Πολεμικό Ναυτικό

[on the road]

ωραιο το πολ.ναυτικο

εννοεις οτι ειναι αντρολιβαδο?

 

[marianna2004]

εννοεις οτι ειναι αντρολιβαδο?

κατι τετοιο.

 

[sirtimid]

Και οι αποστολες μας, σημαντικες ειναι ναι, αλλα μεχρι στιγμης την εχουμε γλιτωσει και δεν εχουμε στειλει στρατευματα σε εμπολεμες ζωνες, τουλαχιστον οχι στον αριθμο και την ενταση που εχουν στειλει αλλες χωρες. Σε αυτον τον τομεα πιστευω οτι δεν πρεπει να παραπονιομαστε. μια χαρα χαιδεμενους μας εχουν σε αυτο το θεμα πιστευω.

Πολύ καλά τα λες!

Γιατι αυτά είναι δύσκολο να τα χωνέψει ο μέσος Έλληνας, παρ' ότι προφανή...

 

[hitman21]

Και οι αποστολες μας, σημαντικες ειναι ναι, αλλα μεχρι στιγμης την εχουμε γλιτωσει και δεν εχουμε στειλει στρατευματα σε εμπολεμες ζωνες, τουλαχιστον οχι στον αριθμο και την ενταση που εχουν στειλει αλλες χωρες. Σε αυτον τον τομεα πιστευω οτι δεν πρεπει να παραπονιομαστε. μια χαρα χαιδεμενους μας εχουν σε αυτο το θεμα πιστευω.

σωστη επισημανση

 

[Taiwanos]

Γιατι ισως θελουμε λιγο την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο ως Ελληνες που ειμαστε, θελουμε την υποστηριξη της διεθνους κοινοτητας μεν και του ΝΑΤΟ για τα εθνικα θεματα κτλ, αλλα να μην κουραστουμε κιολας (γιατι να πολεμαμε αλλωστε τον πολεμο των καπιταλιστων?) Η διεθνης κοινοτητα θα μας βοηθησει εν ωρα αναγκης γιατι ειμαστε ωραια παιδια, γιατι απο μας ξεκινησε η δημοκρατια, γιατι η χωρα μας ειναι μεσα στις διεθνεις επενδυσεις και θα φοβηθουν οι εταιροι μας μην χασουν τα λεφτα τους που εχουν επενδυσει πανω μας (

 

[sirtimid]

Φυσικά μας χρωστάνε και αρκετά ... στο θέμα της Κύπρου, των Ιμίων ή των παραβιάσεων δεν έχουν σωστή στάση θα έλεγα.

Ας όψεται η γεωστρατηγική θέση της Τουρκίας...

 

[Taiwanos]

Φυσικά μας χρωστάνε και αρκετά ... στο θέμα της Κύπρου, των Ιμίων ή των παραβιάσεων δεν έχουν σωστή στάση θα έλεγα.

Ας όψεται η γεωστρατηγική θέση της Τουρκίας...

Φυσικα και μας χρωστανε, φυσικα και σε πολλα δεν φερθηκαν σωστα, αλλα οταν θελουμε να διεκδικησουμε σε εθνικα θεματα, το θεμα της Κυπρου, το θεμα με τα Σκοπια, τις παραβιασεις κτλ, θα πρεπει να δειξουμε οτι ειμαστε ενεργοι σε καποιο επιπεδο και συμμετεχουμε στις διεθνεις εξελιξεις ωστε να μπορουμε να διεκδικουμε απο αλλο επιπεδο.

 

[madk4speed]

Γιατι ισως θελουμε λιγο την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο ως Ελληνες που ειμαστε, θελουμε την υποστηριξη της διεθνους κοινοτητας μεν και του ΝΑΤΟ για τα εθνικα θεματα κτλ, αλλα να μην κουραστουμε κιολας (γιατι να πολεμαμε αλλωστε τον πολεμο των καπιταλιστων?) Η διεθνης κοινοτητα θα μας βοηθησει εν ωρα αναγκης γιατι ειμαστε ωραια παιδια, γιατι απο μας ξεκινησε η δημοκρατια, γιατι η χωρα μας ειναι μεσα στις διεθνεις επενδυσεις και θα φοβηθουν οι εταιροι μας μην χασουν τα λεφτα τους που εχουν επενδυσει πανω μας (

Δεν εχουν καμια δουλεια οι ΕΔ μας εκτος των συνορων μας. Σιγα την βοηθεια που μας εχουν δωσει οι "συμμαχοι" μας... Τους ειδαμε στην πραξη... Δηλαδη ολοι εσεις θελετε να πληρωνετε για να εχουμε στρατο στο αφγανιστον στον περσικο κολπο και αλλου?

 

[sirtimid]

Δεν εχουν καμια δουλεια οι ΕΔ μας εκτος των συνορων μας. Σιγα την βοηθεια που μας εχουν δωσει οι "συμμαχοι" μας... Τους ειδαμε στην πραξη... Δηλαδη ολοι εσεις θελετε να πληρωνετε για να εχουμε στρατο στο αφγανιστον στον περσικο κολπο και αλλου?

Αν δεν δώσεις δεν παίρνεις ... βασική (και απολύτως λογική) αρχή των διεθνών σχέσεων.
Συν τοις άλλοις δίχως συμμάχους δεν πας πουθενά...

Όσο για τα λεφτά ... έτσι είναι οι ΕΔ, κοστίζουν πολλά χρήματα ... αν βρεις άλλο τρόπο πάω πάσο ...

 

[madk4speed]

Αν δεν δώσεις δεν παίρνεις ... βασική (και απολύτως λογική) αρχή των διεθνών σχέσεων.
Συν τοις άλλοις δίχως συμμάχους δεν πας πουθενά...

Όσο για τα λεφτά ... έτσι είναι οι ΕΔ, κοστίζουν πολλά χρήματα ... αν βρεις άλλο τρόπο πάω πάσο ...

Λαθος "συμμαχους" εχουμε διαλεξει. Διαφωνεις? Επισης πες μου τι ακριβως εχουμε παρει απο τους τωρινους "συμμαχους" μας. Να εχουμε τις ΕΔ που χρειαζονται για να φυλαξουμε τα συνορα μας και να αμυνθουμε σε περιπτωση επιθεσης. Ολα τα αλλα ειναι νταβατζιλικια χωρις αντικρισμα κιολας...

 

[sirtimid]

Λαθος "συμμαχους" εχουμε διαλεξει. Διαφωνεις? Επισης πες μου τι ακριβως εχουμε παρει απο τους τωρινους "συμμαχους" μας. Να εχουμε τις ΕΔ που χρειαζονται για να φυλαξουμε τα συνορα μας και να αμυνθουμε σε περιπτωση επιθεσης. Ολα τα αλλα ειναι νταβατζιλικια χωρις αντικρισμα κιολας...

Εγώ πιστεύω ότι έχουμε διαλέξει τους καλύτερους.
Αλλά είμαι όλος αυτιά να ακούσω την εναλλακτική σου πρόταση...

Τι έχουμε πάρει ... εξοπλισμό, τεχνογνωσία, οργάνωση, προστασία, υπόσταση στον κόσμο ... με το αζημίωτο εννοείται αλλά κανείς δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας του, οπότε δεν έχει λόγο να επεκταθώ.

 

[madk4speed]

Εγώ πιστεύω ότι έχουμε διαλέξει τους καλύτερους.
Αλλά είμαι όλος αυτιά να ακούσω την εναλλακτική σου πρόταση...

Τι έχουμε πάρει ... εξοπλισμό, τεχνογνωσία, οργάνωση, προστασία, υπόσταση στον κόσμο ... με το αζημίωτο εννοείται αλλά κανείς δεν κάνει κάτι για την ψυχή της μάνας του, οπότε δεν έχει λόγο να επεκταθώ.

Δηλαδη θεωρεις το F16 ανωτερο απο ενα Eurofighter? Το τελευταιο ειναι κλασεις ανωτερο... Βεβαια η Ελλαδα πριν απο χρονια αποχωρησε απο το consortium παραγωγης του Eurofighter για ευνοητους λογους... Εσυ θες να παιρνουμε εξοπλισμο απο μια χωρα που ειναι εναντιον μας σε ολα μας τα εθνικα θεματα?

 

[sirtimid]

Δηλαδη θεωρεις το F16 ανωτερο απο ενα Eurofighter? Το τελευταιο ειναι κλασεις ανωτερο... Βεβαια η Ελλαδα πριν απο χρονια αποχωρησε απο το consortium παραγωγης του Eurofighter για ευνοητους λογους... Εσυ θες να παιρνουμε εξοπλισμο απο μια χωρα που ειναι εναντιον μας σε ολα μας τα εθνικα θεματα?

Ρε παιδιά γιατί το κάνετε αυτό?

Σε ποια εποχή αναφέρεται το F16 και σε ποια το Eurofighter?
Όταν λοιπόν έχεις ουσιαστικά χτίσει την εναέρια άμυνα σου πάνω στο F16 πιστεύεις ότι είναι προς το συμφέρον σου να αλλάξεις τύπο ... δεν είναι προφανές ότι η πολυτυπία δημιουργεί πρόβλημα?
Εδώ μεταξύ των διαφόρων block των F16 και υπάρχει πρόβλημα...

Από πότε οι ΗΠΑ είναι εναντίον μας σε εθνικά θέματα?
Και γιατί δλδ. να είναι?
Εκτός και αν έχουν ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ γιατί να το κάνουν?
Εξάλλου εμείς δεν είμαστε και τα πιο συνεργάσιμα, τυπικά ή λογικά παιδιά ... για φάπες μας έχουν ... και μεταξύ μας σε πολλά εχουν δίκιο
Όλος ο κόσμος μας έχει άχτι γιατί δεν μπορουν με τίποτα να κατανοήσουν πως ...υπερασπιζόμασταν τους Σέρβους!!!
Μιλάμε για "βαριά" βιβλία και μελέτες , τα οποία ενίοτε είναι εξόχως αντιαμερικάνικα ακόμα και αν γράφονται από αμερικάνους αλλά ... το πως εμεις είμασταν (περήφανα) με το μέρος των Σέρβων τους φαίνεται αλλόκοτο το λιγότερο...

Επίσης για την ιστορία οι Έλληνες και μάλιστα οι αρχαίοι ήταν οι πρώτοι κωλοπαιδαράδες των "διεθνών" σχέσεων...
Το γνωστό (πρώτο ιστορικά) καταγεγραμμενο περιστατικό μεταξύ Αθηναίων και Μηλίων δείχνει το πως ακριβώς λειτουργούν τα πράγματα, κυνικά και δίχως ίχνως δικαιοσύνης από την μεριά των πολιτισμένων Αθηναίων ... "είμαι ο δυνατός κάτσε να γ@μ#σ$!!!"

 

[Taiwanos]

Ρε παιδιά γιατί το κάνετε αυτό?

Σε ποια εποχή αναφέρεται το F16 και σε ποια το Eurofighter?
Όταν λοιπόν έχεις ουσιαστικά χτίσει την εναέρια άμυνα σου πάνω στο F16 πιστεύεις ότι είναι προς το συμφέρον σου να αλλάξεις τύπο ... δεν είναι προφανές ότι η πολυτυπία δημιουργεί πρόβλημα?
Εδώ μεταξύ των διαφόρων block των F16 και υπάρχει πρόβλημα...

Από πότε οι ΗΠΑ είναι εναντίον μας σε εθνικά θέματα?
Και γιατί δλδ. να είναι?
Εκτός και αν έχουν ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ γιατί να το κάνουν?
Εξάλλου εμείς δεν είμαστε και τα πιο συνεργάσιμα, τυπικά ή λογικά παιδιά ... για φάπες μας έχουν ... και μεταξύ μας σε πολλά εχουν δίκιο
Όλος ο κόσμος μας έχει άχτι γιατί δεν μπορουν με τίποτα να κατανοήσουν πως ...υπερασπιζόμασταν τους Σέρβους!!!
Μιλάμε για "βαριά" βιβλία και μελέτες , τα οποία ενίοτε είναι εξόχως αντιαμερικάνικα ακόμα και αν γράφονται από αμερικάνους αλλά ... το πως εμεις είμασταν (περήφανα) με το μέρος των Σέρβων τους φαίνεται αλλόκοτο το λιγότερο...

Επίσης για την ιστορία οι Έλληνες και μάλιστα οι αρχαίοι ήταν οι πρώτοι κωλοπαιδαράδες των "διεθνών" σχέσεων...
Το γνωστό (πρώτο ιστορικά) καταγεγραμμενο περιστατικό μεταξύ Αθηναίων και Μηλίων δείχνει το πως ακριβώς λειτουργούν τα πράγματα, κυνικά και δίχως ίχνως δικαιοσύνης από την μεριά των πολιτισμένων Αθηναίων ... "είμαι ο δυνατός κάτσε να γ@μ#σ$!!!"

Sirtimid +100 Τα ειπες ολα, το μονο που θα προσθεσω εγω ειναι οτι ολα κοστιζουν, τιποτα δεν ειναι τζαμπα, και θεσμοι που νοσουν στην σημερινη Ελληνικη κοινωνια οπως η Εκκλησια, η Παιδεια    και η Υγεια, να αρχισουμε να τα καταργουυμε? οχι βεβαια. Το τι ειναι σωστο και τι ειναι ηθικο δεν εχει καμια σχεση με τις διεθνεις σχεσεις, ειναι απλο θεμα στρατηγικου σχεδιασμου, 1. Σε τι κατασταση ειμαστε τωρα? 2 Τι θελουμε να πετυχουμε/διεκδικησουμε? 3. Ποιος συμμαχος θα μας βοηθησει να πετυχουμε τους στοχους μας, και τι θα πρεπει να κανουμε εμεις για αυτον τον συμμαχο?

 

[sirtimid]

Sirtimid +100 Τα ειπες ολα, το μονο που θα προσθεσω εγω ειναι οτι ολα κοστιζουν, τιποτα δεν ειναι τζαμπα, και θεσμοι που νοσουν στην σημερινη Ελληνικη κοινωνια οπως η Εκκλησια, η Παιδεια    και η Υγεια, να αρχισουμε να τα καταργουυμε? οχι βεβαια. Το τι ειναι σωστο και τι ειναι ηθικο δεν εχει καμια σχεση με τις διεθνεις σχεσεις, ειναι απλο θεμα στρατηγικου σχεδιασμου, 1. Σε τι κατασταση ειμαστε τωρα? 2 Τι θελουμε να πετυχουμε/διεκδικησουμε? 3. Ποιος συμμαχος θα μας βοηθησει να πετυχουμε τους στοχους μας, και τι θα πρεπει να κανουμε εμεις για αυτον τον συμμαχο?

Το μόνο που θέλω να σχολιάσω είναι ότι σίγουρα τίποτα σημαντικό δεν είναι τζάμπα αλλά πρέπει οπωσδήποτε να υπάρξει εξορθολογισμός ... και των ΕΔ συμπεριλαμβανομένων αλλά εκεί πιστεύω ότι το πάρτυ είναι μικρότερο και για πολλούς ανύπαρκτο...

Πιο συγκεκριμένα και σε αυτά που αναφέρθηκες...
Εκκλησία ... δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα σύγχρονο κράτος πληρώνει ιερέις οποιασδήποτε θρησκείας.
Σε πολλά κράτη η εκκλησία δεν είναι καν θεσμός ενώ σε άλλα είναι θεσμός "ειδικού τύπου".
Εκτός αν το όνειρο μας είναι η "πρόοδος" των Ισλαμικών χωρών ... εκεί και αν η θρησκεία καθορίζει ακόμα και το ...ντύσιμο!!!

Παιδεία ... κάτι πρέπει να γίνει με την παραπαιδεία και τα ρουσφετια υπέρ καθηγητών ... κατα τα άλλα μάλλον δεν τρώγεται πολύ χρήμα, απλά δεν αποδίδει...

Υγεία ... το απόλυτο πάρτυ!!!
Δεν θέλω να την απαξιώσω με τίποτα, και ξέρω ότι είναι σε άσχημο επίπεδο αλλά ... όταν μου λέει φίλος μου σε φαρμακοβιομηχανία ότι έχει γιατρούς που τους δίνει ο ίδιος εξτρα μηνιάτικο 1000 ευρώ (!!!) καταλαβαίνεις για τι μιλάμε ... γιατί για να δώσει η εταιρεία ένα ποσό σαν μπόνους από συνταγογράφηση (άκου μπόνους συνταγογράφησης!!!) πιστεύω ότι παίρνει από τον κρατικό προυπολογισμό τουλάχιστον τα 3πλάσια...

 

[gl]

Υγεία ... το απόλυτο πάρτυ!!!
Δεν θέλω να την απαξιώσω με τίποτα, και ξέρω ότι είναι σε άσχημο επίπεδο αλλά ... όταν μου λέει φίλος μου σε φαρμακοβιομηχανία ότι έχει γιατρούς που τους δίνει ο ίδιος εξτρα μηνιάτικο 1000 ευρώ (!!!) καταλαβαίνεις για τι μιλάμε ... γιατί για να δώσει η εταιρεία ένα ποσό σαν μπόνους από συνταγογράφηση (άκου μπόνους συνταγογράφησης!!!) πιστεύω ότι παίρνει από τον κρατικό προυπολογισμό τουλάχιστον τα 3πλάσια...

αυτο λυνεται πολυ απλα με εφαρμογη αγγλικου μοντελου συνταγογραφησης φαρμακευτικων ουσιων αντι σκευασματων απο τους ιατρους αλλα προυποθετει και συστημα χορηγησης των φαρμακων απο ελεγχομενα απο τα ταμεια φαρμακεια με ενα ειδος λιστας φτηνων σκευασματων...ειδαλως απλα η μπαλα και η αντιστοιχη διαφθορα στην συναλλαγη μετακυλιεται στους  φαρμακοποιους....αλλα στην πραγματικοτητα σε μια ελευθερη οικονομια και αγορα μπορεις να επιβαλλεις τετοια πραγματα;και ο υποτιθεμενος υγιης ανταγωνισμος;

αυτα ειναι τα αναγκαια κακα της ελευθερης οικονομιας.....

 

[sirtimid]

αυτο λυνεται πολυ απλα με εφαρμογη αγγλικου μοντελου συνταγογραφησης φαρμακευτικων ουσιων αντι σκευασματων απο τους ιατρους αλλα προυποθετει και συστημα χορηγησης των φαρμακων απο ελεγχομενα απο τα ταμεια φαρμακεια με ενα ειδος λιστας φτηνων σκευασματων...ειδαλως απλα η μπαλα και η αντιστοιχη διαφθορα στην συναλλαγη μετακυλιεται στους  φαρμακοποιους....αλλα στην πραγματικοτητα σε μια ελευθερη οικονομια και αγορα μπορεις να επιβαλλεις τετοια πραγματα;και ο υποτιθεμενος υγιης ανταγωνισμος;

αυτα ειναι τα αναγκαια κακα της ελευθερης οικονομιας.....

Δλδ. θες να μου πεις ότι οι "πατριαρχικες" χώρες του καπιταλισμού (ανέφερες ήδη την "ιδρύτρια" Αγγλία) δεν το έχουν λύσει?
Όχι βέβαια...
Το ακριβώς αντίθετο ... χώρες με έντονο κρατισμό, γραφειοκρατία και τα συναφή έχουν διαφθορά και συναλλαγές κάτω από το τραπέζι...

Οι ελεύθερες αγορές είναι κάτι πολυ καλό και αυτό φαίνεται από το επίπεδο διαβίωσης που όλοι απολαμβάνουμε.
Το πρόβλημα είναι η ανθρώπινη ψυχολογία που το νοθεύει ... όταν δεν υπάρχει σωστή παιδεία εννοώ όπως στην Ελλάδα που ο φοροφυγάς/κλέφτης ΕΙΝΑΙ μάγκας και όποιος τον καταδίδει θεωρειται ρουφιάνος (αντί για ήρωας) και του γυρνάει την πλάτη η κοινωνία ... η κοινωνία των "σκ@τ@ στα μουτρα τους" χριστιανών να υπενθυμίσω ....
Οπότε η λειτουργία της αγοράς θέλει επαγρύπνιση απο όλους μας ... όταν δεν ζητάμε απόδειξη δεν σου φταίει η ελεύθερη αγορά που την παρεμποδίζεις, εσύ φταίς...

 

[gl]

ναι ρε φιλε καλα ολα αυτα...εγω αλλα ειπα...οταν στον γιατρο δινεται η δυνατοτητα να συνταγογραφει 50 σκευασματα πχ της ιδιας χημικης ουσιας ποιο φανταζεσαι θα ειναι το κινητρο σε μια ελευθερη οικονομια οπως το θετεις για να γραψει το α και οχι το β σκευασμα.....;το κοστος θα νοιαστει για τον ασθενη;;οχι...αρα;....

αν και οφτοπικαρουμε τωρα πιστευω να καταλαβες τι θα παιξει.....


και οι φαρμακευτικες εταιριες που το γνωριζουν αυτο εκει θα ριξουν λοιπον το βαρος για να αποκομισουν μεγαλυτερο μεριδιο απο την πιτα....συνεδριακια λοιπον,ταξιδακια μιζουλα κλπ....λιγα ψιχουλα αν θες απο την πιτα που θα φαν και οι εταιριες στα πλαισια της ανταποδοτικης πολιτικης καποιων οφελων....


αλλα μπορεις σε μια ελευθερη και ανταγωνιστικη οικονομια να το απαγορευσεις αυτο;

νομιμο θα ειναι...ισως οχι ηθικο....αν και η εννοια της ηθικης ακομη και εδω σχετικη ειναι....

 

[pornopapos]

ναι ρε φιλε καλα ολα αυτα...εγω αλλα ειπα...οταν στον γιατρο δινεται η δυνατοτητα να συνταγογραφει 50 σκευασματα πχ της ιδιας χημικης ουσιας ποιο φανταζεσαι θα ειναι το κινητρο σε μια ελευθερη οικονομια οπως το θετεις για να γραψει το α και οχι το β σκευασμα.....;το κοστος θα νοιαστει για τον ασθενη;;οχι...αρα;....

αν και οφτοπικαρουμε τωρα πιστευω να καταλαβες τι θα παιξει.....


και οι φαρμακευτικες εταιριες που το γνωριζουν αυτο εκει θα ριξουν λοιπον το βαρος για να αποκομισουν μεγαλυτερο μεριδιο απο την πιτα....συνεδριακια λοιπον,ταξιδακια μιζουλα κλπ....λιγα ψιχουλα αν θες απο την πιτα που θα φαν και οι εταιριες στα πλαισια της ανταποδοτικης πολιτικης καποιων οφελων....

ακόμη δεν έχουν καταλάβει οι μουτζαχεντίν του καπιταλισμού (συγνώμη της "ελεύθερης" αγοράς) ότι η μίζα και οι ανορθόδοξες πρακτικές (λεφτά κάτω από το τραπέζι κλπ) είναι συστατικό στοιχείο του ανταγωνισμού του καπιταλισμού;

στο προκείμενο, αν οι γιατροί συνταγογραφούν ουσίες, κανένα πρόβλημα δε θα λυθεί και πάλι.
απλώς οι μίζες θα στραφούν στοςυ φαρμακοποιούς (όπου θα λαμβάνεται η απόφαση για το σκεύασμα)...

ΚΑΛΗ ΣΑΡΑΚΟΣΤΗ !!!
(για τους μη έχοντες)
ΚΑΛΑ ΤΣΙΜΠΟΥΣΙΑ
(για τους έχοντες)

 

[sirtimid]

ακόμη δεν έχουν καταλάβει οι μουτζαχεντίν του καπιταλισμού (συγνώμη της "ελεύθερης" αγοράς) ότι η μίζα και οι ανορθόδοξες πρακτικές (λεφτά κάτω από το τραπέζι κλπ) είναι συστατικό στοιχείο του ανταγωνισμού του καπιταλισμού;

Μόλις έμαθα ότι σε μη καπιταλιστικές οικονομίες δεν υπάρχει διαφθορά και αν υπάρχει είναι ελάχιστη ...

Δλδ. η διαφθορά είναι μικρότερη σε αφρικανικά, ασιατικά, κομμουνιστικά κράτη ... και η Δυτική Ευρώπη είναι βουτηγμένη σε αυτή!!!

[size=15pt]Αlleluia brothers!!![/size]