Νέα

Θέρμανση - οικονομικοί τρόποι

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα PSYXOLOGOS
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 173
  • Εμφανίσεις 13K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

majestic69

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2009
Μηνύματα
4.810
Κριτικές
4
Like
277
Πόντοι
36
μιλαμε οτι εχεις σπιτι με πιτσιρικια και εχεις θερμανση σχεδον ολη μερα.
 

Paktosis

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2011
Μηνύματα
627
Κριτικές
29
Like
2
Πόντοι
16
Η πιο οικονομικη σε καταναλωση ειναι η ενδοδαπεδια με αντλια θερμοτητας, αλλα υψηλο κόστος εγκαταστασης. Ακομα και σε υπαρχουσα εγκατασταση με σωματα καπως πιο φτηνη αλλα παλι πανακριβη σε εγκατασταση. Για ενα σπιτι βεβαια 100+τ.μ. κανεις αποσβεση σε 3-4 χρονακια ανετα με τη τιμη πετρελαιου στα σημερινα επιπεδα.

Και πελλετ φτηνα αλλα χρειαζεσαι αποθηκευτικο χωρο και καθε τοσο να κουβαλας και να γεμιζεις τον καυστηρα. Δε βολευει για διαμερισμα ειδικα.

Τα αιρ κοντισιον ειναι πολυ οικονομικα, αλλα δε κανει για σπιτι με παιδια οπως λες κι εσυ. Ζεσταινουν τον αερα κοινως που σημαινει οτι οσο αναβουν ειναι καλα με το που σβησουν παγωνια σε χρονο ρεκορ. Συμφερει για ανθρωπους που λειπουν αρκετες ωρες απο το σπιτι. Εξαρτάται της χρησης που κανεις. Δυσκολα ομως να πληρωσεις παραπανω απο πετρελαιο εστω κι ετσι. Αν μιλαμε βεβαια για τεχνολογια inverter.

Αεριο πανακριβο...Αλλα αποτελει καθαρη λυση. Ουτε να γεμιζεις δεξαμενες ουτε αποθηκευτικους χωρους ουτε τιποτα.

Θα προτεινα θερμοσυσσωρευτες με νυχτερινο ρευμα κι ενα ρελε να φορτίζουν μονο με αυτο. Ζεστη υψηλης ποιοτητας και 24 ωρες το 24ωρο. Οτι πιο οικονομοκο μετα τις αντλίες θερμοτητας. Η πλακα ειναι οτι μεχρι προπερσι τους πετούσαν κι εβρισκες και στο δρομο.Πλεον ειναι λιγο τσιμπημενοι κι αυτοι.

Μακρυα απο αεροθερμα, θερμοπομπους, σομπες αλλογονου-χαλαζια κλπ. Με τη τιμη της κανονοκης kwh δεν σημφερουν. Το ιδιο ισχυει και για τα πολυδιαφημισμένα πανελ υπερυθρης θερμανσης.

Και φυσικα με τζακι με ξυλα απο το δάσος, γινεται δουλεια. :grin:
 

Karaman 7

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Ιουν 2009
Μηνύματα
6.918
Κριτικές
384
Like
5.834
Πόντοι
11.585
τζακι με αεραγωγους, ζεστενω τον χωρο που βρησκετε σαλονοκουζινα, και στελνει σε 2 δωματια, 70 τετραγωνικα
2,5-3 τονους στην σεζον 5 μηνες, σε ευρο 300-350€ αναμεικτα δρενια-οξια. σημερα αναψα 1η φορα.
 

Paktosis

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2011
Μηνύματα
627
Κριτικές
29
Like
2
Πόντοι
16
τζακι με αεραγωγους, ζεστενω τον χωρο που βρησκετε σαλονοκουζινα, και στελνει σε 2 δωματια, 70 τετραγωνικα
2,5-3 τονους στην σεζον 5 μηνες, σε ευρο 300-350€ αναμεικτα δρενια-οξια. σημερα αναψα 1η φορα.

Ναι θα συμφωνησω, οτι αν εχεις την δυνατοτητα να σποθηκευεις ξυλα, ειναι καλη λύση...
Κι αν ειναι και ενεργειακο για να μην χρειαζεται να βαζεις καθε λιγο ξυλα συμφέρει. Απλα το βραδυ να μην χρειαζεται να βαζεις ξυπνητηρι για να πηγαινεις να προσθετεις ξύλα.

Υ.Γ. Αχ ρε Καραμαν μπας κι εξοικονομησουμε κανα φραγκο και ριξουμε κανα ποτσο παραπανω φετος
 

majestic69

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2009
Μηνύματα
4.810
Κριτικές
4
Like
277
Πόντοι
36
Η πιο οικονομικη σε καταναλωση ειναι η ενδοδαπεδια με αντλια θερμοτητας, αλλα υψηλο κόστος εγκαταστασης. Ακομα και σε υπαρχουσα εγκατασταση με σωματα καπως πιο φτηνη αλλα παλι πανακριβη σε εγκατασταση. Για ενα σπιτι βεβαια 100+τ.μ. κανεις αποσβεση σε 3-4 χρονακια ανετα με τη τιμη πετρελαιου στα σημερινα επιπεδα.

Και πελλετ φτηνα αλλα χρειαζεσαι αποθηκευτικο χωρο και καθε τοσο να κουβαλας και να γεμιζεις τον καυστηρα. Δε βολευει για διαμερισμα ειδικα.

Τα αιρ κοντισιον ειναι πολυ οικονομικα, αλλα δε κανει για σπιτι με παιδια οπως λες κι εσυ. Ζεσταινουν τον αερα κοινως που σημαινει οτι οσο αναβουν ειναι καλα με το που σβησουν παγωνια σε χρονο ρεκορ. Συμφερει για ανθρωπους που λειπουν αρκετες ωρες απο το σπιτι. Εξαρτάται της χρησης που κανεις. Δυσκολα ομως να πληρωσεις παραπανω απο πετρελαιο εστω κι ετσι. Αν μιλαμε βεβαια για τεχνολογια inverter.

Αεριο πανακριβο...Αλλα αποτελει καθαρη λυση. Ουτε να γεμιζεις δεξαμενες ουτε αποθηκευτικους χωρους ουτε τιποτα.

Θα προτεινα θερμοσυσσωρευτες με νυχτερινο ρευμα κι ενα ρελε να φορτίζουν μονο με αυτο. Ζεστη υψηλης ποιοτητας και 24 ωρες το 24ωρο. Οτι πιο οικονομοκο μετα τις αντλίες θερμοτητας. Η πλακα ειναι οτι μεχρι προπερσι τους πετούσαν κι εβρισκες και στο δρομο.Πλεον ειναι λιγο τσιμπημενοι κι αυτοι.

Μακρυα απο αεροθερμα, θερμοπομπους, σομπες αλλογονου-χαλαζια κλπ. Με τη τιμη της κανονοκης kwh δεν σημφερουν. Το ιδιο ισχυει και για τα πολυδιαφημισμένα πανελ υπερυθρης θερμανσης.

Και φυσικα με τζακι με ξυλα απο το δάσος, γινεται δουλεια. :grin:

κατι θερμοπομπους nobo νορβηγιας γιατι τους ακυρωνεις??

επισης απο θερμοσυσσωρευτες ποια μαρκα προτεινεις?
 

Galb

Μέλος
Εγγρ.
30 Δεκ 2005
Μηνύματα
4.898
Κριτικές
8
Like
36
Πόντοι
16
Με μαύρο χρυσό !
 

Paktosis

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2011
Μηνύματα
627
Κριτικές
29
Like
2
Πόντοι
16
:2on1:
κατι θερμοπομπους nobo νορβηγιας γιατι τους ακυρωνεις??

επισης απο θερμοσυσσωρευτες ποια μαρκα προτεινεις?

Θερμοπομπους λογω κοστους καθαρα. Θεωρω οτι θα σου βγει πιο ακριβα το μαλλι απο το πετρελαιο για τα ιδια επιπεδα ζεστης. Κι επειδη μιλας και για παιδια που σημαινει οτι θες να το καις αρκετες ωρες την ημερα. Οτιδηποτε με ρευμα εκτος απο θερμοσυσσωρευτες (που αποθηκευουν το φτηνο νυχτερινο ρευμα λογω πυροτουβλων) κι αντλιων θερμοτητας (λογω υπερσυμπιεστη κι υψηλης αποδοσης) ειναι ασυμφορα για μη ευκαιριακη χρήση.

Θερμοσυσσωρευτες νομιζω ξαναεβγαλε καινουρια μοντελα η stiebel eletron που θεωρειται και κορυφη.

Απλα ενα στοιχειο που δεν υπολογιζεται συχνα ειναι η θερμοχωρητικοτητα των δομικων στοιχειων που εκμεταλευεται η θερμανση με καλοριφέρ και οι θερμοσυσσωρευτες. Οι θερμοπομποι δυστυχως κατα ενα μεγαλο ποσοστο κι αυτοι θερμαινουν τον αερα.
 

Επισκέπτης
Οσοι δεν μενετε σε πολυκατοικια καντε μια θερμοπροσοψη εαν δεν εχετε με δεκαρι. Μετα οτι τροπο χρησιμοποιησετε, ειτε ξυλολεβητα ειτε πετρελαιο ειτε κατι αλλο σχεδον πεφτει η καταναλωση του στο 40- 50% οποτε θα κανετε και γρηγορα αποσβεση.
 

Anderssen_

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
31 Ιουλ 2013
Μηνύματα
7.732
Like
3.157
Πόντοι
506

soukeras1

Μέλος
Εγγρ.
5 Ιουλ 2012
Μηνύματα
3.926
Like
24
Πόντοι
16
ηλεκτρικη κουβερτουλα στο κρεβατι σας.....
 

majestic69

Μέλος
Εγγρ.
8 Σεπ 2009
Μηνύματα
4.810
Κριτικές
4
Like
277
Πόντοι
36
Να πώ κάποια πράγματα για τους θερμοσυσσωρευτές επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι και η παραπληροφόρηση στην ελληνική αγορά τεράστια και από κει και πέρα ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του:

1. Οι θερμοσυσσωρευτές αποτελούν μέσο θέρμανσης πριν 25-30 χρόνια!
2. Για να σου αποδώσει ένας θερμοσυσσωρευτής 2000W ας πούμε την ημέρα, θα πρέπει να καταναλώσει 2000Wx3=6000W το βράδυ. Έλα όμως που στις μέρες μας το νυχτερινό τιμολόγιο δεν είναι το 1/3 του ημερησίου (όπως ήταν πριν 30 χρόνια). Και φυσικά δεν συζητάω για τον τεράστιο όγκο του σώματος.
3. Ο θερμοσυσσωρευτής σου αποδίδει την ημέρα ... όταν δηλαδή συνήθως το σπίτι είναι άδειο και φυσικά δεν είσαι καν σίγουρος ότι θα χρειασθείς θέρμανση (που βέβαια έχεις κατανάλωση το προηγούμενο βράδυ) και πόση.
4. Όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, όταν μιλάμε για θερμοπομπούς να είναι πράγματι θερμοπομποί! Είναι σαν να λέμε γενικά και αόριστα: ένα αμάξι καίει ή δεν καίει πολύ βενζίνη (δηλαδή γενίκευση). Μην περιμένεις να βρεις θερμοπομπούς και δει ποιοτικούς σε πολυκαταστήματα, στυλ praktiker, κωτσόβολος, κλπ. Εκεί θα βρεις Κίνα και μόνο Κίνα.Για αυτό ανάφερα nobo νορβηγικούς με θερμοστάτη τσεκαρισμένους
5. Προτίμησε Ευρωπαϊκό προϊόν (και επειδή πολλά είναι μούφα Ευρωπαϊκά) να το γράφει η συσκευασία: Made in ...
6. Ο θερμοπομπός για να είναι οικονομικός στην κατανάλωση θα πρέπει να έχει τουλάχιστον ηλεκτρονικό θερμοστάτη χώρου.
7. Προτίμησε εξειδικευμένα καταστήματα θέρμανσης, για να έχεις υπεύθυνη ενημέρωση, θερμαντική μελέτη βάσει κατόψεων, κλπ, και service! για επόμενα χρόνια.
8. Όσο για τα κλιματιστικά (και όχι inverters που κάνουν μια περιουσία) απλά φυσάνε ζεστό αέρα. Όταν τα σβήσεις παγώνει το δωμάτιο. Όταν έξω κάνει πραγματικά κρύο αδυνατούν να θερμάνουν. Τέλος, ίσως να ενδιαφέρει ότι δεν είναι και η πιο υγιεινή θέρμανση αφού κλιματιστικά και αερόθερμα ξηραίνουν την ατμόσφαιρα...
 

AddictedToHighHeels

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2009
Μηνύματα
92
Like
0
Πόντοι
0
ποσα δινεις το μηνα για ποσα τετραγωνικα?και ποσες ωρες την μερα καις?

Τα τετραγωνικα ειναι πολλα, 300+. Αλλα δεν ειναι αντικειμενικη η μετρηση για να σου πω με το μηνα. ΝΠ, το σπιτι ειναι αδειο αρκετες ωρες, αν πχ ηταν Φλωρινα/Κοζανη (ακομα και ΒΠ μη παμε τοσο μακρια) και με μικρα παιδια μεσα..ειναι αλλιως. Μονιμα σε συγκεκριμενη θερμοκρασια οι θερμοστατες και αναμμα απο το απογευμα μεχρι το πρωι. Χοντρα-χοντρα με 1.5-2 τονους πετρελαιο βγαινει η σεζον. Συντηρηση καυστηρα κλπ καθε χρονο.

Κακα τα ψεμματα βεβαια το κρυο της Αθηνας ΑΝ δεν εχεις μικρα παιδια, παλευεται και χωρις καλοριφερ. Λυπαμαι οσους μενουν Β.Ελλαδα με μικρα παιδακια..αφαιμαξη κανονικη με τη τιμη του πετρελαιου.

Φιλος περσι εβαλε πελετ και κουβαλαει σαν μαλακας καθε 3 μερες να το γεμισει. Δεν υπαρχουν αυτοματοι τροφοδοτες? Δεν εχω ασχοληθει με το θεμα.

Η λυση του A/C ειναι προσωρινη. Το πετρελαιο δινει θερμοτητα παντου, πατωμα, ταβανια κλπ. Το A/C δειχνει φτηνο (αναλογα το ρευμα) αλλα οπως ειπε αλλος φιλος μολις σβησει, τελος!
Η ενδοδαπεδια θεωρω πως ειναι περιττη για ΑΘηνα τουλαχιστον.

Η λυση του φυσικου αεριου δειχνει η πιο τιμια πλεον, απο την αποψη οτι δεν σε κλεβει κανενας καριολης πρατηριουχος. Ουτε αναθυμιασεις, καθαρισμοι κλπ. Εκει ομως εχεις αλλα θεματα. Το ρισκο να μη γινει σωστη εγκατασταση και να τιναχτεις a la USA, να μη περναει δικτυο απο το σπιτι κλπ.

Στο χωριο παιζει μονιμα τζακι ολη μερα το χειμωνα. Γαμαει η ζεστη του και βγαινει τσαμπα λογω δικων μας ξυλων. Πολλες φορες θα την πεσουμε στο σαλονι (ερχεται η νταγκλα μονη της!) αντι για τα υ/δ και πετρελαιο.
 

matzafasoula

Μέλος
Εγγρ.
16 Νοε 2012
Μηνύματα
1.247
Like
875
Πόντοι
96
Λύση μία και μοναδική δεν υπάρχει.

Εξατράται αν έχεις παιδιά, είσαι ιδιοκτήτης ή ενοικιαστής, μένεις βόρεια Αθήνα ή νότια, το σπίτι βλέπει βορρά ή νότο, έχεις τζάκι δεν έχει κλπ

Προσωπικά σπίτι χωρίς τζάκι το βρίσκω "γυμνό"

Από όλες τις λύσεις μόνο κεντρική θέρμαανση και air condition ( AC) είναι εφικτές λύσεις

Οταν έμενα σε σπίτι 270 μ2, που τα αλουμίνια μπάζανε και η κεντρική έκανε 2 ώρες να καταλάβει, με 2 παιδιά, τα AC ήταν μονόδρομος (τζάκι υπήρχε )

Αν υπάρχει νυκτερινό ρεύμα, μάθετε να τα προγραμματίζετε. Μία ώρα το πρωί πριν ξυπνήσετε και 2 ωρίτσες το μεσημέρι κι ας μην είναι κανείς (πάντα καλής ποιότητας inverter). Δεν είναι ιδιαίτερα φθηνό το νυχτερινό, δεν προστίθενται όμως οι κιλοβατώρες στο κανονικό οπότε και ανεβαίνει πολύ η χρέωση της κιλοβατώρας

Η κεντρική καλύτερη απ'όλα, αρκεί να πληρώνουν όλοι. Ακόμα και με αυτόνομη θέρμανση υπάρχουν κάποιοι, που όταν μπει πετρέλαιο το καίνε και μετά δεν πληρώνουν. Το χειρότερο επειδή ξέρουν ότι δεν θα πληρώσουν το καίνε κάργα.

Για τους ενοικιαστές. Κόψτε από το νοίκι ( διαμέρισμα με θέρμανση-νερό και αποχέτευση νοικιάσατε) και δόστε τα για θέρμανση.

Ολες οι άλλες λύσεις είναι ημίμετρα για διάφορους λόγους (κοστίζει αγορά και λειτουργία, μυρίζουν, δεν ζεσταίνουν όλο το σπίτι κλπ)

Κόψτε τις πίτσες και το οινόπνευμα, δεν ζεσταίνουν. Κάντε διατροφή αυξήστε εσωτερικές καύσεις και θα ζεσταθείτε. Σταφίδες, μέλι, ξηροί καρποί (χωρις ουίσκι) και ψιλοτρώμε όλη τη μέρα.

Βρείτε και μία καινούργια και τριφτείτε. Ενα ή δύο παπλώματα, ανοίγεις και λίγο μπαλκονόπορτα, μια χαρά. Την όποια επίσκεψη στην τουαλέτα, δείτε το σαν σάουνα

Το αέριο για κεντρική δεν το γουστάρω. Βασίζεσαι στον ένα και μοναδικό προμηθευτή που όσο θέλει σου πουλάει.

Για τους ιδιοκτήτες που θέλουν αυτονομία, ακόμα και σε παλιές πολυκατοικίες που δεν είχαν, ιδανική λύση αέριο με τον καυστήρα στο μπαλκόνι, καθαρό και άμεσης απόδοσης. Ζεσταίνει το νερό που κυκλοφορεί στα σώματα. Παίρνει και υγραέριο που ήτανε πολύ φθηνό και όταν πήρανε πρέφα τι γίνεται, του τραβήξανε ένα φόρο και ησυχάσανε
 

Paktosis

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2011
Μηνύματα
627
Κριτικές
29
Like
2
Πόντοι
16
Να πώ κάποια πράγματα για τους θερμοσυσσωρευτές επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι και η παραπληροφόρηση στην ελληνική αγορά τεράστια και από κει και πέρα ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του:

1. Οι θερμοσυσσωρευτές αποτελούν μέσο θέρμανσης πριν 25-30 χρόνια!
2. Για να σου αποδώσει ένας θερμοσυσσωρευτής 2000W ας πούμε την ημέρα, θα πρέπει να καταναλώσει 2000Wx3=6000W το βράδυ. Έλα όμως που στις μέρες μας το νυχτερινό τιμολόγιο δεν είναι το 1/3 του ημερησίου (όπως ήταν πριν 30 χρόνια). Και φυσικά δεν συζητάω για τον τεράστιο όγκο του σώματος.
3. Ο θερμοσυσσωρευτής σου αποδίδει την ημέρα ... όταν δηλαδή συνήθως το σπίτι είναι άδειο και φυσικά δεν είσαι καν σίγουρος ότι θα χρειασθείς θέρμανση (που βέβαια έχεις κατανάλωση το προηγούμενο βράδυ) και πόση.
4. Όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, όταν μιλάμε για θερμοπομπούς να είναι πράγματι θερμοπομποί! Είναι σαν να λέμε γενικά και αόριστα: ένα αμάξι καίει ή δεν καίει πολύ βενζίνη (δηλαδή γενίκευση). Μην περιμένεις να βρεις θερμοπομπούς και δει ποιοτικούς σε πολυκαταστήματα, στυλ praktiker, κωτσόβολος, κλπ. Εκεί θα βρεις Κίνα και μόνο Κίνα.Για αυτό ανάφερα nobo νορβηγικούς με θερμοστάτη τσεκαρισμένους
5. Προτίμησε Ευρωπαϊκό προϊόν (και επειδή πολλά είναι μούφα Ευρωπαϊκά) να το γράφει η συσκευασία: Made in ...
6. Ο θερμοπομπός για να είναι οικονομικός στην κατανάλωση θα πρέπει να έχει τουλάχιστον ηλεκτρονικό θερμοστάτη χώρου.
7. Προτίμησε εξειδικευμένα καταστήματα θέρμανσης, για να έχεις υπεύθυνη ενημέρωση, θερμαντική μελέτη βάσει κατόψεων, κλπ, και service! για επόμενα χρόνια.
8. Όσο για τα κλιματιστικά (και όχι inverters που κάνουν μια περιουσία) απλά φυσάνε ζεστό αέρα. Όταν τα σβήσεις παγώνει το δωμάτιο. Όταν έξω κάνει πραγματικά κρύο αδυνατούν να θερμάνουν. Τέλος, ίσως να ενδιαφέρει ότι δεν είναι και η πιο υγιεινή θέρμανση αφού κλιματιστικά και αερόθερμα ξηραίνουν την ατμόσφαιρα...

Ε πες τόση ώρα ότι τους πουλάς, με έκανες κι έγραφα σαν μαλάκας βραδιάτικα...

Καταρχάς δεν είμαι υποστηρικτής κανενός συγκεκριμένου συστήματος θέρμανσης καθώς δεν πουλάω κανένα, δεδομένα ανέφερα...
Με απλά μαθηματικά και μια μελέτη θερμικών απωλειών του χώρου σου και τη χρήση που θέλεις να κάνεις βλέπεις τι σε συμφέρει.

1) Το πετρέλαιο είναι ακόμη παλιότερο, δεν έχει υπόσταση το επιχείρημα σου...
2) Έχεις απόλυτο δίκιο δίκιο για τον όγκο του, είναι ένα από τα μεγαλύτερα μειονεκτήματά του. Αυτή την πράξη που κάνεις δεν τη κατάλαβα. Μάλλον έχει να κάνει με το ότι το νυχτερινό είναι 8 ώρες το 24ώρο..
Αλλά και πάλι δεν βγάζει νόημα.
3) Ήμουν σαφής ότι συμφέρει μόνο αν έχεις μικρά παιδιά και θέλεις όλη μέρα υψηλής ποιότητας ζέστη. Τώρα αν όλη την ημέρα είναι άδειο, πας σε άλλες λύσεις. Το ανέφερα
4) Εδώ κατάλαβα ότι τους πουλάς...
5) Ισχύει για όλα το προϊόντα
6) Μάλλον αυτοί που πουλάς έχουν.
7) Συμφωνώ 100%... Και καλό είναι να απευθυνθείς σε μηχανικό να σου κάνει πλήρη μελέτη αν δεν έχεις. Κι όχι με μελέτη βάση προσσεγιστικών τύπων και συντελεστών που πλασσάρουν
 πολλά εξειδικευμένα καταστήματα θέρμανσης!
8) Συμφωνώ κι εδω 100%, το ανέφερα επίσης.Απλό κλιματιστικό δεν μπορεί να βγάλει ζέστη με εξωτερική θερμοκρασία κάτω από 5-6 βαθμούς κελσίου.
Δυστυχώς όπως ανέφερα  και πριν το βασικό μειονέκτημα των θερμοπομπών είναι ότι δεν εκμεταλλεύονται την θερμοχωρητικότητα των δομικών στοιχείων (από όποια χώρα και να είναι...).




 

matzafasoula

Μέλος
Εγγρ.
16 Νοε 2012
Μηνύματα
1.247
Like
875
Πόντοι
96
Μάλλον η εξάμηνη μετανάστευση είναι η πιό οικονομική και ποιοτική λύση θέρμανσης...
 

makis406

Μέλος
Εγγρ.
25 Δεκ 2010
Μηνύματα
167
Like
75
Πόντοι
1
ξυλοσομπα με μποιλερ και συνδεση στα καλοριφερ αγορα ξυλων το καλοκαιρι με 150ε ο τονος και περσινη καταναλωση 2 τονους και κατι ψιλα.
αυτα για σπιτι 100 μετρα με 2πλα τζαμια αλλα χωρις μονωση στην δυτικη αττικη
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom