάσω. Κ πάλι είναι κάτι που δεν υπακούει σε κανόνες. Τώρα, για το αν η Ελλάδα δεν γεννάει παιδιά δεν είναι κάτι που θα πρέπει να το επωμιστεί η Ελληνίδα καριέρας. Ίσως πρέπει να το επωμιστεί η ίδια η Ελλάδα.

Στις σκανδιναβικές χώρες που τα νέα ζευγάρια στηρίζονται από το κράτος, όπως κ οι μονογονεϊκές οικογένειες, οι single μητέρες, οι ανήλικες έγκυες, οι άνεργοι υποψήφιοι γονείς με επιδόματα κ παροχές ενώ τα νέα μέλη της κοινωνίας «χαρτζιλικώνονται» από το κράτος με επιδόματα από την αρχή της ζωής τους μέχρι τα 18 τους, οι γεννήσεις πάνε σφαίρα.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Και καλό θα είναι να της επιτρέπεται να μπορεί να το φέρει στο κόσμο ... με τη φίλη της, μόνη της, η όπως αλλιώς εκείνη μπορεί και ονειρεύεται.

Δεν μας τα λεει και τοσο καλα η μελετη
 

Gatekeeper

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Απρ 2015
Μηνύματα
1.894
Like
1.780
Πόντοι
216
Δεν μας τα λεει και τοσο καλα η μελετη
Μια χαρά τα λέει. Ωστόσο η απάντησή σου είναι χαρακτηριστική της γενικής νοοτροπίας: σε ένα απλό, ωστόσο περιεκτικότατο κείμενο, κράτησες αυτό που ταιρίαζει στην άποψή σου.
 

iliasl

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
7 Μαΐ 2021
Μηνύματα
791
Like
2.310
Πόντοι
446
Η φύση έχει νόμους , έχει κανόνες , είναι κυνική , είναι σκληρή , και σαρώνει τους πάντες και τα πάντα στο πέρασμα της . Ακόμη και εάν δεν το γνωρίζουμε , στην καθημερινότητα μας εκτελούμε εντολές της φύσης . Πχ το ότι καρά γουστάρουμε τις νέες γυναίκες και τα πιπίνια , το ότι ξελογιαζόμαστε κτλ [ ακόμη και ένας 40αρης την 25αρα θα επιλέξει και όχι την 40αρα ] στην φύση οφείλεται , διότι οι γυναίκες αυτές είναι γόνιμες στο ζενίθ , έχουν απείρως πιο πολλές πιθανότητες , να γεννήσουν υγιή απόγονο κ.τ.λ

Από εκεί και πέρα η αλήθεια είναι σκληρή , και η ώρα της αλήθειας πάντα έρχεται .Οι παλιοί και χωρίς να είναι επιστήμονες κ.τ.λ έλεγαν ότι όταν μια γυναίκα περάσει τα 35 , έχει κλείσει ώρες σε αυτόν τον τομέα και παπαλα , και ήξεραν καλά τι έλεγαν .
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
Από το 1990 μέχρι το 2019 ο δείκτης ανθρώπινης ανάπτυξης στην Ελλάδα αυξήθηκε κατά σχεδόν 20%, την ίδια στιγμή που ο δείκτης ολικής γονιμότητας παρέμεινε ουσιαστικά σταθερός.

Συνεπώς η μεταβολή των συνθηκών ζωής (μακροβιότητα + μόρφωση + κατά κεφαλήν εισόδημα) ναι μεν επηρεάζει αλλά δεν εξηγεί επαρκώς την υπογεννητικότητα στην Ελλάδα.
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Μια χαρά τα λέει. Ωστόσο η απάντησή σου είναι χαρακτηριστική της γενικής νοοτροπίας: σε ένα απλό, ωστόσο περιεκτικότατο κείμενο, κράτησες αυτό που ταιρίαζει στην άποψή σου.
Το παιδι δεν ερχεται στον κοσμο ουτε με φιλη ουτε απο μονη της ουτε με οτι ονειρευεται

Η φυση εχει αποφασισει πως και με ποιο τροπο ερχονται τα παιδια
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom