Προβλέψεις για την οικονομική κρίση

[1personanongrata]

α χα....
βολταιράκο.....
όταν πριν το 36 μιλούσαν για το Χίτλερ στην Ευρώπη τον είχαν κάνει ανέκδοτο.......

Ακόμα και ο Χιντενμπουργκ για τον πούτσο τον είχε.....
βέβαια τον διόρισε αναγκαστικά καγκελλάριο........
τέτοια ήταν η πούτσα που τους έστησε αυτός που κορόιδευαν που ακόμα οι Γερμανοί το φυσάνε.........

 

[gabadoo]

 

[1personanongrata]

Πάνω που χάρηκα οτι επαληθεύτηκαν οι θεωρείες μου για την στήριξη της Ελλάδας εξαιτίας του Ευρώ....πήρα τα παπάρια της Μέρκελ 

Να συμπληρώσω στον αποπάνω  ;οτι πλέον, εξαιτίας της παγκοσμιοποιήσης ( ), παγκόσμιοι πόλεμοι δεν μπορούν να ξεσπάσουν εύκολα. Το κάθε κράτος με τον ενα ή με τον άλλο τρόπο συμμετέχει στις δραστηριότητες 20 άλλων.
Σαν να λέμε οτι θα μας την πέσει η Γερμανία την στιγμή που είναι δικά της πλέον ο πΟΤΕ και τα Σπάτα 

κααααααααααααααααααααλάαααααααααααααααααααααααααααααα......
διάβασε γιατί έκανε πόλεμο ο Χίτλερ...........
όχι μη μου αρχίσεις πάλι για την Αρεια Φυλή.......

ερώτηση γρίφος...
Στην Πολωνία που ήταν επαρχία της Γερμανίας γιατί εισέβαλε ο Χίτλερ;

 

[PILOTENIOS]

Για την ικανότητα της Αμερικής να κόψει χρήμα υπάρχει ο περίφημος λόγος του Barnacle από το 2002:

I am confident that the Fed would take whatever means necessary to prevent significant deflation in the United States and, moreover, that the U.S. central bank, in cooperation with other parts of the government as needed, has sufficient policy instruments to ensure that any deflation that might occur would be both mild and brief. …

The U.S. government has a technology, called a printing press (or, today, its electronic equivalent), that allows it to produce as many U.S. dollars as it wishes at essentially no cost. By increasing the number of U.S. dollars in circulation, or even by credibly threatening to do so, the U.S. government can also reduce the value of a dollar in terms of goods and services, which is equivalent to raising the prices in dollars of those goods and services. We conclude that, under a paper-money system, a determined government can always generate higher spending and hence positive inflation.

Όπως φαίνεται και από το παραπάνω το να τυπωθούν δολλάρια θα σημαίνει ότι θα υπάρχει μία πληθώρα από αυτά και επομένως θα έχουν μικρότερη αξία (σε πραγματικούς όρους και όχι σε ονομαστικούς - τι γράφει επάνω το χαρτί). Εφόσον η αξία του δολλαρίου θα είναι μικρότερη οι τιμές των αγαθών (οι οποίες ενσωματώνουν πραγματική αξία) θα πρέπει να αυξηθούν. Για παράδειγμα, η τιμή του πετρελαίου θα αυξηθεί γιατί οι παραγωγοί θα πληρώνονται σε ένα νόμισμα το οποίο δεν έχει αξία. Τελικά, αν μπορούσαν θα προτιμούσαν να πληρώνονται σε ένα άλλο νόμισμα το οποίο δεν θα είναι υποτιμημένο. Στην πράξη το μόνο άλλο νόμισμα είναι το Ευρώ (τα περί ρουβλίου είναι αστειότητες).
Επομένως μόνον συντονισμένα θα τυπωθεί χρήμα, δηλαδή θα τυπωθεί και δολλάριο και ευρώ αν ισχύσει το σενάριο αυτό.

Επίσης για τον πληθωρισμό έχει σημασία όχι μόνον η ποσότητα του κυκλοφορούντος χρήματος αλλά και η ταχύτητα κυκλοφορίας. Ακόμη και αν τυπωθεί χρήμα αν αυτό δεν κατευθυνθεί σε επενδύσεις τότε δεν θα υπάρξει έξοδος από την κρίση. Αν δηλαδή χρησιμοποιηθεί μόνον για την πληρωμή χρεών ή παραμείνει κλειδωμένο δεν θα υπάρξει έξοδος από την κρίση.
Στον υπερπληθωρισμό κανένας δεν θέλει να κρατάει στα χέρια του το χρήμα γιατί χάνει την αξία του (ότι έγινε στην κατοχή).

Αυτά φίλε voltaire είναι όσα θέλουν να νομίζουμε. Οι σχέσεις χρήματος με οικονομικούς δείκτες έχει πλέον περάσει στο παρελθόν. Η μακροοικονομία έχει περάσει σε δεύτερη μοίρα αφού η αγορά δεν είναι ελεύθερη. Η Αμερική κατάφερε να αποσυνδέσει τα συναλλαγματικά αποθέματα από τα αξιακά. Μετέφερε την παραγωγή χρήματος σε ιδιωτικές επιχειρήσεις που τυπώνουν επειδή κάποιος λέει τυπώστε. Η Αμερική ποντάρει στην παγκόσμια ρουλέτα τα διπλά σε κάθε γύρο, περιμένοντας τον γύρο της για να ρεφάρει. Έχει μάθει να μεταφέρει το πρόβλημα μπροστά, με όχημα την υπερκατανάλωση. Όσο οι αγορές ήταν εθνικά ελεγχόμενες τα χρήματα σ εκυκλοφορία είχαν νόημα. Στην σημερινή παγκοσμιοποιημένη αγορά κανένας δεν μπορεί να μετρήσει το χρήμα που γυρίζει. Η Αμερική έπαιξε 870 τρις σε παράγωγα, εισέπραξε φόρους, φορολόγησε υπεραξίες, έβγαλε λεφτά. Τώρα πληρώνει ένα μέρος από αυτά που έβγαλε για να δημιουργήσει τις προυποθέσεις για την επόμενη φάση της ανάπτυξης. Το αν θα γυρίσει μπούμερανκ ή όχι αυτό δεν ξέρω αν το ξέρει κανείς. Νομίζω όμως ότι τις μέρες που ζούμε ξαναγράφεται η θεωρία της Μακροοικονομίας. Άνοιξα λίγο τα σκονισμένα βιβλία της McGraw hill και έμεινα έκπληκτος πόσο μακριά είναι αυτά που γράφουν με αυτά που ζούμε. Νομίζω πως είμαστε θεατές ενός μεγάλου παιχνιδιού που οι παίκτες παίζουν και προσπαθούν να φτιάξουν και τους κανόνες ταυτόχρονα. Δεν υπάρχει κανένα σημείο αναφοράς κοινά αποδεκτό. Τα νομίσματα, τα χρηματιστήρια, τα εμπορεύματα, το ένα μετά το άλλο αποκτούν περίεργες συμπεριφορές. Όλοι μας προσπαθούμε να εξηγήσουμε κάτι που καθημερινά αλλάζει. Κάθε μέρα και καινούργιες μεταβλητές, απρόβλεπτες συνθήκες, νέοι παράγοντες. Από την εποχή της βιομηχανικής επανάστασης φτάσαμε στην βιομηχανική απαξίωση. Πάω να διαβάσω κάτι φρέσκα αρθράκια και τα ξαναλέμε.

 

[Zac Clouseau]

                1
                2
                1
                1
                x
                x
                2
                x
                1
                1
                x
                2
                1

 

[cretan335]

κααααααααααααααααααααλάαααααααααααααααααααααααααααααα......
διάβασε γιατί έκανε πόλεμο ο Χίτλερ...........
όχι μη μου αρχίσεις πάλι για την Αρεια Φυλή.......

ερώτηση γρίφος...
Στην Πολωνία που ήταν επαρχία της Γερμανίας γιατί εισέβαλε ο Χίτλερ;

Μωρέ ναι μεν, αλλά..........
Ο Χίτλερ ήτο αυτός που κινούσε τα πιόνια ή ήταν και του λόγου του πιονάκιον?? Οεο  

 

[MR DRAMBUIE]

                1
                2
                1
                1
                x
                x
                2
                x
                1
                1
                x
                2
                1

Δεν ειναι τοσο ευκολο. Θελει και 14ο σημειο πια...

 

[arcans]

Συμφωνούν να μειώσουν το ΦΠΑ Γερμανία και Γαλλία
3 Μαρτίου 2009, 17:13

Η Γαλλία και η Γερμανία κατέληξαν σε συμβιβαστική συμφωνία για τη μείωση του φόρου προστιθεμένης αξίας, που αποτελούσε μια από τις προτεραιότητες της γαλλικής προεδρίας και δέσμευση του Γάλλου προέδρου, Νικολά Σαρκοζί.

Όμως, κάτι τέτοιο θα απαιτήσει την υποστήριξη των 27 κρατών-μελών. Ήδη το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο έχει καλέσει τους υπουργούς Οικονομικών των κρατών μελών να διευθετήσουν το θέμα της μείωσης του ΦΠΑ σε ορισμένους τομείς της οικονομίας έως το Μάρτιο. 

Οι δύο χώρες εμφανίστηκαν επίσης ενωμένες σε ό,τι αφορά στους λεγόμενους φορολογικούς παραδείσους.

Η σύνοδος των G-20 θα ασχοληθεί με τα λεγόμενα μη-συνεργαζόμενα κέντρα, αν και δε διευκρινίστηκε αν στη λίστα θα βρίσκεται και η Ελβετία.

Τέλος, τόσο η Γερμανία όσο και η Γαλλία παραμένουν έτοιμες στη προσπάθεια για το διπλασιασμό των κεφαλαίων του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

μαλλον δεν βλεπω να γινετε πολεμος.η ελλαδα θα το μειωση ομως?η θα κανουμε παλι τους κινεζους?

 

[Kurwa]

Ευτυχως που εχουμε Ευρω και ειμαστε στην Ευρωπαικη Ενωση αλλιως θα σου λεγα που θα ειμασταν.

Κατηγορουσαν το Ευρω οτι εφερε την ακριβεια αλλα ειναι αυτο που θα μας προστατεψει απο τις επιπτωσεις που αλλιως θα ειχαμε.

Πχ.Δεστε που εχει φτασει η Βρετανικη λιρα,η Τσεχικη Κορωνα,το Ουγγρικο Φιορινι?

Παντως με συμφαιρει γιατι θα μου ερθουν φτηνα πολλα στην Τσεχια. 

Παντως με λιγη οικονομια και λιγη προσωπικη συνειδηση στα εσοδα-εξοδα δεν θα εχουμε ατομικα προβλημα.

Ισως ειναι καλο μπας και αλλαξουν καποιες Ελληνικες ασχημες κατα τη γνωμη μου νοοτροπιες σε καποια θεματα.

 

[str81977]

Στα θεωρητικά έχει δίκιο ο ispahan. Όσο για τα εμπειρικά δε θα μπορούσε να τα περιγράψει καλύτερα κανείς άλλος από τον persona non grata.Αναμφίβολα όποιος έχει κάποιες στοιχειώδης γνώσεις ιστορία και κοινωνικών επιστημών, λίγη αναλυτική ικανότητα και κρίση και κάποια διαισθητικότητα, θα πρέπει να σπάσει το κεφάλι του για να δει πως μπορεί να αποφευχθεί μια παγκόσμια σύρραξη.
@ arcans. Φαίνεται απίθανος ο πόλεμος έτσι? Διάβασε να δεις λίγο τι έλεγαν στα τέλη του 19ου αιώνα και τις αρχές του 20ου ( την περίφημη "bell epoque- ωραία εποχή"). Τότε ο πόλεμος φαινόταν ως κάτι το απίθανο δε περνούσε από το μυαλό κανενός. Νόμιζαν ότι το εμπόριο και η βιομηχανία είχαν λύσει διά παντός τα προβλήματα. Ο τελευταίος μεγάλος πόλεμος ( οι ναπολεόντειοι) πριν έναν αιώνα ήταν ήδη μια μακρινή ανάμνηση. Ακόμη και όταν μετά τη δολοφονιά του Φερδινάνδου στο Σεράγεβο η Αυστρία και Γερμανία εισέβαλαν στι Σερβία και με τη σειρά της η Ρωσία έσπευσε να υποστηρίξει τους βαλκάνιους ορθόδοξους αδερφούς, όλοι νόμιζαν ότι να είναι μια περιορισμένη, τοπικού χαρακκήρα σύρραξη. Στο τέλος είχαμε ένα πόλεμο που άλλαξε το χάρτη της Ευρώπης. Και προετοίμασε και τον επόμενο.
Να μη σας πω ότι και πριν τον δεύτερο όλοι έλεγαν ότι πλέον η ανθρωπότητα είναι πολύ σοφή για να επαναλάβει ένα τέτοιο σφάλμα.

Σήμερα η εποχή έχει το χαρακτηριστικό ότι έχει στοιχεία και από την προ του πρώτου παγκοσμίου πολέμου και την προ του δευτέρου!

Κάτι ακόμη. Πριν από κάθε πόλεμο ο καλύτερος προάγγελος είναι οι δημόσιοι προυπολογισμοί.Σε όλες τις μεγάλες χώρες οι στρατιωτικές δαπάνες αυξάνουν υπερβολικά. Ρωσία, Κίνα, Η.Π.Α. και Ινδία.

Οι πόλεμοι ξεκινάν ανύποπτα και από περιοχές που κανείς δε περιμένει. Εγώ διαισθητικά πιστεύω ότι πρέπει να έχουμε ιδιαίτερη προσοχή στα τεκταινόμενα στο ΠΑΚΙΣΤΑΝ. Τα παρακολουθώ ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό και "ψυλλιαζόμενος" μπορώ να πω ότι είναι ιδιαίτερα ανησυχιτικά. Μιλάμε για μια χώρα- καζάνι που βράζει, με μια ισλαμική επανάσταση να είναι προ των πυλών ( ήδη η σαρία εφαρμόζεται σε κάποιες περιοχές της χώρας) μια χώρα που δε διοικείται ολοκληρωτικά από την επίσημη και αναγνωρισμένη κυβέρνηση, έχει πυρηνικά, υπερεξοπλισμένη και με συμβατικά όπλα, έχει πλυθησμό πάνω από 200 εκατομμύρια, έχει φτώχια, θρησκευτικό φανατισμό και εθνικιστικό-θρησκευτικό μίσος με τους Ινδούς. Α και είναι τσιράκι των Κινέζων- ακόμη και η επίσημη φιλοαμερικανική υποτίθεται κυβέρνηση. Επίσης αποτελεί το διάδρομο των αμερικανικών δυνάμεων προς το Αφγανιστάν και την κεντρική Ασία αλλά και τούμπαλιν- Το πέρασμα πιθανότατα, ρωσοκινέζων προς τον Ινδικό Ωκεανό. Παρεπιπτόντως οι ρώσοι και οι κινέζοι συμμαχούν διεθνώς με την αριστερά και το ισλάμ. Γιατί? Αμφοότερα εκφράζουν έναν "αντιδυτικισμό- αντι-ιμπεριαλισμό- αντι-αμερικανισμό" και αμέσως αμέσως έρχονται και οι δύο να τεθούν ως αυτόκλητοι πάτρωνες και "φυσικοί σύμμαχοι" κατά των αμερικανών ιμπεριαλιστών.

Γενικά πραγματικά εντυπωσιάζουν οι ομοιότητες της σημερινής Ρωσίας με τη χιτλερική Γερμανία
(καταρρακωμένη υπερδύναμη που αναστένεται από το "σωτήρα-ηγέτη", απόπειρα επανάκτησης της πρώην σφαίρας επιρροής ( επίσης και anschluss με Ουκρανία και Λευκορωσία,) αντι-ιμπεριαλιστικός- αντιδυτικός λόγος και συσπείρωση χωρών κατά των αμερικάνων (όπως και τότε η Γερμανία κατά των Άγγλων, είχε πολλούς συμμάχους η τότε χιτλερική γερμανία, Ρουμανία, Βουλγαρία, Ουγγαρία, Ισπανία, Κροατία, Σλοβενία τα σημερινά Σκόπια, Ελλάδα - ναι ήταν φιλογερμανική ως το 1939 με το Μεταξά-, η Τουρκία επίσης είχε φιλογερμανική στάση όπως και η Σουηδία...). Επίσης ο νεοναζισμός στη σημερινή Ρωσία είναι κάτι σαν ημιεπίσημο καθεστώς και παρακράτος. Έχει πολλά ερείσματα και σε στρατό και αστυνομία. Είναι ειρωνία ότι εκεί που έγινε ο τάφος το ναζισμού , εκεί αναβιώνει ( μακάρι ΟΧΙ δριμύτερος...) Και φυσικά η συμμαχία με την ανερχόμενη επιθετική δύναμη της Άπω Ανατολής ( τότε η Ιαπωνία, τώρα η Κίνα). Αυτά επί τροχάδην.

Εξαιρετική ανάλυση όπως πάντα αλλά επιμένω ότι κάτι έχει αλλάξει από το 1914 ή το 1939...
Και αυτό είναι η ύπαρξη πυρηνικών, τακτικών και στρατηγικών, που κάνει κάθε ολοκληρωτικό πόλεμο μεταξύ κρατών που τα κατέχουν, ελάχιστα πιθανό...
Οι μεγάλοι θα ξεκαθαρίζουν τους λογαριασμούς τους μέσω των τσιρακίων τους ή με οικονομικά- πολιτικά μέσα που δεν είναι καθόλου ειρηνικά αν χρησιμοποιηθούν σωστά...
Πχ το φυσικό αέριο...
Ή ομόλογα...

 

[zlatan]

Ευτυχως που εχουμε Ευρω και ειμαστε στην Ευρωπαικη Ενωση αλλιως θα σου λεγα που θα ειμασταν.

Κατηγορουσαν το Ευρω οτι εφερε την ακριβεια αλλα ειναι αυτο που θα μας προστατεψει απο τις επιπτωσεις που αλλιως θα ειχαμε.

Πχ.Δεστε που εχει φτασει η Βρετανικη λιρα,η Τσεχικη Κορωνα,το Ουγγρικο Φιορινι?

Παντως με συμφαιρει γιατι θα μου ερθουν φτηνα πολλα στην Τσεχια. 

Παντως με λιγη οικονομια και λιγη προσωπικη συνειδηση στα εσοδα-εξοδα δεν θα εχουμε ατομικα προβλημα.

Ισως ειναι καλο μπας και αλλαξουν καποιες Ελληνικες ασχημες κατα τη γνωμη μου νοοτροπιες σε καποια θεματα.

ΣΩΣΤΟΣ! Οχι σπαταλες για λιγο διαστημα και μετα βλεποντας και κανοντας

 

[arcans]

Η ληστρική συμπεριφορά των σούπερ μάρκετ έναντι του Έλληνα καταναλωτή, ξεπέρασε πλέον κάθε προηγούμενο. Η κατάσταση έχει εισέλθει σε καθεστώς θρασύτατης εκμετάλλευσης με την ανοχή, αν όχι αδειοδότηση, από την Κυβέρνηση των «Καρτέλ» να συμπεριφέρονται ως κοινοί κλέφτες.

Συγκρίναμε με θρησκευτική ευλάβεια και προσοχή, προκειμένου να μην υποπέσουμε σε σφάλμα, τις τιμές μεταξύ ενός συνοικιακού σούπερ μάρκετ στη Γερμανία και δύο συνοικιακών σούπερ μάρκετ στην Αττική. Συγκρίναμε προϊόντα ίδιας μάρκας και ιδίου περιεχομένου. Τα αποτελέσματα της έρευνας αποκαλύπτουν το μέγεθος της ληστείας που εφαρμόζεται κατά παράβαση της όποιας εμπορικής λογικής και του κοινά αποδεκτού περιθωρίου εμπορικού κέρδους. Πρόκειται για επίδειξη θράσους, αλλά και για τρανή απόδειξη πως οι μεγαλέμποροι και οι ιδιοκτήτες – μέτοχοι των μεγάλων εισαγωγικών εταιρειών που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι οι ίδιες οι αλυσίδες των σούπερ μάρκετ.

Οι διαφορές μεταξύ των τιμών ξεπερνούν ακόμη και το 140% σε είδη καθημερινής χρήσης. Σύμφωνα με τους υπολογισμούς των εξειδικευμένων ινστιτούτων ο Έλληνας καταναλωτής χρειάζεται θεωρητικά  περίπου άλλον ένα μισθό για να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του, όταν συγκρίνει κανείς τις χαμηλότερες τιμές στη Γερμανία και τα σαφώς υψηλότερα εισοδήματα του μέσου Γερμανού εργαζόμενου.

Μία πρώτη γεύση από την «Μεγάλη Ληστεία» του Έλληνα καταναλωτή είναι ο πίνακας που ακολουθεί.

Επισκεφθήκαμε 4 σούπερ μάρκετ. Στη Γερμανία αγοράσαμε από το κατάστημα της γνωστής αλυσίδας «Rossmann» και από ένα συνοικιακό σούπερ μάρκετ. Στην Ελλάδα αγοράσαμε από τον «Σκλαβενίτη» και από ένα «Carrefour» σε λαϊκές συνοικίες. Η σύγκριση εξεγείρει ακόμη και τους πιο ψύχραιμους πολίτες. Συζητάμε πάντα για προϊόντα που δεν λείπουν ποτέ από κάθε μέσο ελληνικό σπίτι.

ΠΡΟΪΟΝΤΑ
ROSSMAN
ΓΕΡΜΑΝΙΑ
ΣΥΝΟΙΚΙΑΚΟ
ΣΤΟΥΤΓΚΑΡΔΗ
ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗΣ
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
CARREFOUR
Ν. ΣΜΥΡΝΗ

LISTERINE COOLMINT ΓΙΑ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ
(500ml)
2,98
-
6,74
6,83

GLISS KUR HAIR REPAIR-TOTAL REPAIR ΣΑΜΠΟΥΑΝ
(200ml)
1,99
-
3,95 (400ml)
1,99

ΣΕΡΒΙΕΤΕΣ CAREFREE COTTON
(58τεμ.)
2,49
-
2,90
2,52 (34τεμ.)

ΣΑΜΠΟΥΑΝ WASH & GO 2in1 SHAMPOO CLASSIC
(200ml)
0,99
-
3,94 (400ml)
3,72 (400ml)

PANTENE  PRO-V REPAIR & CARE 2 ΜΑΣΚΑ ΜΑΛΛΙΩΝ
(150ml)
3,49
-
5,52 (200ml)
6,08 (200ml)

ΑΦΡΟΣ WELLAFLEX
(200ml)
1,49
-
3,50
(1 € ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ - ΠΡΟΣΦΟΡΑ)
3,49 (1€ ΦΘΗΝΟΤΕΡΑ - ΠΡΟΣΦΟΡΑ)

FRUCTIS ΣΑΜΠΟΥΑΝ
(250ml)
1,69
-
2,85
2,86

DOVE BEAUTY BODY LOTION
(400ml)
4,99
-
3,92 (250ml)
4,25 (250ml)

DOVE ΣΑΜΠΟΥΑΝ
(200ml)
1,79
-
3,75 (300ml)
3,75 (300ml)

GARNIER BODY TONIC LOTION
(400ml)
3,49
-
5,73 (250ml)
6,02 (250ml)

SWIFFER 1 ΞΕΣΚΟΝΟΠΑΝΟ ΚΑΙ 1 ΠΑΝΑΚΙΑ
2,79
-
3,76 (5τεμ+ΛΑΒΗ)
3,74

ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ ΧΑΛΒΑΣ ΜΕ KAKAO
(400γρ.)
-
2,99
3,54 (ΜΕ ΕΠΙΚΑΛΥΨΗ ΣΟΚΟΛΑΤΑ & ΚΑΚΑΟ)
8,30 (1 κιλό)

ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟΣ ΧΑΛΒΑΣ ΜΕ ΒΑΝΙΛΙΑ (400γρ.)
-
2,99
3,34
8,30 (1 κιλό)

CALGON EXPRESS BALL TABS
(42τεμ.)
-
10,45
12,55 (30+15- ΠΡΟΣΦΟΡΑ)
12,99 (30 τεμ.)

ΑΦΡΟΛΟΥΤΡΟ DOVE
(500ml)
-
3,25
4,35 (100ml ΔΩΡΟ)
4,70 (100ml ΔΩΡΟ)

PALMOLIVE ORIGINAL ΓΙΑ ΤΑ ΠΙΑΤΑ
(750ml)
-
0,75
1,78
1,88

Ιδιαίτερη εντύπωση προκαλεί η σύγκριση τιμών όσον αφορά τον περίφημο Μακεδονικό Χαλβά. Αφού ο καταναλωτής – αναγνώστης υπολογίσει τις τιμές σε Γερμανία και Ελλάδα ιδίου βάρους του προϊόντος, δηλαδή ένα κιλό χαλβά, αντιλαμβάνεται πως στη Γερμανία ακόμη και αυτό το εντελώς ελληνικό προϊόν πωλείται φθηνότερα.

Με ποια λογική άραγε; Της απόστασης και των εξόδων μεταφοράς; Καμία λογική εξήγηση δεν μπορεί να αντέξει στο απλό ερώτημα. Ο Μακεδονικός Χαλβάς που παράγεται στην Ελλάδα και αποστέλλεται σε μία μέση απόσταση από 500 έως 700 χιλιόμετρα θα έπρεπε να πωλείται σε χαμηλότερη τιμή από το Μόναχο ή την Στουτγάρδη που απέχουν χιλιάδες χιλιόμετρα (2.500 χλμ. για την ακρίβεια).

Εδώ οι οικονομολόγοι σχίζουν τα διπλώματά τους και αναμένουμε από τα σαΐνια του Υπουργείου Ανάπτυξης και τον Υπουργό κ. Χατζηδάκη μία απάντηση. 

εμεις δεν θα κανουμε σπαταλες.αλλοι αυτοι θα μας γαμανε.μηπως το ιδιο το κρατος με την ασχετοσυνη του φερνει την κριση στην ελλαδα?

 

[zlatan]

ο χαλβας 8,30! τι λετε ρε..!

 

[mabillon]

χαρακτηριστικο το γιαουρτι total της φαγε 0,85 με 0,82 σε ολα τα σουπερμαρκετ στην ολλανδια 1,15 στην Ελλαδα. Δηλαδη το ιδιο ελληνικο προιον πωλειται 30% πιο πανω στην ελλαδα απο οτι στο εξωτερικο

 

[Chevalier Fidèle]

α χα....
βολταιράκο.....
όταν πριν το 36 μιλούσαν για το Χίτλερ στην Ευρώπη τον είχαν κάνει ανέκδοτο.......

Ακόμα και ο Χιντενμπουργκ για τον πούτσο τον είχε.....
βέβαια τον διόρισε αναγκαστικά καγκελλάριο........
τέτοια ήταν η πούτσα που τους έστησε αυτός που κορόιδευαν που ακόμα οι Γερμανοί το φυσάνε.........

Ο Βολταίρος διαβάζει τις απόψεις μας , παραθέτει κάποια γεγονότα και δεδομένα και προωθεί έτσι τη συζήτηση.Ρίχνει δηλαδη το μπαλάκι και λέει " εδώ είναι τα σκληρά, απτά και στυγνά δεδομένα, τι έχετε να πείτε τώρα μάγκες"? Από μια πρώτη ματιά τίποτα. Ναι έτσι είναι. Υπάρχουν οι πηγές και έτσι είναι.
Φαίνεται ότι έχουμε να αντιπαρατάξουμε απλά τη διαίσθησή μας. Και κάποιες συνδέσεις που κάνουμε ή συνεπαγωγές δίχως όμως  να μπορέσουμε να τις στηρίξουμε απόλυτα ορθολογικά.
Μέχρι εδώ λοιπόν έτσι φαίνονται τα πράγματα. Όμως:
Καταρχήν κανείς δεν μπορεί να ξέρει τι είδους διπλωματικά τρυκ και πολιτικά παιχνίδια μπορεί να παίζονται από τέτοιες προσπάθειες. Το δόθηκε τι πάρθηκε. Γιατί έκανε ο ένας αυτή την υποχώρηση γιατί ο άλλος αυτή την παραχώρηση. Τι διακυβέυτηκε, αν ήταν μια κίνηση τακτικής, άμα αποσκοπεί κάπου αλλού. Επομένως άμα δε μπορείς να ξέρεις το πλαίσιο και τα "συμφραζόμενα" μιας κάποιας πολιτικής κίνησης δε μπορείς να την ερμηνεύσεις απόλυτα ε? ΓΙΑΤΙ έγιναν αυτά? Ίσα ίσα αυτές οι "αλλαξοκωλιές" ίσως δε σημαίνουν και πολλά καλά. Για ποιο σκοπό γίνονται με τι προθέσεις? Όταν μάλιστα έχεις να κάνεις με μια Ρωσία -μάστορα στα διπλωματικά κόλπα και παιχνίδια.
Επίσης σε πολλές παραθέσεις λέγεται ότι ΘΑ γίνει το ένα και "ανακοινώθηκε ότι ΘΑ γίνει το άλλο". Ας δούμε πρώτα να γίνει και τι αποτελέσματα θα έχει όταν γίνει καλύτερα.
Αλλά ας πω και το εξής. Έστω ότι η Ρωσία και τα τσιράκια της αφήνουν τους αμερικανούς να στείλουν και άλλες δυνάμεις στο Αφγανιστάν. Στέλνουν αυτοί στρατό εκεί, πολεμοφόδια. Και σε ένα σημείο και μετά έρχεται ο ρώσος και σου λέει " δόσε μου το Βόρειο Πόλο αλλιώς το μπούλο". Τι γίνεται μετά? Έχουν παγιδευτεί άσχημα οι αμερικάνοι εκεί πέρα ή όχι?
Αλλά δεν έχετε διαβάσει ιστορία? Δεν έχετε διαβάσει ότι στο Μόναχο  το 1938 Άγγλοι και Γάλλοι μια χαρά τα είχαν βρει με το Χίλτερ όταν καταβρόχθιζε την Τσεχοσλοβακία? Δεν έχετε διαβάσει ότι μέσα σε εγκαρδιότητα συνάφθηκε το σύμφωνο Μολότοφ - Ρίμπεντροπ και λίγο μετά αυτοί οι δύο σφάχτηκαν σε ένα από τα αγριότερα μέτωπα που έχει διαδραματιστεί στην παγκόσμια ιστορία ? ( 20.000.000 οι συνολικοί νεκροί μόνο των σοβιετικών).

Όταν αρχίζουν και υπάρχουν δοσοληψίες σε μερικά ζητήματα μόνο , πάει να πει ότι πιεστικές διαπραγματεύσεις λαμβάνουν χώρα. Και οι ισορροπίες είναι στην κόψη του ξυραφιού.

Επίσης ο voltaire αναφέρει μεν κάποια πολεμικά σκηνικά, αλλά στη συνέχεια διερωτάται αν " υπάρχει πολεμικό σκηνικό". Φυσικά το ότι δε ξέσπασε γενική σύρραξη σε αυτά δε προκαθορίζει επουδενί , ούτε διασφαλίζει ότι δε μπορεί να γίνει αυτό κάποια στιγμή στο μέλλον. Ούτε βέβαια συνιστά επαρκή απόδειξη και ένδειξη ότι το κλίμα γενικά είναι "ειρηνικό" . Και όταν εισέβαλε η Γερμανία στην Αυστρία δεν έγινε. Ούτε στην Τσεχοσλοβακία . Έ όταν εισέβαλε στην Πολωνία έγινε. Ε και? Δε καθορίζει κανένας "σιδηρούς νόμος" πότε ακριβώς είναι η ώρα να γίνει πόλεμος , όπως το σημείο στο οποίο βράζει το νερό.

Και φυσικά επαναλαμβάνω επουδενί δεν ήταν πολεμικό σκηνικό η περίοδος πριν τον πρώτο. Τι ισχύει όμως? Όταν "υπάρχει πολεμικό σκηνικό" δηλαδή συρράξεις, χρησιμοποιείται το επιχείρημα ότι "δε θα γίνει γενική γιατί ως τώρα δεν έγινε." Όταν δεν υπάρχει απολύτως τίποτα, τότε "δεν υπάρχει πολεμικό σκηνικό,είναι όλα ειρηνικά". Το επιχείρημα βέβαια είναι ότι οι διάφορες συρράξεις είναι τοπικού επιπέδου και δεν είναι παραφυάδες κάποιας γενικότερης αντιπαλότητας και δύο συγκροτημένων αντίπαλων μετώπων παγκοσμίως.

Επίσης ας δούμε τον Ομπάμα και τις παραχωρήσεις που κάνει προς τους Ρώσους. Μήπως κάποιοι " καουμπόηδες του Τέξας" εξοργίζονται? Και κάποιοι άλλοι φιλοπόλεμοι κύκλοι? Και μήπως οι παραχωρήσεις θυμίσουν απλά τις παραχωρήσεις και τον καετυνασμό του Τσάμπαιρλεν στο Χίτλερ που απλά άνοιγαν την όρεξη στο θηρίο?

Δε λέω ότι αυτά που λέω ισχύουν σίγουρα, αλλά εκφράζω ερωτήματα και κάποιες παρατηρήσεις πάνω στις χρήσιμες και εύστοχες ειδήσεις που παρέθεσε ο voltaire.
Όσο για το επιχείρημα το str877 είναι αρκετά ισχυρό. Όντως τα πυρηνικά αποτελούν ισχυρό αποτρεπτικό μέσο σίγουρα.

'Οσο για την οικονομία η κρίση είναι εγγενής. Προκύπτει και από τον καπιταλιστικό τρόπο παραγωγής αλλά και από τον ειδικό τρόπο λειτουργίας του χρηματοπιστωτικού συστήματος. Κάποιος που θα είχε μελετήσει αυτά τα δύο σε βάθος πριν 5 χρόνια σίγουρα θα απορούσε πως ακόμη - τότε - έστεκε το σύστημα. Βέβαια να θυμίσουμε ότι το οι πρώτες αδυναμίες εξόφλησης subprime στις αρχές του 2007. Το πρώτο μπαμ ήταν το Μάιο του 2007 όταν κατέρρευσε ένα Hedge Fund και από τότε η χιονοστιβάδα άρχισε να κατρακυλάει. Τον Αύγουστο του 2007 το πρόβλημα σοβάρεψε ιδιαίτερα. Φυσικά μέχρι το Σεπτέμβριο του 2008 με την κατάρρευση της Lehman γραφόταν ότι γραφόταν σε μερικά ψιλά των οικονομικών εφημερίδων, οι ηγέτες ήταν αδιάφοροι,και άντε που και που άμα κάποιο χρηματηστίριο δε πήγαινε καλά το έγραφαν σε κάνα πρωτοσέλιδο. Ύστερα άρχισαν οι πιο συχνές ειδήσεις και κύριες ειδήσεις σε πρωτοσέλιδα οικονιμικών εφημερίδων. Ευρύτερα αρχίσαν με τη Lehman, την AIG ( και λίγο πριν με Fanny Mae και Freddie Mac). Δεν είναι λοιπόν τωρινό φρούτο, βαστάσει εδώ και 2 χρόνια ήδη και βαίνει επιδεινούμενη. Φυσικά μπορώ να παραθέσω σε όλο αυτό το διάστημα άπειρες αισοόδοξες εκτιμήσεις για το πόσο θα διαρκέσει, πότε θα περάσει, καθησυχασμούς, διαβεβαιώσεις. Παραθέτω μόνο ως χιουμοριστικό καταληκτικό σχόλιο και τους δικούς μας εδώ που μας διαβεβαίωναν ότι " η κρίση δεν αγγίζει την ισχυρή οικονμία μας  η οποία είναι καλά θωρακισμένη"...

 

[ispahan]

Διάβασα με τον πρωινό καφέ μου ότι έχασα απο χθές και βλέπω ότι η συζήτηση είναι πλέον στην πιθανότητα του πολέμου. Δεν κλείνω προς την άποψη ότι δεν θα γίνει πόλεμος (πάντα υπάρχουν μερικοί σε εξέλιξη). Για μεγάλο πόλεμο πιστεύω ότι είναι μάλλον απίθανο.

Το παγκόσμιο σύστημα έχει φτάσει σε ένα οριακό σημείο όπου το παρομοιάζω με τον τρόπο που παίζαμε χαρτιά όταν είμασταν πιστιρικάδες: μοιράζαμε όσα λεφτά είχαμε, κάποιος τα μάζευε και μετά επειδή θέλαμε να παίξουμε κιάλλο τα ξαναμοιράζαμε και φτου και απο την αρχή. Το παγκόσμιο σύστημα χρωστάει αλλά σε ποιόν? Σε κάποιους που είναι πάνω απο το σύστημα?

Οι χαμένοι θέλουν να μοιραστούν πάλι τα λεφτά για να παιξουν λίγο ακόμη. Όταν παίζαμε χαρτια ήταν εύκολο. Σήμερα υπάρχει ανάγκη για μια νέα μοιρασιά. Μέσα απο το σύστημα αυτό ειναι δύσκολο. Εκτός του συστήματος θα γίνει πόλεμος...

Πρέπει να πούμε ότι σε περίοδο πολέμου γίνονται μεγάλα τεχνολογικά άλματα αλλά και παράγεται σημαντικός πλούτος σε αντικατάσταση του χαμένου (σαν να αδειάζεις τα πατάρια κάθε χρόνο). Τα στόματα δεν μειώνονται πλέον όσο παλιά αλλά πάντως μειώνονται...

Εγώ θα πώ την δική μου γνώμη για ΜΙΑ λύση στο θέμα σήμερα στην Ελλάδα...Θα μπορούσαν να αποσυρθούν αρκετοί απο την παραγωγή για να γίνει βιώσιμη η οικονομία. Θα πρότεινα να κρατήσουν ας πούμε 200.000 γυναίκες (μητέρες) ένα επίδομα π.χ. 500€/μήνα (όχι απο τον εργοδότη)έναντι των 1.000-1.200 που παίρνουν σήμερα και να ΜΗΝ αντικατασταθούν ή να αντικατασταθούν απο ανέργους. Γυρνώντας στο σπίτι και μένοντας με το παιδί τους θα εξοικονομούσαν κάποια απο τα χρήματα που χάσανε (π.χ. νταντάδες, φαγητό).

Με τον τρόπο αυτό θα ενισχυόταν η αγορά, θα μειωνόταν η ανεργία αλλά και θα ενισχυόταν η κοινωνική συνοχή. Για όποιον βιαστεί να με επικρίνει θα θυμήσω ότι οι γυναίκες μπήκαν στην παραγωγή στην Αμερική με τον Β΄Παγκόσμιο για να καλύψουν τις ανάγκες παραγωγής που ήταν αυξημένες λόγω του πολέμου. Με την είσοδό τους διπλασιάστηκε ο παραγώμενος πλούτος αλλά και δημιουργήθηκαν ανάγκες και πολυτέλειες που μπορούσαν να αγοράσουν οι χειραφετημένες γυναίκες.

Αν το σκεφτήτε καλά αντί να αποσύρουμε στόματα απο την ζήτηση (πόλεμος) μειώνουμε την παραγωγή με το ίδιο αποτέλεσμα αλλά και παράπλευρες οφέλειες.

Για να μην φύγει η συζήτηση σας λέω απο τώρα ότι δεν έχω όλες τις απαντήσεις για αυτό μη βιαστήτε να μου επιτεθείτε...δεν λέω ότι έχω τη λύση. Μπορεί να λέω μαλακίες. Τα fora είναι για να λέμε τις μαλακίες μας ανακατεμένες με τίποτα σοβαρό.Όχι για να λέμε σοβαρά ανακατεμένα με μαλακίες.

Πήγε 10:30 ... να κάνω και καμια δουλειά....καλημέρα σε όλους

 

[Yorgos]

ερώτηση γρίφος...
Στην Πολωνία που ήταν επαρχία της Γερμανίας γιατί εισέβαλε ο Χίτλερ;

Απάντηση γρίφος:

Για τον ίδιο λόγο που έκανε και το Anschluss.

 

[1personanongrata]

Απάντηση γρίφος:

Για τον ίδιο λόγο που έκανε και το Anschluss.

α μάλιστα γιατί εγώ ξέρω τους λόγους του Ανσλους με την Αμερική μετά τον πόλεμο...

http://www.iospress.gr/ios2000/ios20000227a.htm

 

[Yorgos]

α μάλιστα γιατί εγώ ξέρω τους λόγους του Ανσλους με την Αμερική μετά τον πόλεμο...

http://www.iospress.gr/ios2000/ios20000227a.htm

Αυτό είναι το δεύτερο αυστριακό Anschluss όπως "τυχαία" θα γνωρίζεις.

 

[str81977]

α μάλιστα γιατί εγώ ξέρω τους λόγους του Ανσλους με την Αμερική μετά τον πόλεμο...

http://www.iospress.gr/ios2000/ios20000227a.htm

Βρήκες και εσύ πηγή...
Κανά αρθράκι για τα αντίστοιχα κόκκινα δίκτυα και τις πρώην οραγνώσεις για την ειρήνη και τον αφοπλισμό και νυν ΜΚΟ θα είχε πιο πολύ ενδιαφέρον αλλά ο ιος βλέπει παντού μόνο ακροδεξιούς και ναζί...
Όπως οι αμερικάνοι συμμάχησαν με τους κομμουνιστές για να συντρίψουν το ναζισμό, έτσι χρησιμοποίησαν κάποιους πρώην ναζί για να πολεμήσουν τον κομμουνισμό μιας και οι τύποι αυτοί είχαν το know how στην κομμουνιστοφαγία ήδη από το 1920...
Δεν σημαίνει ότι υιοθέτησαν την ιδεολογία τους ή απέβλεπαν στην παλινόρθωση του.. εθνικοσοσιαλισμού...
Κάθε άλλο...