Πολύνεκρη σύγκρουση τρένων στα Τέμπη

[mhtsos(2)]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται να διαφωνείς με την ποινική ευθύνη

Πως είναι δυνατόν αυτός που αποφασίζει να μην υπάρχουν μέτρα ασφαλείας επειδή βγάζει μίζες να μην ευθύνεται ποινικά για τους θανάτους που έλλειψη αυτών προκάλεσε.

Μόνο για τους πολιτικούς τέτοια κατάντια αν ήταν άλλος θα τον είχαν ήδη προφυλακίσει

όπως προφυλάκισαν τον σταθμάρχη που ακούω ότι κακώς προφυλακίστηκε...

Κοίτα. Η διαφωνία μου ήταν οτι τα μη μέτρα δεν ευθ΄θνονται για το ατύχημα, αλλιώς θα είχαμε κάθε μέρα ατύχημα. Τα μέτρα βοηθούν την πρόληψη των ατυχημάτων, αλλά και χωρίς αυτά πρέπει να υπάρχει ασφάλεια. Οπότε θα δεις οτι ποινική δεν υπάρχει, όπως δεν υπήρξε στο Μάτι.
και δεν το λέω για συμψιφισμό αλλά σαν παράδειγμα.

 

[Saul]

Κοίτα. Η διαφωνία μου ήταν οτι τα μη μέτρα δεν ευθ΄θνονται για το ατύχημα, αλλιώς θα είχαμε κάθε μέρα ατύχημα. Τα μέτρα βοηθούν την πρόληψη των ατυχημάτων, αλλά και χωρίς αυτά πρέπει να υπάρχει ασφάλεια. Οπότε θα δεις οτι ποινική δεν υπάρχει, όπως δεν υπήρξε στο Μάτι.
και δεν το λέω για συμψιφισμό αλλά σαν παράδειγμα.

Ναι αλλά εγώ σου εξηγώ ότι τα μέτρα ασφαλείας δεν έχουν αυτόν τον ρόλο.

Για παράδειγμα τα πρότυπα ασφαλείας στα αυτοκίνητα...κάποτε ήταν άλλα...σήμερα αν το αμάξι δεν πληρεί κάποια στάνταρ ασφαλείας δεν κρίνεται κατάλληλο για κυκλοφορία.

Αν ο ceo της αυτοκινητοβιομηχανίας για οικονομία δεν σου βάλει abs και το περάσει στο ντούκου εσύ αν τρακάρεις θα έχει ποινικές ευθύνες. Δεν είναι άρπα κόλλα εντάξει δεν υπήρχαν συστήματα ασφαλείας αλλά υπήρχε ο σταθμάρχης. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα με τα μέτρα ασφαλείας.

Το ίδιο και με τα καράβια....δεν βουλιάζουν κάθε μέρα αλλά αν βουλιάξει ένα που δεν είναι κατασκευασμένο με τα πρότυπα που ορίζονται θα έχει ποινικές ευθύνες ο διαχειριστής της εταιρείας.

Να μην τρελαθούμε....η ασφάλεια διαφέρει από εποχή σε εποχή σύμφωνα με αυτά που προβλέπονται.

Το μάτι δεν είναι καλό παράδειγμα γιατί το λάθος της πολιτείας ήταν ότι δεν γκρέμισε τα αυθαίρετα σπίτια προς την παραλία. Δεν υποσχέθηκε ασφαλή μετακίνηση σε κανέναν ενώ δεν υπήρχε. Και είναι και σιχαμερή προπαγάνδα της κυβέρνησης φυσικά. Καλά κάνεις και δεν το συμψηφίζεις γιατί είναι χαζομάρα. Όχι ότι εν είχαν ευθύνες αυτοί αλλά για τελείως άλλους λόγους.

 

[mhtsos(2)]

Ναι αλλά εγώ σου εξηγώ ότι τα μέτρα ασφαλείας δεν έχουν αυτόν τον ρόλο.

Για παράδειγμα τα πρότυπα ασφαλείας στα αυτοκίνητα...κάποτε ήταν άλλα...σήμερα αν το αμάξι δεν πληρεί κάποια στάνταρ ασφαλείας δεν κρίνεται κατάλληλο για κυκλοφορία.

Αν ο ceo της αυτοκινητοβιομηχανίας για οικονομία δεν σου βάλει abs και το περάσει στο ντούκου εσύ αν τρακάρεις θα έχει ποινικές ευθύνες. Δεν είναι άρπα κόλλα εντάξει δεν υπήρχαν συστήματα ασφαλείας αλλά υπήρχε ο σταθμάρχης. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα με τα μέτρα ασφαλείας.

Το ίδιο και με τα καράβια....δεν βουλιάζουν κάθε μέρα αλλά αν βουλιάξει ένα που δεν είναι κατασκευασμένο με τα πρότυπα που ορίζονται θα έχει ποινικές ευθύνες ο διαχειριστής της εταιρείας.

Να μην τρελαθούμε....η ασφάλεια διαφέρει από εποχή σε εποχή σύμφωνα με αυτά που προβλέπονται.

Το μάτι δεν είναι καλό παράδειγμα γιατί το λάθος της πολιτείας ήταν ότι δεν γκρέμισε τα αυθαίρετα σπίτια προς την παραλία. Δεν υποσχέθηκε ασφαλή μετακίνηση σε κανέναν ενώ δεν υπήρχε. Και είναι και σιχαμερή προπαγάνδα της κυβέρνησης φυσικά. Καλά κάνεις και δεν το συμψηφίζεις γιατί είναι χαζομάρα. Όχι ότι εν είχαν ευθύνες αυτοί αλλά για τελείως άλλους λόγους.

Κοίτα. Αν η οδηγία είναι μέχρι το 2025 να έχουν όλα abs και μου πουλήσουν σήμερα ένα χωρίς abs (και το ξέρω) δεν υπάρχει ευθύνη.
Στα τρένα η οδηγία είναι για το 2030. Μέχρι τότε παντού τα φτιάχνουν. Αν τα φτιάξουν σήμερα ή στο παραπέντε είναι άλλη ιστορία.
Στο μάτι η ευθύνη για μένα είναι οτι δεν υπήρχε σ΄χεδιο στο τι κάνω αφού γίνει το κακό, και οχι στο γκρέμισμα των σπιτιών που λες.
Πάντως ανακυκλωνουμε τα ίδια.

 

[alex71]

Πανε γαμησου ρε ελλεεινε

Επειδή ειπα οτι την τραβολογανε? Εισαι με τα καλα σου? Για συνελθε και μιλα καλυτερα, αντε μπραβο

 

[Saul]

Κοίτα. Αν η οδηγία είναι μέχρι το 2025 να έχουν όλα abs και μου πουλήσουν σήμερα ένα χωρίς abs (και το ξέρω) δεν υπάρχει ευθύνη.
Στα τρένα η οδηγία είναι για το 2030. Μέχρι τότε παντού τα φτιάχνουν. Αν τα φτιάξουν σήμερα ή στο παραπέντε είναι άλλη ιστορία.
Στο μάτι η ευθύνη για μένα είναι οτι δεν υπήρχε σ΄χεδιο στο τι κάνω αφού γίνει το κακό, και οχι στο γκρέμισμα των σπιτιών που λες.
Πάντως ανακυκλωνουμε τα ίδια.

οκ

εγώ λοιπόν σου λέω ότι για να ελέγχεται για απιστία ο καραμανλής και ο σπίρτζης σημαίνει ότι κάποια από τα χρήματα που πήραν και έπρεπε να πάνε σε συστήματα ασφαλείας αυτοί τα εξαφάνισαν.

σου λέω επίσης ότι μέσω της επιτροπής αποδείχθηκε ότι η ΡΑΣ έβγαζε πιστοποιητικά ασφαλείας που δεν έπρεπε καθώς τα τρένα είχαν προβλήματα και δεν έπρεπε να κριθούν κατάλληλα προς χρήση.

σου λέω και ότι το 2030 δεν λέει τίποτα από μόνο του. Στην σύμβαση μπορεί να ορίζεται ότι η τηλεδιοίκηση έπρεπε να υπάρχει από το 2019. Απόδειξη αυτού ότι σε μερικά σημεία υπήρχε τηλεδιοίκηση...και μεγαλύτερη απόδειξη αυτού ότι προσπάθησαν να μας πείσουν ότι υπήρχε στη Λάρισα ενώ δεν υπήρχε.

Τέλος να σου πω ότι πάλι μέσω της επιτροπής μάθαμε και γιατί δεν υπήρχαν αυτά τα συστήματα αφού οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν στήσει ολόκληρη μπίσνα με τους Έλληνες και ξένους οργολάβους.

Τα ανακυκλώνουμε όντως...έχεις δει ποτέ αυτή την οδηγία που λες ότι είναι μέχρι το 2030 και τι προβλέπει?

 

[mhtsos(2)]

οκ

εγώ λοιπόν σου λέω ότι για να ελέγχεται για απιστία ο καραμανλής και ο σπίρτζης σημαίνει ότι κάποια από τα χρήματα που πήραν και έπρεπε να πάνε σε συστήματα ασφαλείας αυτοί τα εξαφάνισαν.

σου λέω επίσης ότι μέσω της επιτροπής αποδείχθηκε ότι η ΡΑΣ έβγαζε πιστοποιητικά ασφαλείας που δεν έπρεπε καθώς τα τρένα είχαν προβλήματα και δεν έπρεπε να κριθούν κατάλληλα προς χρήση.

σου λέω και ότι το 2030 δεν λέει τίποτα από μόνο του. Στην σύμβαση μπορεί να ορίζεται ότι η τηλεδιοίκηση έπρεπε να υπάρχει από το 2019. Απόδειξη αυτού ότι σε μερικά σημεία υπήρχε τηλεδιοίκηση...και μεγαλύτερη απόδειξη αυτού ότι προσπάθησαν να μας πείσουν ότι υπήρχε στη Λάρισα ενώ δεν υπήρχε.

Τέλος να σου πω ότι πάλι μέσω της επιτροπής μάθαμε και γιατί δεν υπήρχαν αυτά τα συστήματα αφού οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν στήσει ολόκληρη μπίσνα με τους Έλληνες και ξένους οργολάβους.

Τα ανακυκλώνουμε όντως...έχεις δει ποτέ αυτή την οδηγία που λες ότι είναι μέχρι το 2030 και τι προβλέπει?

Ok ,ανακυκλωνόματε.
στο 1ο. Αυτό δεν είναι ποινικό με ενδεχόμενο δόλο, αλλά οικονομικής φύσης, και μπορεί να φταίνε .
στο 2ο. Η ΡΑΣ μπορεί να φταίει , αλλά αυτό δεν είναι ποινικό του υπουργού
στο 3ο. Το αν εφάρμοσες την σύμβαση ή έδωσαν και οι 2 παρατάσεις κλπ, ακουμπά οικονομική πτυχή και οχι δολοφονία
στο 4ο. Να διχωθούν και άλλοι πλην Καραμανλή και Σπρίντζη.
Στο 5ο. Δεν την διάβασα. Αλλά κανείς δεν το αντέκρουσε, άρα θάναι αλήθεια.

Απλά αυτό που λέω είναι οτι αν π.χ. η ΡΑΣ βγάζει μαιμου πιστοποιητικά δεν διώκεται ποινικά ο υπουργός. Δηλαδή στις μίζες Τσοχατζόπουλου, έπρεπε να διωχθεί ποινικά ο Σημίτης (ποιος θεωρεί οτι δεν ήξερε)?? Έτσι κανείς πρωθυπουργός δεν θα έμενε χωρίς δίωξη. Να σου αναφέρω άπειρα παραδείγματα.... και καταλαβαίνεις.. Θα δεις οτι και να πάει δικαστηρίο δεν πρόκειται να φάει τίποτα, όπως και στο Μάτι, που όπως είπες υπήρχαν ευθύνες.

 

[Saul]

Ok ,ανακυκλωνόματε.
στο 1ο. Αυτό δεν είναι ποινικό με ενδεχόμενο δόλο, αλλά οικονομικής φύσης, και μπορεί να φταίνε .
στο 2ο. Η ΡΑΣ μπορεί να φταίει , αλλά αυτό δεν είναι ποινικό του υπουργού
στο 3ο. Το αν εφάρμοσες την σύμβαση ή έδωσαν και οι 2 παρατάσεις κλπ, ακουμπά οικονομική πτυχή και οχι δολοφονία
στο 4ο. Να διχωθούν και άλλοι πλην Καραμανλή και Σπρίντζη.
Στο 5ο. Δεν την διάβασα. Αλλά κανείς δεν το αντέκρουσε, άρα θάναι αλήθεια.

Απλά αυτό που λέω είναι οτι αν π.χ. η ΡΑΣ βγάζει μαιμου πιστοποιητικά δεν διώκεται ποινικά ο υπουργός. Δηλαδή στις μίζες Τσοχατζόπουλου, έπρεπε να διωχθεί ποινικά ο Σημίτης (ποιος θεωρεί οτι δεν ήξερε)?? Έτσι κανείς πρωθυπουργός δεν θα έμενε χωρίς δίωξη. Να σου αναφέρω άπειρα παραδείγματα.... και καταλαβαίνεις.. Θα δεις οτι και να πάει δικαστηρίο δεν πρόκειται να φάει τίποτα, όπως και στο Μάτι, που όπως είπες υπήρχαν ευθύνες.

Στην δική μου λογική δεν χωράει το ότι δεν υπάρχουν ποινικές ευθύνες σε κάποιον που υπεξαίρεσε χρήματα και αυτό οδήγησε στην μείωση ασφαλείας η οποία οδήγησε στον θάνατο ανθρώπων. Αν μπορείς με απλά Ελληνικά και όχι νομικούς όρους που έγραψαν οι εγκληματίες για την προστασία τους...να μου το εξηγήσεις???

Αλλιώς και εγώ αν σε πατήσω με το αμάξι δεν φταίω εγώ...φταίει το αμάξι που δεν σταμάτησε....αλλά όλως τυχαίως είχα να κάνω σέρβις 12 χρόνια.....φαντάζομαι ότι θα το δεχτείς και θα μου πεις έχεις δίκιο φίλε....

Η ΡΑΣ διορίζεται από την κυβέρνηση και λειτουργεί ως δεκανίνικι της. Αυτό είναι θέμα διαφθοράς και θα πρέπει κάποτε σε αυτή τη χώρα να δικάζεται και η διαφθορά..του υπουργού εννοώ.... Μου κάνει να δικαστούν και τα μέλη που έβαζαν υπογραφές όμως..θα είναι μια αρχή....

Όταν η μη εφαρμογή της σύμβασης καταλήγει σε 60 θανάτους νομίζω ότι γίνεται ποινικό...δε ξέρω αν θυμάσαι σε ένα σχολείο που έσκασε ένας λέβητας...τίναξε μια πόρτα και σκότωσε ένα παιδάκι....ο εργολάβος δεν είχε ποινικές ευθύνες??? Το ίδιο πράγμα είναι....και τότε κυνήγησαν μέχρι και τον διευθυντή του σχολείου. Προφανώς δεν ήταν υπουργός γιαυτό...

να διχθούν και άλλοι και ο καραμανλής και ο σπίρτζης..τι πρόβλημα υπάρχει να ερευνηθούν και αυτοί? Είναι από άλλη κάστα αυτοί? υπεράνω των υπολοίπων?

Κανένας δεν το αμφισβήτησε γιατί κανένας δεν κάνει τον κόπο να ασχοληθεί με τα σοβαρά ζητήματα όλοι προσπαθούν να πάρουν πολιτικό όφελος. Οπότε το ότι είχαμε διορία μέχρι το 2030 είναι σπέκουλα και ακόμη μια προπαγάνδα της κυβέρνησης που η πρώτη της κίνηση ήταν να μας πει ότι υπήρχε τηλεδιοίκηση. Όχι ότι δεν έπρεπε να υπάρχει...αλλά ότι υπήρχε...οπότε θα είναι ψέματα κατά το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου.

Είπα εγώ να διωχθεί ο προθυπουργός? Εγώ είπα να διωχθεί ο υπουργός που εγγράφως είχε ενημερωθεί με εξόδικα για τα κενά ασφαλείας και έβγαινε στη βουλή και έλεγε ότι εξασφαλίζει την ασφάλεια χωρίς να κάνει το οτιδήποτε για να την εξασφαλίσει. Εξαπάτησε τον κόσμο πως το λένε? Τους είπε ανεβείτε όλα καλά ενώ ήξερε ότι δεν είναι όλα καλά.

Το ότι θα πάει σε δίκη και θα αθωωθεί για τους θανάτους είναι το ουσιαστικό πρόβλημα της διαφθοράς...όταν ο νόμος δεν συνδέει τις μίζες, την αγνόηση των συνδικαλιστών, τα ρουσφέτια του σταθμάρχη, τις επεκτάσεις της σύμβασης και την διάλυση του σιδιροδρόμου τότε η διαφθορά ξεκινά από τον νομοθέτη. Το ξέρω ότι δεν θα έχει ποινικές ευθύνες...αφού τον έχουν καλύψει οι συνεργάτες του στο έγκλημα.

Αλλά σημείωσε το εξής...επειδή δεν θα έχει ποινικές ευθύνες η νέα δημοκρατία θα πληρώσει βαρύ πολιτικό κόστος.

 

[Balkan cowboy]

Αμα ήταν ο Καραμανλής στη θέση του σταθμάρχη της Λάρισας δε θα υπήρχε πλέον τρένο.

 

[mhtsos(2)]

Στην δική μου λογική δεν χωράει το ότι δεν υπάρχουν ποινικές ευθύνες σε κάποιον που υπεξαίρεσε χρήματα και αυτό οδήγησε στην μείωση ασφαλείας η οποία οδήγησε στον θάνατο ανθρώπων. Αν μπορείς με απλά Ελληνικά και όχι νομικούς όρους που έγραψαν οι εγκληματίες για την προστασία τους...να μου το εξηγήσεις???

Αλλιώς και εγώ αν σε πατήσω με το αμάξι δεν φταίω εγώ...φταίει το αμάξι που δεν σταμάτησε....αλλά όλως τυχαίως είχα να κάνω σέρβις 12 χρόνια.....φαντάζομαι ότι θα το δεχτείς και θα μου πεις έχεις δίκιο φίλε....

Η ΡΑΣ διορίζεται από την κυβέρνηση και λειτουργεί ως δεκανίνικι της. Αυτό είναι θέμα διαφθοράς και θα πρέπει κάποτε σε αυτή τη χώρα να δικάζεται και η διαφθορά..του υπουργού εννοώ.... Μου κάνει να δικαστούν και τα μέλη που έβαζαν υπογραφές όμως..θα είναι μια αρχή....

Όταν η μη εφαρμογή της σύμβασης καταλήγει σε 60 θανάτους νομίζω ότι γίνεται ποινικό...δε ξέρω αν θυμάσαι σε ένα σχολείο που έσκασε ένας λέβητας...τίναξε μια πόρτα και σκότωσε ένα παιδάκι....ο εργολάβος δεν είχε ποινικές ευθύνες??? Το ίδιο πράγμα είναι....και τότε κυνήγησαν μέχρι και τον διευθυντή του σχολείου. Προφανώς δεν ήταν υπουργός γιαυτό...

να διχθούν και άλλοι και ο καραμανλής και ο σπίρτζης..τι πρόβλημα υπάρχει να ερευνηθούν και αυτοί? Είναι από άλλη κάστα αυτοί? υπεράνω των υπολοίπων?

Κανένας δεν το αμφισβήτησε γιατί κανένας δεν κάνει τον κόπο να ασχοληθεί με τα σοβαρά ζητήματα όλοι προσπαθούν να πάρουν πολιτικό όφελος. Οπότε το ότι είχαμε διορία μέχρι το 2030 είναι σπέκουλα και ακόμη μια προπαγάνδα της κυβέρνησης που η πρώτη της κίνηση ήταν να μας πει ότι υπήρχε τηλεδιοίκηση. Όχι ότι δεν έπρεπε να υπάρχει...αλλά ότι υπήρχε...οπότε θα είναι ψέματα κατά το ίδιο σκεπτικό με το δικό σου.

Είπα εγώ να διωχθεί ο προθυπουργός? Εγώ είπα να διωχθεί ο υπουργός που εγγράφως είχε ενημερωθεί με εξόδικα για τα κενά ασφαλείας και έβγαινε στη βουλή και έλεγε ότι εξασφαλίζει την ασφάλεια χωρίς να κάνει το οτιδήποτε για να την εξασφαλίσει. Εξαπάτησε τον κόσμο πως το λένε? Τους είπε ανεβείτε όλα καλά ενώ ήξερε ότι δεν είναι όλα καλά.

Το ότι θα πάει σε δίκη και θα αθωωθεί για τους θανάτους είναι το ουσιαστικό πρόβλημα της διαφθοράς...όταν ο νόμος δεν συνδέει τις μίζες, την αγνόηση των συνδικαλιστών, τα ρουσφέτια του σταθμάρχη, τις επεκτάσεις της σύμβασης και την διάλυση του σιδιροδρόμου τότε η διαφθορά ξεκινά από τον νομοθέτη. Το ξέρω ότι δεν θα έχει ποινικές ευθύνες...αφού τον έχουν καλύψει οι συνεργάτες του στο έγκλημα.

Αλλά σημείωσε το εξής...επειδή δεν θα έχει ποινικές ευθύνες η νέα δημοκρατία θα πληρώσει βαρύ πολιτικό κόστος.

Απλά άλλο η νομική τεκμειρίωση μιας κατηγορίας και άλλο το συναίσθημα και η λογική σου ή η λογική μου.

 

[LION-974]

Ok ,ανακυκλωνόματε.
στο 1ο. Αυτό δεν είναι ποινικό με ενδεχόμενο δόλο, αλλά οικονομικής φύσης, και μπορεί να φταίνε .
στο 2ο. Η ΡΑΣ μπορεί να φταίει , αλλά αυτό δεν είναι ποινικό του υπουργού
στο 3ο. Το αν εφάρμοσες την σύμβαση ή έδωσαν και οι 2 παρατάσεις κλπ, ακουμπά οικονομική πτυχή και οχι δολοφονία
στο 4ο. Να διχωθούν και άλλοι πλην Καραμανλή και Σπρίντζη.
Στο 5ο. Δεν την διάβασα. Αλλά κανείς δεν το αντέκρουσε, άρα θάναι αλήθεια.

Απλά αυτό που λέω είναι οτι αν π.χ. η ΡΑΣ βγάζει μαιμου πιστοποιητικά δεν διώκεται ποινικά ο υπουργός. Δηλαδή στις μίζες Τσοχατζόπουλου, έπρεπε να διωχθεί ποινικά ο Σημίτης (ποιος θεωρεί οτι δεν ήξερε)?? Έτσι κανείς πρωθυπουργός δεν θα έμενε χωρίς δίωξη. Να σου αναφέρω άπειρα παραδείγματα.... και καταλαβαίνεις.. Θα δεις οτι και να πάει δικαστηρίο δεν πρόκειται να φάει τίποτα, όπως και στο Μάτι, πο

Αυτό που όλοι πρέπει να λέμε είναι το εξής απλό: ο Καραμανλής είναι δολοφόνος και πρέπει να πάει ισόβια.

 

[CLOSER822]

Ε οχι φιλαρακι, δεν θα προτιμησω τον Κουτσουμπα και τον Νατσιο απο τον Κουλη, να με συγχωρεις κιολας.
Να σου θυμισω οτι το Μαιο ψηφισα ΠΑΣΟΚ?

αφου εκτος απο ερωτικος μεταναστης εισαι και ερωτικος ψηφοφορος,αλλο βεβαια οτι δεν βρεχεις το κουλουρι,προσπαθεις ομως!

 

[CLOSER822]

Αυτό που όλοι πρέπει να λέμε είναι το εξής απλό: ο Καραμανλής είναι δολοφόνος και πρέπει να πάει ισόβια.

κλεισε τον κλωνο τυπε ,παρατραβηξε το αστειο ,αρκει και ενας λογαριασμος ,παλι πρωτος θα βγεις ετσι και αλλιως....το πολυ πολυ να καταφερεις να κανεις το ενα -δυο με τον εαυτο σου....το λες και κατορθωμα αυτο....

 

[LION-974]

κλεισε τον κλωνο τυπε ,παρατραβηξε το αστειο ,αρκει και ενας λογαριασμος ,παλι πρωτος θα βγεις ετσι και αλλιως....το πολυ πολυ να καταφερεις να κανεις το ενα -δυο με τον εαυτο σου....το λες και κατορθωμα αυτο....

Σήμερα ξεπέρασες και τον εαυτό σου.

 

[Saul]

Απλά άλλο η νομική τεκμειρίωση μιας κατηγορίας και άλλο το συναίσθημα και η λογική σου ή η λογική μου.

Το συναίσθημα άσε το στην άκρη

εγώ σου λέω ότι αν ο νόμος δεν προβλέπει σύνδεση των ρουσφετιών, της μίζας και της αγνόησής των προειδοποιήσεων για ελλειπή μέτρα ασφαλείας τότε ο νόμος είναι φτιαγμένος από τους κλέφτες για να γλιτώνουν οι κλέφτες.

Για να μην ξεχνάμε και το ότι εδώ δεν μιλάμε για το αν υπάρχουν ποινικές ευθύνες...αλλά για το ότι ο νόμος προστατεύει τον καραμανλή από το να ερευνηθεί εξ αρχής.

Οπότε δεν τίθεται θέμα αν έχει ή όχι ποινικές ευθύνες..και να έχει δεν θα το μάθεις ποτέ γιατί δεν έχει δικαίωμα η δικαιοσύνη να τον ερευνήσει.

Στην βουλή και στην επιτροπή (όπως θα γνωρίζεις καλά) μπορεί να τον ρωτήσουν ''όταν έλεγες ότι διασφαλίζεις την ασφάλεια γνώριζες ότι δεν το κάνεις και ότι υπάρχουν προβλήματα πολύ σοβαρά''????

και να πει ''αυτή την απάντηση έχω''

μπροστά στον ανακριτή όμως δεν μπορεί. Και αυτή είναι η μεγάλη διαφορά και το ξέρω και το ξέρεις και εσύ.

 

[CLOSER822]

Σήμερα ξεπέρασες και τον εαυτό σου.

ο εαυτος μου αυτος ο αγνωστος,καθημερινα με εκπλησσει και μενα, πως αντεχει να διαβαζει τις ουρανομηκεις μαλακιες που γραφετε και τις ερμηνειες που δινετε σε θεματα επικαιροτητας με μονη παραμετρο να ειναι με τη γλωσσα βουτηγμενη -οχι στο μυαλο -αλλα στο κωλοτρυπιδι του κουλη.....τυπε δεν παιζεσαι ,εισαι μια κατηγορια μονος σου....αν η κωλογλυφαδα ηταν σπορ θα κερδιζε η χωρα ολυμπιαδες τιμης ενεκεν χωρις καν να παραστεις σε αγωνα......

 

[mhtsos(2)]

Το συναίσθημα άσε το στην άκρη

εγώ σου λέω ότι αν ο νόμος δεν προβλέπει σύνδεση των ρουσφετιών, της μίζας και της αγνόησής των προειδοποιήσεων για ελλειπή μέτρα ασφαλείας τότε ο νόμος είναι φτιαγμένος από τους κλέφτες για να γλιτώνουν οι κλέφτες.

Για να μην ξεχνάμε και το ότι εδώ δεν μιλάμε για το αν υπάρχουν ποινικές ευθύνες...αλλά για το ότι ο νόμος προστατεύει τον καραμανλή από το να ερευνηθεί εξ αρχής.

Οπότε δεν τίθεται θέμα αν έχει ή όχι ποινικές ευθύνες..και να έχει δεν θα το μάθεις ποτέ γιατί δεν έχει δικαίωμα η δικαιοσύνη να τον ερευνήσει.

Στην βουλή και στην επιτροπή (όπως θα γνωρίζεις καλά) μπορεί να τον ρωτήσουν ''όταν έλεγες ότι διασφαλίζεις την ασφάλεια γνώριζες ότι δεν το κάνεις και ότι υπάρχουν προβλήματα πολύ σοβαρά''????

και να πει ''αυτή την απάντηση έχω''

μπροστά στον ανακριτή όμως δεν μπορεί. Και αυτή είναι η μεγάλη διαφορά και το ξέρω και το ξέρεις και εσύ.

Τα ροσυφέτια κλπ δεν είναι η κατηγορία φόνου με ενδε΄χομενο δόλο. Όπως είπα και πριν αυτά είναι άλλες κατηγορίες.
Αν ο ανακριτής κρίνει οτι τον χρειάζεται τον καλεί και τότε η βουλή θα αποφασίσει για την άρση κλπ. Μην προτρέχουμε.... (οχι οτι θα κληθεί ουτε οτι δεν θα κληθεί).
Η Βουλή (αν έχει τα κότσια και δεν κάνει μικροπολιτικά παιχνίδια) να κ΄ρινει τι έχει γίνει συνολικά με τους σιδηρόδρομους απο το 2010 και μετά , αν βρει τις πταίει και τότε μαζί σου.

 

[LION-974]

ο εαυτος μου αυτος ο αγνωστος,καθημερινα με εκπλησσει και μενα, πως αντεχει να διαβαζει τις ουρανομηκεις μαλακιες που γραφετε και τις ερμηνειες που δινετε σε θεματα επικαιροτητας με μονη παραμετρο να ειναι με τη γλωσσα βουτηγμενη -οχι στο μυαλο -αλλα στο κωλοτρυπιδι του κουλη.....τυπε δεν παιζεσαι ,εισαι μια κατηγορια μονος σου....αν η κωλογλυφαδα ηταν σπορ θα κερδιζε η χωρα ολυμπιαδες τιμης ενεκεν χωρις καν να παραστεις σε αγωνα......

Για να κατανοήσει αυτά που γράφω, θέλει λίγο μυαλό και απλή γνώση της ελληνικής γλώσσας. Και τα δύο ελλείπουν στην περίπτωσή σου, οπότε δε σε παρεξηγώ καθόλου. Είσαι από τους τύπους που μου προκαλούν λύπη για την κατάντια τους, ούτε να σου θυμώσω δεν μπορώ.

 

[Saul]

Τα ροσυφέτια κλπ δεν είναι η κατηγορία φόνου με ενδε΄χομενο δόλο. Όπως είπα και πριν αυτά είναι άλλες κατηγορίες.
Αν ο ανακριτής κρίνει οτι τον χρειάζεται τον καλεί και τότε η βουλή θα αποφασίσει για την άρση κλπ. Μην προτρέχουμε.... (οχι οτι θα κληθεί ουτε οτι δεν θα κληθεί).
Η Βουλή (αν έχει τα κότσια και δεν κάνει μικροπολιτικά παιχνίδια) να κ΄ρινει τι έχει γίνει συνολικά με τους σιδηρόδρομους απο το 2010 και μετά , αν βρει τις πταίει και τότε μαζί σου.

Δεν είναι μόνο τα ρουσφέτια...που θα έπρεπε και αυτά να δικάζονται..όχι για φόνο αλλά η διαφθορά θα έπρεπε να δικάζετε!

Είναι ότι είχε λάβει γνώση των προβλημάτων και δεν έκανε τίποτα για να τα διορθώσει και αυτό μπλέκεται με τον θάνατο των ανθρώπων. Αν δεν μπλέκεται κάποιο πρόβλημα έχει ο νόμος.

Η βουλή δεν έχει κότσια....ποια κότσια? ούτε ανθρωπιά και συνείδηση δεν έχει. Μια χαβούζα και οι 300.

Ένα παράδειγμα όμως έχω να μου πεις αν σου φαίνεται λογικό ή όχι...

Αν εγώ κάνω εγκαταστάσεις φυσικού αερίου χώρους όπως σχολεία, βιβλιοθήκες και γενικά σε συνάθροιση κοινού...

και πάρω έναν φωτογραφικό διαγωνισμό και εγκαταστήσω ένα τέτοιο πράγμα σε ένα σχολείο....και αυτό δεν λειτουργήσει και υπάρξει διαρροή και ανατιναχτεί η εγκατάσταση και πεθάνουν 60 παιδάκια....

εμένα θα με πάνε στον εισαγγελέα όταν καταλάβουν ότι αυτό που εγκατέστησα είχε τα μισά μέσα ασφαλείας από αυτά που προβλέπονται ή όχι????

αν εγώ για να πάρω τον φωτογραφικό διαγωνισμό είχα βάλει και τον υπουργό στον διαγωνισμό να το παραβλέψει θα φταίει και ο υπουργός?????

Γιατί να πάω εγώ στον εισαγγελέα αφού εγώ είμαι ο διευθυντής δεν ήξερα....ο υπάλληλος πήγε και το εγκατάστησε το ρημάδι....

 

[CLOSER822]

Για να κατανοήσει αυτά που γράφω, θέλει λίγο μυαλό και απλή γνώση της ελληνικής γλώσσας. Και τα δύο ελλείπουν στην περίπτωσή σου, οπότε δε σε παρεξηγώ καθόλου. Είσαι από τους τύπους που μου προκαλούν λύπη για την κατάντια τους, ούτε να σου θυμώσω δεν μπορώ.

δακρυσα φιλε απο το δραμα σου,ειλικρινα δεν εχω λογια,γολγοθα ανεβαινεις και συ καημενε με μας τους αδαεις εδω μεσα....

 

[skatastamoutratous]

Εμένα κάτι μου λέει ότι όλη αυτή η ιστορία με τον Καραμανλή είναι εντελώς χαζή... Η υπόθεση βρίσκεται υπό ανακριτική έρευνα... όταν ο ανακριτής θα σκοντάψει πάνω στο όνομα του Καραμανλή (και θα γίνει αυτό να είστε σίγουροι) ΤΟΤΕ θα στείλει στην βουλή αίτημα για ενεργοποίηση του άρθρου 86. Και τότε η βουλή δεν θα έχει την παραμικρή πολιτική δυνατότητα να το απορρίψει...
Το ότι γίνεται τόση φασαρία γιατί η άρση της ασυλίας δεν γίνεται μέσω προανακριτικής επιτροπής θεωρώ ότι είναι 100% πολιτικό παιχνίδι...