Αγαπητέ φίλε,δε συζητάω άλλο που θα έλεγε και ο Χελάκης.Ότι είχα να πω το είπα,αν διαφωνείς κάπου δικαίωμα σου.Όσο και να με προκαλείς περί χούντας κλπ δε τσιμπάω.Η ουσία έχει συζητηθεί επανειλημμένα, πρέπει να σου βάλω και το link?Αμα δε διαβαζεις τα προηγούμενα πώς μου απαντάς?Ξυπνησαμε το πρωί και είπαμε να απαντήσουμε στο Στρατόκαυλο? Διάβασε τα και μετά μου απαντάς περί χούντας...Δε θα επανέλθω ,καταντάει κουραστικό,αλλά "Πυλώνες", "Πατρίς", "Αρχές", "ιδεώδη", "φρόνημα" είναι για μένα τα πιστεύω μου. Η οικονομική κατάσταση μας είναι απόρροια της αδιαφορίας μας προς τα παραπάνω και της τάσης μας για πουστιές,κομπίνες και παρτυ με ξένα φράγκα.Σ' αρεσει δε σ' αρεσει θα γίνουμε υποτελείς και η αιτία θα είναι τα παραπάνω.Καλή μας Νύχτα και πάλι..
ΥΓ:Αγαπάω την Πατρίδα μου,προστατεύω την οικογένειά μου και κάνω το σταυρό μου..Είμαι Χουντικός???Η πρέπει να πληρώσω δικαιώματα στη Χούντα που έκανε σημαία της το γνωστό σύνθημα?Και ποιος θα μου απαγορέψει να το πιστεύω ΧΩΡΙΣ όμως να ασπάζομαι τα πιστεύω του εμνευστή του???Αστα λοιπόν...
Συζητάς, το "δε συζητάω" δε το εφαρμόζεις, απλά και μόνο θέλεις να συζητάς στο δικό σου πλαίσιο. Εμ δε μπορεί να γίνει κουβέντα έτσι όμως φίλε, αν δυο άνθρωποι θέλουν να συζητήσουν, πρέπει ο καθένας να αντιλαμβάνεται τι του λέει ο άλλος, και να απαντάει πάνω σε αυτό. Αλλιώς πρόκειται για διάλογο κωφών, όχι για συζήτηση.
Εν πάσει περιπτώσει, εγώ θα σου απαντήσω (και πάλι), γιατί από τα γραφόμενά σου φαίνεται ότι δεν είσαι κακός τύπος, και (σίγουρα) δεν είσαι "χουντικός".
Και εγώ αγαπάω την πατρίδα μου, και εγώ προστατεύω την οικογένειά μου. Δε βρίσκω κάτι κακό σε αυτά. Καλώς τα υποστηρίζεις. Βλέπεις όμως ότι είναι τόσο γενικές έννοιες (ιδίως η πρώτη) που μπορεί άλλα να εννοεί ο ένας και άλλα ο άλλος (με την ίδια φράση). Να σου ξεκαθαρίσω λοιπόν ότι εγώ αγαπάω την πατρίδα μου για δυο λόγους:
1) Ο πρώτος είναι αντικειμενικός, και είναι τέτοιος γιατί θεωρώ ότι έχει τρομερές φυσικές ομορφιές (και κλίμα) σε σχέση με άλλα μέρη. Το λέω δε μετά λόγου γνώσεως, γιατί έχω ταξειδέψει ΠΟΛΥ, και ξέρω και από άλλες χώρες, και από άλλες ηπείρους.
Βεβαίως την πατρίδα μας την έχουμε εν πολλοίς καταστρέψει (σε σχέση με αυτό που ήταν τις δεκαετίες του '60 και του '70 που τις θυμάμαι ως παιδί), αλλά και πάλι στον τομέα αυτό έχει ακόμα να προσφέρει. Να λοιπόν ο πρώτος λόγος που την αγαπάω.
2) Ο δεύτερος είναι υποκειμενικός, και έχει σχέση με το ότι πάνω σ' αυτή τη γη έχω (εγώ) ζήσει τα περισσότερα χρόνια της ζωής μου, άρα "την ξέρω", ξέρω τους ανθρώπους, τις συνήθειες, τα πράματα, σχεδόν ξέρω τα πάντα. Δεν μπορώ λοιπόν εύκολα να την αντικαταστήσω με κάποια άλλη, τώρα μάλιστα που έχω περάσει τα περισσότερα χρόνια της ζωής μου και δεν έχω διάθεση να ξεκινάω πράματα από την αρχή.
Σου προσδιορίζω λοιπόν το τι σημαίνει για μένα το "αγαπάω την πατρίδα μου". Αυτό σημαίνει. Με αυτό, καμία σχέση δεν έχουν οι έννοιες "Πυλώνες", "Πατρίς", "Αρχές", "ιδεώδη", "φρόνημα" και οι λοιπές παπαριές που ανέφερες. Σκέψου το καλύτερα, πρόκειται για ΠΑΠΑΡΙΕΣ! Είναι έννοιες που τις ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ όποιοι θέλουν κάτι από εμάς, για να μας καυλώνουν και να μας γκαζώνουν και να το παίρνουν χωρίς να δίνουν αντάλλαγμα. Είτε αυτό είναι πλούτος, είτε αυτό είναι ιδρώτας, είτε αυτό είναι αίμα, κάθε φορά που θέλουν να το πάρουν στο τσάμπα, αυτές τις έννοιες μεταχειρίζονται για να μας ψήσουν.
Γι' αυτό και τις έχω σβήσει.
Δε σημαίνουν (πια) τίποτα για μένα.
Δικαίως (θα μου πεις) "Μα καλά, χωρίς αρχές είναι δυνατό να υπάρχει κοινωνία? Ζούγκλα θα είμαστε". Συμφωνώ. Υπάρχουν αρχές. Τις αρχές όμως τις βάζει ο καθένας μόνος του (και εγώ έχω, και εσύ έχεις) στον εαυτό του, και ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ από τους ινστρούχτορες να του τις μάθουν. Αν το κάνει γίνεται πρόβατο, και δεν έχει σημασία αν ο ινστρούχτορας είναι ο Παπαδόπουλος, ο Στάλιν, ο Κάστρο, ο Χίτλερ, ο Καραμαλής, ο Παπανδρέου, η Παπαρήγα, σημασία έχει ότι τις αρχές ΔΕ ΤΙΣ ΒΑΖΕΙΣ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ, αλλά στίς έχει κάνει μετάγγιση κάποιος άλλος.
Φοβάμαι λοιπόν ότι η έννοια των λέξεων που μεταχειρίζεσαι είναι (για σένα) αυτή, η μεταγγισμένη (δε θα σε κατηγορήσω γι αυτό - δεν είσαι ο μόνος άλλωστε), και δεν είναι αυτή που ο εαυτός σου έχει δώσει σε αυτές.
Αν ήταν, δε θα είχες πρόβλημα με την κοινωνία και τους γύρω σου (που σε αδικούν όπως λες), και θα ήσουν ευχαριστημένος με αυτά που συμβαίνουν και που ΣΟΥ συμβαίνουν.
Διαφωνώ λοιπόν σε αυτό που λες: "Η οικονομική κατάσταση μας είναι απόρροια της αδιαφορίας μας προς τα παραπάνω" και σου λέω ότι "Η οικονομική κατάσταση μας είναι απόρροια της κατάχρησης των μεγαλόστομων εννοιών που συστηματικά προβάλλονται για υιοθεσία, και εν πολλοίς υιοθετούνται".
Στο τρίτο που λες ("και κάνω το σταυρό μου"), με βρίσκεις κάθετα αντίθετο. Αυτό (το περί σταυρού, χριστού, κλπ) είναι ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ που έχει ποτε κατασκευαστεί επί της Γης, και ΔΥΣΤΥΧΩΣ πάρα πολλοί άνθρωποι (μεταξύ των οποίων και εσύ βλέπω) το έχουν φάει, καταπιεί, χωνέψει και τραφεί με αυτό. Είναι ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ "ιδεώδες" που έχει "μεταγγιστεί" στους ανθρώπους, και έχει και αυτό την ευθύνη του για την σημερινή κατάντια.
Προς αποφυγή παρεξηγήσεως: Δε στρέφομαι ειδικά κατά της "Ελληνικής Ορθοδόξου Εκκλησίας". Δεν πιστεύω όμως σε ΚΑΜΙΑ μη αποδεδειγμένη θεωρία, από οπουδήποτε και αν προέρχεται (Χριστός, Ισλάμ, Βούδας και δε ξέρω και τι άλλο υπάρχει). Πιστεύω στην αποδεδειγμένη και γνωστή επιστημονική πραγματικότητα, και προσδοκώ από τις προσπάθειες του ανθρωπίνου είδους για αύξηση της ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ γνώσης πάνω στα άγνωστα (ακόμα) θέματα. ΔΕΝ "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" ας πούμε.
Για να τελειώνω κάποτε, σου λέω ότι συμφωνώ μαζί σου στο ότι "θα γίνουμε υποτελείς". Εννοείς μάλλον ότι "θα γίνουμε περισσότερο υποτελείς" από όσο μέχρι τώρα ήμασταν, γιατί σίγουρα ήμασταν, απλώς δε μας το λέγανε κατάμουτρα.
Τώρα πια μας το λένε.
Και δε ξέρω ποιός είναι ο Χελάκης.
Χαίρε.
.Α! κι ένα άσχετο:μήπως είσαι 19 σειρά 
