Ντοκουμέντα ΝΤΡΟΠΗΣ για τη δράση των Αριστεριστών–ΚΚΕ Διεθνικά

Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος ότι ο Στάλιν υπέγραψε το σύμφωνο για να κερδίσει χρόνο ή για να κάνει στους αγγλογάλλους αυτό που οι δυτικές δυνάμεις ήθελαν να κάνουν σε αυτόν, δηλαδή να τους ρίξει το Χίτλερ καβλωμένο και ξεκούραστο...

Κυριως το πρωτο.

Στην τελική, ποιος μπορούσε να προβλέψει ότι θα έπαιρνε κάτω χώρες, Γαλλία (υπερδύναμη της εποχής) σε δυο μήνες και απώλειες ίσες με ένα μήνα μαχών στο Α' ΠΠ;

Κανεις,αλλα αυτο εχει την μικροτερη σημασια.

 

[pornopapos]

Τι θελεις να σου απαντησω ρε προβοκατορα?
2.Προφανως αν σου φερουν εναν Γερμανο και ενα Ιαπωνα διπλα διπλα εσυ δεν θα μπορεις να τους ξεχωρισεις και θα τους κανεις και τους 2 Ιαπωνες

δεν ομιλούμε για αυτό, αλλά για την "καθαρότητα της φυλής"
δλδ:
αν σου φέρουν δυο ελληνόφωνους θα αναγνωρίσεις ποιος είναι "καθαρός έλληνας";
όχι βέβαια. δεν υπάρχει κανένα κριτήριο
για αυτή την καθαρότητα συζητάμε

3.Κοιταξε να κανεις κατι με τις εμμονες σου κομπλεξικε.Δεν ειμαι ολη μερα εδω να κλαψομουνιαζω για "φασιστες" και για πολιτικες μαλακιες.
Αλλα οταν βλεπω κατι πουτανοπαιδια να προσπαθουν να βαλουν την συζητηση σε ενα τριπακι οπου θα πρεπει να αποδειξουμε τα αυτονοητα (Δηλαδη τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα) ε οφειλω να σου ριχνω καμια χριστοπαναγια μπας και ερθεις στα ισια σου.

είδες που τίποτε δεν είναι αυτονόητο;
ποιος ορίζει τα καλά και συμφέροντα της χώρας;
ο κωστάκης; ο γιωργάκης; η αλέκα; ο αλέκος; ο Κ/Φ;
καθένας ορίζει άλλα.
αρα δεν υπαρχουν αυτονόητα
συμφωνούμε;

 

δεν ομιλούμε για αυτό, αλλά για την "καθαρότητα της φυλής"
δλδ:
αν σου φέρουν δυο ελληνόφωνους θα αναγνωρίσεις ποιος είναι "καθαρός έλληνας";
όχι βέβαια. δεν υπάρχει κανένα κριτήριο
για αυτή την καθαρότητα συζητάμε

Αν ενοεις για τα παιδια των μετανασταν β γενιας ισως ναι χωρις να ειναι απολυτο...
Οπως και να εχει (γιατι αλλου πηγε η συζητηση) οταν λεμε για ανθελληνικη σταση του Συριζα αλλα και διαφορων "Αριστερων" ενοουμε την εμμονη τους να κατευναζουν καθε αντιδραση της Ελλαδας σε εξωτερικες προκλησεις και να την θελουν μια σαβουροκοιμωμενη ακομα χειροτερη οπως ειναι τωρα...

Οχι οτι η ΝΔ εχει προσφερει εργο σε αυτο τον τομεα αλλα τουλαχιστον δεν κανει τετοιες δηλωσεις ανοικτα...

είδες που τίποτε δεν είναι αυτονόητο;
ποιος ορίζει τα καλά και συμφέροντα της χώρας;
ο κωστάκης; ο γιωργάκης; η αλέκα; ο αλέκος; ο Κ/Φ;
καθένας ορίζει άλλα.
αρα δεν υπαρχουν αυτονόητα
συμφωνούμε;

οι παραπανω δεν νομιζω οτι εχουν ορισει και πολλα καλα και συμφεροντα για την χωρα...
Αυτο δεν σημαινει οτι θα κατσουμε να διαπραγματευομαστε εθνικα μας εδαφη και δικαιωματα οπως βεβαιως και το αισθημα της κοινωνικης ασφαλειας...το οποιο με την αθρωα εισροη παρανομων μεταναστων εχει επηρεαστει τραγικα.

 

[str81977]

Δεν αμφισβητω τιποτε απολυτως,τα πραγματα ομως πρεπει να μπαινουν στην σωστη σειρα και να αντιμετωπιζονται οπως πρεπει:Οταν ο Στεκας μιλαει για"τεραστια Στρατιωτικη βοηθεια"που βοηθησε στην Μαχη της Μοσχας,απλα δεν εχει ιδεα για τι πραγμα μιλαει.

Η βικιπεντια μιλάει για 11.300.000.000 δολάρια της εποχής βοήθεια στη σοβιετική ένωση, ποσό διόλου αμελητέο και με τα σημερινά δεδομένα, πολλώ δε μάλλον με του 1941 που το δολάριο είχε μεγαλύτερη αξία...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_USSR

Και φυσικά μην ξεχνάς την κοινή αγγλοσοβιετική εισβολή στο Ιράν για να διατηρηθεί ανοιχτός ο σχετικός διάδρομος

http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Soviet_invasion_of_Iran

Μην καρφωνεσαι τοσο χοντρα.

Γιατί, είναι ντροπή να κρύβω το γεγονός ότι θεωρώ τον αδόλφο μετριότατο στρατιωτικό ηγέτη (έγινε μάγκας επειδή οι γάλλοι ήταν ακόμη πιο άσχετοι από αυτόν και ο στάλιν αρχικά είχε αναθέσει τη διοίκηση του στρατεύματος σε αφισοκολλητές) και τελείως ανίκανο στη χάραξη μέσομάκροπρόθεσμης εξωτερικής πολιτικής, εκτός από σφαγέα, χασάπη, εγκληματία πολέμου, ημιπαράφρονα και vegetarian;

 

Η βικιπεντια μιλάει για 11.300.000.000 δολάρια της εποχής βοήθεια στη σοβιετική ένωση, ποσό διόλου αμελητέο και με τα σημερινά δεδομένα, πολλώ δε μάλλον με του 1941 που το δολάριο είχε μεγαλύτερη αξία...

http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_USSR[/quote

]
Χρειαζεται breakdown ανα χρονια,η και μηνα ακομη,για να εχεις καθαροτερη εικονα του τι εγινε.

Και φυσικά μην ξεχνάς την κοινή αγγλοσοβιετική εισβολή στο Ιράν για να διατηρηθεί ανοιχτός ο σχετικός διάδρομος

http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Soviet_invasion_of_Iran[/quote

]
Η διοδος αυτη μετρησε πολυ χοντρα,αλλα ΟΧΙ τον πρωτο χρονο-οπως γραφει ο Στεκας.
ΜΕΤΑ τα μεσα του 1942,ΝΑΙ.
ΜΕΤΑ το Σταλινγκραντ οπωσδηποτε-τα εχουμε ξαναπει αυτα.

 

[pornopapos]

Αν ενοεις για τα παιδια των μετανασταν β γενιας ισως ναι χωρις να ειναι απολυτο...
Οπως και να εχει (γιατι αλλου πηγε η συζητηση) οταν λεμε για ανθελληνικη σταση του Συριζα αλλα και διαφορων "Αριστερων" ενοουμε την εμμονη τους να κατευναζουν καθε αντιδραση της Ελλαδας σε εξωτερικες προκλησεις και να την θελουν μια σαβουροκοιμωμενη ακομα χειροτερη οπως ειναι τωρα...

Οχι οτι η ΝΔ εχει προσφερει εργο σε αυτο τον τομεα αλλα τουλαχιστον δεν κανει τετοιες δηλωσεις ανοικτα...

οι παραπανω δεν νομιζω οτι εχουν ορισει και πολλα καλα και συμφεροντα για την χωρα...
Αυτο δεν σημαινει οτι θα κατσουμε να διαπραγματευομαστε εθνικα μας εδαφη και δικαιωματα οπως βεβαιως και το αισθημα της κοινωνικης ασφαλειας...το οποιο με την αθρωα εισροη παρανομων μεταναστων εχει επηρεαστει τραγικα.

H συζήτηση ξεκίνησε έτσι:

σιγουρα οχι κατι ξεπουλημενοι γιοι πουτανας οπως εσυ
Μην περιμενεις οτι θα κατσω να μπω στο αρρωστο παιχνιδι σου να προσπαθω να αποδειξω τα αυτονοητα οπως το αιγαιο αν ειναι ελληνικο η η ελλαδα αν πρεπει να παιρνει τσιμπουκια απο τους τουρκους η κατα ποσο ελληνες ειμαστε φυλετικα

Συνεχίστηκε έτσι:

αλλά ποιοί; πάλι δε μπορείς ν' απαντήσεις συγκεκριμένα;
1) για τα τσιμπούκια δεν ενδιαφέρομαι, κάντα εσύ
2) Υπάρχουν καθαροί έλληνες; ποιοι; από πού προκύπτει; (αντίστοιχα θεωρώ ότι κανείς λαός δεν είναι "καθαρός φυλετικά") η έννοια αυτή δεν έχει καμια επιστημονική βάση και είναι απλώς η "θεωρητική" κάλυψη του ναζισμού/ρατσισμού  κάθε είδους...
3) εσύ ποιό "άρρωστο" παιχνίδι παίζεις; να κυνηγάς μετανάστες και πρόσφυγες; ή ν' ανακαλύπτεις παντού ανθέλληνες εβραίους όπως ο φίλος σου ο μέμος;

Πήγες να την ξεστρατίσεις έτσι:

Τι θελεις να σου απαντησω ρε προβοκατορα?
1.Εσυ οταν σου πιανουν τον κωλο προτιμας την πολιτικη κατευνασμου...δηλαδη κανα τσιμπουκι στον βιαστη μπας και γλιτωσεις το γαμησι.
2.Προφανως αν σου φερουν εναν Γερμανο και ενα Ιαπωνα διπλα διπλα εσυ δεν θα μπορεις να τους ξεχωρισεις και θα τους κανεις και τους 2 Ιαπωνες
3.Κοιταξε να κανεις κατι με τις εμμονες σου κομπλεξικε.Δεν ειμαι ολη μερα εδω να κλαψομουνιαζω για "φασιστες" και για πολιτικες μαλακιες.
Αλλα οταν βλεπω κατι πουτανοπαιδια να προσπαθουν να βαλουν την συζητηση σε ενα τριπακι οπου θα πρεπει να αποδειξουμε τα αυτονοητα (Δηλαδη τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα) ε οφειλω να σου ριχνω καμια χριστοπαναγια μπας και ερθεις στα ισια σου.

Συνεχίστηκε έτσι:

δεν ομιλούμε για αυτό, αλλά για την "καθαρότητα της φυλής"
δλδ:
αν σου φέρουν δυο ελληνόφωνους θα αναγνωρίσεις ποιος είναι "καθαρός έλληνας";
όχι βέβαια. δεν υπάρχει κανένα κριτήριο
για αυτή την καθαρότητα συζητάμεείδες που τίποτε δεν είναι αυτονόητο;
ποιος ορίζει τα καλά και συμφέροντα της χώρας;
ο κωστάκης; ο γιωργάκης; η αλέκα; ο αλέκος; ο Κ/Φ;
καθένας ορίζει άλλα.
αρα δεν υπαρχουν αυτονόητα
συμφωνούμε;

Και κατέληξε:

Αν ενοεις για τα παιδια των μετανασταν β γενιας ισως ναι χωρις να ειναι απολυτο...
Οπως και να εχει (γιατι αλλου πηγε η συζητηση) οταν λεμε για ανθελληνικη σταση του Συριζα αλλα και διαφορων "Αριστερων" ενοουμε την εμμονη τους να κατευναζουν καθε αντιδραση της Ελλαδας σε εξωτερικες προκλησεις και να την θελουν μια σαβουροκοιμωμενη ακομα χειροτερη οπως ειναι τωρα...
οι παραπανω δεν νομιζω οτι εχουν ορισει και πολλα καλα και συμφεροντα για την χωρα...
Αυτο δεν σημαινει οτι θα κατσουμε να διαπραγματευομαστε εθνικα μας εδαφη και δικαιωματα οπως βεβαιως και το αισθημα της κοινωνικης ασφαλειας...το οποιο με την αθρωα εισροη παρανομων μεταναστων εχει επηρεαστει τραγικα.

Η συζήτηση λοιπόν ήταν:
α) για τη φυλετική καθαρότητα που είναι ναζιστικό παραμύθι
διότι κανένας έλληνας , αγγλος, γάλλος τουρκος ή αλβανός δεν είναι πιο “καθαρός” ως προς κάποιον συμπολίτη του παρά μόνο ως προς το πόσο σαπούνι χρησιμοποιεί.
φυλετική καθαρότητα δεν υπάρχει!!! ΤΕΛΟΣ
β) δεύτερο παραμύθι είναι τα “αυτονόητα” που εσύ τα όρισες ως  “τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα” άρα πολιτικούς και κοινωνικούς στόχους που μπορεί να θέσει ο καθένας και να επικυρωθούν ή όχι από τη λαϊκή πλειοψηφία. Αυτονόητα δλδ δεν υπάρχουν!!! ΤΕΛΟΣ

και μόλις στριμώχτηκες πήγες ΣΥΡΙΖΑ........

Φιλαράκια,
τα παραμυθάκια σας δεν περνάνε πια!!!

 

[stekas72]

Χρειαζεται breakdown ανα χρονια,η και μηνα ακομη,για να εχεις καθαροτερη εικονα του τι εγινε.Η διοδος αυτη μετρησε πολυ χοντρα,αλλα ΟΧΙ τον πρωτο χρονο-οπως γραφει ο Στεκας.
ΜΕΤΑ τα μεσα του 1942,ΝΑΙ.
ΜΕΤΑ το Σταλινγκραντ οπωσδηποτε-τα εχουμε ξαναπει αυτα.

...διακρίνω μια αναδίπλωση, πάλι καλά.....

...μόλις δυο μήνες μετά την εισβολή στην ΕΣΣΔ ξεκίνησε η στρατιωτική βοήθεια από τις ΗΠΑ. Το πρώτο κομβόι έφτασε στις 31.8.1941 στο λιμάνι του Αρχάγγελου.

[URL unfurl="true"]http://en.wikipedia.org/wiki/Arctic_convoys_of_World_War_II#1941[/url]  

 

...διακρίνω μια αναδίπλωση, πάλι καλά.....

Δεν υπαρχει καμμια αναδιπλωση,για τον απλουστατο λογο οτι γνωριζω για τι πραγμα μιλαω ΕΝΩ ΕΣΥ ΟΧΙ.

Εκτος και αν νομιζεις οτι απαξ και φτασει το κονβοι στον Αρχαγγελο,η στο Ιραν,με εναν μαγικο τροπο εχει προωθηθει η βοηθεια μεχρι την Mοσχα και την νοτια Ρωσια σε χρονο d/t.

Αμα βρειτε αναλυση ανα χρονια και μηνα και συγκριση με την γηγενη παραγωγη ΤΟΤΕ να μιλησουμε σοβαρα:Μεχρι τοτε ισχυει η λογικη αποψη-τον πρωτο χρονο η ΕΣΣΔ την εβγαλε με οτι ειχε.

 

[str81977]

Αμα βρειτε αναλυση ανα χρονια και μηνα και συγκριση με την γηγενη παραγωγη ΤΟΤΕ να μιλησουμε σοβαρα:Μεχρι τοτε ισχυει η λογικη αποψη-τον πρωτο χρονο η ΕΣΣΔ την εβγαλε με οτι ειχε.

Και αν κρίνουμε από το αποτέλεσμα, μάλλον χρειαζόταν βοήθεια, προφανώς ο χρόνος που (υποτίθεται ότι) κέρδισε ο Στάλιν με σύμφωνο είτε δεν ήταν αρκετός είτε ότι δεν αξιοποιήθηκε αρκετά...
Η βασική επιτυχία των σοβιετικών τον 1ο χρόνο της εισβολής ήταν η άμυνα της Μόσχας, χάρη στις σιβηριανές εφεδρείες υπό τη διοίκηση του Ζούκωφ, αφού επιβεβαιώθηκε ότι οι Ιάπωνες δεν θα εισέβαλλαν από ανατολικά...
Και φυσικά συνέβαλε σε αυτήν την επιτυχία και το γεγονός ότι οι γερμανοί δεν ήταν προετοιμασμένοι για χειμερινό αγώνα καθότι ο χορτοφάγος ασέξουαλ σε άλλη μια πετυχημένη πρόβλεψη, υπολόγιζε ο πόλεμος να είχε τελειώσει νωρίτερα, όποτε δεν μερίμνησαν για τον σχετικό εφοδιασμό των στρατευμάτων του...

Άρα μάλλον η συμμαχική βοήθεια συνέβαλε σημαντικά στην αλλαγή του σκηνικού γιατί μέχρι τον 12/1942, οι σοβιετικοί είχαν σοβαρό πρόβλημα...
Φυσικά κανείς δεν υποτιμά την τεράστια κινητοποίηση της σοβιετικής βιομηχανίας, το τιτάνιο έργο μεταφοράς βιομηχανικών μονάδων πίσω από τα ουράλια (και την αδυναμία των γερμανών, περισσότερο γραφειοκρατικής παρα τεχνολογικής υφής, να αναπτύξουν ένα αξιόμαχο στρατηγικό βομβαρδιστικό να τις πλήξουν), τον ηρωίσμό των σοβιετικών (άρχιζε τότε ο στάλιν να παίζει το χαρτί της πατρίδας και της θρησκείας, προς ανύψωση του ηθικού καθότι οι κομισσάριοι δεν τα πήγαιναν και τόσο καλά) και φυσικά την ανάδειξη στην ηγεσία του στρατεύματος στρατηγών με @@ και όχι κομματόσκυλων- σφουγγοκωλάριων...

 

Και αν κρίνουμε από το αποτέλεσμα, μάλλον χρειαζόταν βοήθεια, προφανώς ο χρόνος που (υποτίθεται ότι) κέρδισε ο Στάλιν με σύμφωνο είτε δεν ήταν αρκετός είτε ότι δεν αξιοποιήθηκε αρκετά...
Η βασική επιτυχία των σοβιετικών τον 1ο χρόνο της εισβολής ήταν η άμυνα της Μόσχας, χάρη στις σιβηριανές εφεδρείες υπό τη διοίκηση του Ζούκωφ, αφού επιβεβαιώθηκε ότι οι Ιάπωνες δεν θα εισέβαλλαν από ανατολικά...
Και φυσικά συνέβαλε σε αυτήν την επιτυχία και το γεγονός ότι οι γερμανοί δεν ήταν προετοιμασμένοι για χειμερινό αγώνα καθότι ο χορτοφάγος ασέξουαλ σε άλλη μια πετυχημένη πρόβλεψη, υπολόγιζε ο πόλεμος να είχε τελειώσει νωρίτερα, όποτε δεν μερίμνησαν για τον σχετικό εφοδιασμό των στρατευμάτων του...

Άρα μάλλον η συμμαχική βοήθεια συνέβαλε σημαντικά στην αλλαγή του σκηνικού γιατί μέχρι τον 12/1942, οι σοβιετικοί είχαν σοβαρό πρόβλημα...
Φυσικά κανείς δεν υποτιμά την τεράστια κινητοποίηση της σοβιετικής βιομηχανίας, το τιτάνιο έργο μεταφοράς βιομηχανικών μονάδων πίσω από τα ουράλια (και την αδυναμία των γερμανών, περισσότερο γραφειοκρατικής παρα τεχνολογικής υφής, να αναπτύξουν ένα αξιόμαχο στρατηγικό βομβαρδιστικό να τις πλήξουν), τον ηρωίσμό των σοβιετικών (άρχιζε τότε ο στάλιν να παίζει το χαρτί της πατρίδας και της θρησκείας, προς ανύψωση του ηθικού καθότι οι κομισσάριοι δεν τα πήγαιναν και τόσο καλά) και φυσικά την ανάδειξη στην ηγεσία του στρατεύματος στρατηγών με @@ και όχι κομματόσκυλων- σφουγγοκωλάριων...

Oπερ εδει δειξαι:Για να την πατησαν οι Ναζι μπροστα στην Μοσχα και το Σταλινγκραντ δεν μπορει,στην τελικη,παρα να οφειλεται η Συμμαχικη βοηθεια,μιας και ο κακος μουστακιας ηταν εξισου χαζος με τον συφιλιαρη χορτοφαγο.

Και επειδη ΕΣΥ τουλαχιστον καταλαβες τι εννοω,χρειαζεται total breakdown του-τεραστιου-ογκου της Συμμαχικης Βοηθειας για να αντιληφθουμε ξεκαθαρα ΠΟΤΕ μετρησε χοντρα και ποτε λιγοτερο,η και καθολου.

 

[stekas72]

Δεν υπαρχει καμμια αναδιπλωση,για τον απλουστατο λογο οτι γνωριζω για τι πραγμα μιλαω ΕΝΩ ΕΣΥ ΟΧΙ.

Εκτος και αν νομιζεις οτι απαξ και φτασει το κονβοι στον Αρχαγγελο,η στο Ιραν,με εναν μαγικο τροπο εχει προωθηθει η βοηθεια μεχρι την Mοσχα και την νοτια Ρωσια σε χρονο d/t.

Αμα βρειτε αναλυση ανα χρονια και μηνα και συγκριση με την γηγενη παραγωγη ΤΟΤΕ να μιλησουμε σοβαρα:Μεχρι τοτε ισχυει η λογικη αποψη-τον πρωτο χρονο η ΕΣΣΔ την εβγαλε με οτι ειχε.

Έχεις αυταπάτες, βλέπεις και διαβάζεις ότι θέλεις....  

Από τότε τα λιμάνια του Αρχάγγελου και Μουρμανσκ είχαν σιδηροδρομική σύνδεση, οπότε ήταν δυνατή η μεταφορά των εφοδίων στα μέτωπα, ίσως όχι σε χρόνο dt και φυσικά με απώλειες....    

...μήπως θέλεις να σου πούμε και τη ώρα κατούρησε ο λιμενάρχης του Αρχάγγελου ???  

 

H συζήτηση ξεκίνησε έτσι:
Συνεχίστηκε έτσι:
Πήγες να την ξεστρατίσεις έτσι:
Συνεχίστηκε έτσι:
Και κατέληξε:
Η συζήτηση λοιπόν ήταν:
α) για τη φυλετική καθαρότητα που είναι ναζιστικό παραμύθι
διότι κανένας έλληνας , αγγλος, γάλλος τουρκος ή αλβανός δεν είναι πιο “καθαρός” ως προς κάποιον συμπολίτη του παρά μόνο ως προς το πόσο σαπούνι χρησιμοποιεί.
φυλετική καθαρότητα δεν υπάρχει!!! ΤΕΛΟΣ
β) δεύτερο παραμύθι είναι τα “αυτονόητα” που εσύ τα όρισες ως  “τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα” άρα πολιτικούς και κοινωνικούς στόχους που μπορεί να θέσει ο καθένας και να επικυρωθούν ή όχι από τη λαϊκή πλειοψηφία. Αυτονόητα δλδ δεν υπάρχουν!!! ΤΕΛΟΣ

και μόλις στριμώχτηκες πήγες ΣΥΡΙΖΑ........

Φιλαράκια,
τα παραμυθάκια σας δεν περνάνε πια!!!

Η συζητηση αρχισε οταν σνομπαραμε τον παπαροΣυριζα για της Ανθελληνικες του τασεις.
Εσυ ενοχληθηκες αμεσως και ζητησες να μας πεις ποιος εχει το "ελληνομετρο".(Πραγμα που δειχνει οτι δεν σε κοβει τοσο για την ανυποληπτη εξωτερικη πολιτικη που μπορει να προσφερει.) Και απο εκει πηγες το ζητημα στην φυλετικη καθαροτητα.Επειδη με χαρα σου θελεις να ακουσεις απο καποιον να σου πει οτι ειμαστε Τουρκοσποροι μετα απο 400 χρονια Τουρκοκρατιας και αλλους εισβολεις...
Ομως

α)Σου αρεσει η οχι υπαρχουν και φυλετικα χαρακτηρηστικα που δεν εχουν εξαλειφθει απο καθε εθνος.Ετσι πχ ο Τουρκος δεν μοιαζει με τον Αγγλο ουτε εχει τα ξανθα μαλια που συνηθως εχουν οι αγγλοι
Σου αρεσει η οχι οι πακηδες στον δρομο ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ απο τους Ελληνες.Οπως και οι Αλβανοι ξεχωριζουν απο τους πακηδες και δεν ειναι μονο η μποχα που τους ξεχωριζει αλλα και χαρακτηρηστικα προσωπου (σλαυικα χαρακτηριστηκα),χρωμα δερματος κτλ.
Οσο και να θελεις να ισοπεδωνεις τα παντα αυτο δεν γινεται.
β)Προφανως αν καταλαβα καλα δηλωνεις οτι για εσενα η εθνικη ασφαλεια μας δεν αποτελει και τοσο σημαντικο "συμφερον και καλο".Δυστυχως για εσενα και ευτυχως για την χωρα εισαι μειοψειφια εσυ και οι αρρωστες αποψεις σου .

Εσυ μπορει να ονειρευεσε αν ολα τα παιδια της γης πιαναν τα πουλια τους μαζι αλλα αυτα ειναι ηλιθιες ουτοπιες και πολλες φορες επικινδυνες οταν λαμβανονται και σοβαρα για εξωτερικη πολιτικη μιας χωρας.

 

[tommaso]

Η συζητηση αρχισε οταν σνομπαραμε τον παπαροΣυριζα για της Ανθελληνικες του τασεις.
Εσυ ενοχληθηκες αμεσως και ζητησες να μας πεις ποιος εχει το "ελληνομετρο".Και απο εκει πηγες το ζητημα στην φυλετικη καθαροτητα.Επειδη με χαρα σου θελεις να ακουσεις απο καποιον να σου πει οτι ειμαστε Τουρκοσποροι μετα απο 400 χρονια Τουρκοκρατιας και αλλους εισβολεις...
Ομως


α)Σου αρεσει η οχι υπαρχουν και φυλετικα χαρακτηρηστικα που δεν εχουν εξαλειφθει απο καθε εθνος.Ετσι πχ ο Τουρκος δεν μοιαζει με τον Αγγλο ουτε εχει τα ξανθα μαλια που συνηθως εχουν οι αγγλοι
Σου αρεσει η οχι οι πακηδες στον δρομο ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ απο τους Ελληνες.Οπως και οι Αλβανοι ξεχωριζουν απο τους πακηδες και δεν ειναι μονο η μποχα που τους ξεχωριζει αλλα και χαρακτηρηστικα προσωπου (σλαυικα χαρακτηριστηκα),χρωμα δερματος κτλ.
Οσο και να θελεις να ισοπεδωνεις τα παντα αυτο δεν γινεται.
β)Προφανως αν καταλαβα καλα δηλωνεις οτι για εσενα η εθνικη ασφαλεια μας δεν αποτελει και τοσο σημαντικο "συμφερον και καλο".Δυστυχως για εσενα και ευτυχως για την χωρα εισαι μειοψειφια εσυ και οι αρρωστες αποψεις σου .

στην ελλαδα αν κοιταξεις τα προσωπα των ανθρωπων θα καταλαβεις ευκολα οτι ειμαστε

τουρκοσποροι ή βουλγαροσποροι στα βορεια. ;)

ωχ .. θυελλα ερχεται..

 

[pornopapos]

Η συζητηση αρχισε οταν σνομπαραμε τον παπαροΣυριζα για της Ανθελληνικες του τασεις.
Εσυ ενοχληθηκες αμεσως και ζητησες να μας πεις ποιος εχει το "ελληνομετρο".(Πραγμα που δειχνει οτι δεν σε κοβει τοσο για την ανυποληπτη εξωτερικη πολιτικη που μπορει να προσφερει.) Και απο εκει πηγες το ζητημα στην φυλετικη καθαροτητα.Επειδη με χαρα σου θελεις να ακουσεις απο καποιον να σου πει οτι ειμαστε Τουρκοσποροι μετα απο 400 χρονια Τουρκοκρατιας και αλλους εισβολεις...
Ομως

α)Σου αρεσει η οχι υπαρχουν και φυλετικα χαρακτηρηστικα που δεν εχουν εξαλειφθει απο καθε εθνος.Ετσι πχ ο Τουρκος δεν μοιαζει με τον Αγγλο ουτε εχει τα ξανθα μαλια που συνηθως εχουν οι αγγλοι
Σου αρεσει η οχι οι πακηδες στον δρομο ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ απο τους Ελληνες.Οπως και οι Αλβανοι ξεχωριζουν απο τους πακηδες και δεν ειναι μονο η μποχα που τους ξεχωριζει αλλα και χαρακτηρηστικα προσωπου (σλαυικα χαρακτηριστηκα),χρωμα δερματος κτλ.
Οσο και να θελεις να ισοπεδωνεις τα παντα αυτο δεν γινεται.
β)Προφανως αν καταλαβα καλα δηλωνεις οτι για εσενα η εθνικη ασφαλεια μας δεν αποτελει και τοσο σημαντικο "συμφερον και καλο".Δυστυχως για εσενα και ευτυχως για την χωρα εισαι μειοψειφια εσυ και οι αρρωστες αποψεις σου .

Εσυ μπορει να ονειρευεσε αν ολα τα παιδια της γης πιαναν τα πουλια τους μαζι αλλα αυτα ειναι ηλιθιες ουτοπιες και πολλες φορες επικινδυνες οταν λαμβανονται και σοβαρα για εξωτερικη πολιτικη μιας χωρας.

H συζήτηση ξεκίνησε έτσι:

σιγουρα οχι κατι ξεπουλημενοι γιοι πουτανας οπως εσυ
Μην περιμενεις οτι θα κατσω να μπω στο αρρωστο παιχνιδι σου να προσπαθω να αποδειξω τα αυτονοητα οπως το αιγαιο αν ειναι ελληνικο η η ελλαδα αν πρεπει να παιρνει τσιμπουκια απο τους τουρκους η κατα ποσο ελληνες ειμαστε φυλετικα

Συνεχίστηκε έτσι:

αλλά ποιοί; πάλι δε μπορείς ν' απαντήσεις συγκεκριμένα;
1) για τα τσιμπούκια δεν ενδιαφέρομαι, κάντα εσύ
2) Υπάρχουν καθαροί έλληνες; ποιοι; από πού προκύπτει; (αντίστοιχα θεωρώ ότι κανείς λαός δεν είναι "καθαρός φυλετικά") η έννοια αυτή δεν έχει καμια επιστημονική βάση και είναι απλώς η "θεωρητική" κάλυψη του ναζισμού/ρατσισμού  κάθε είδους...
3) εσύ ποιό "άρρωστο" παιχνίδι παίζεις; να κυνηγάς μετανάστες και πρόσφυγες; ή ν' ανακαλύπτεις παντού ανθέλληνες εβραίους όπως ο φίλος σου ο μέμος;

Πήγες να την ξεστρατίσεις έτσι:

Τι θελεις να σου απαντησω ρε προβοκατορα?
1.Εσυ οταν σου πιανουν τον κωλο προτιμας την πολιτικη κατευνασμου...δηλαδη κανα τσιμπουκι στον βιαστη μπας και γλιτωσεις το γαμησι.
2.Προφανως αν σου φερουν εναν Γερμανο και ενα Ιαπωνα διπλα διπλα εσυ δεν θα μπορεις να τους ξεχωρισεις και θα τους κανεις και τους 2 Ιαπωνες
3.Κοιταξε να κανεις κατι με τις εμμονες σου κομπλεξικε.Δεν ειμαι ολη μερα εδω να κλαψομουνιαζω για "φασιστες" και για πολιτικες μαλακιες.
Αλλα οταν βλεπω κατι πουτανοπαιδια να προσπαθουν να βαλουν την συζητηση σε ενα τριπακι οπου θα πρεπει να αποδειξουμε τα αυτονοητα (Δηλαδη τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα) ε οφειλω να σου ριχνω καμια χριστοπαναγια μπας και ερθεις στα ισια σου.

Συνεχίστηκε έτσι:

δεν ομιλούμε για αυτό, αλλά για την "καθαρότητα της φυλής"
δλδ:
αν σου φέρουν δυο ελληνόφωνους θα αναγνωρίσεις ποιος είναι "καθαρός έλληνας";
όχι βέβαια. δεν υπάρχει κανένα κριτήριο
για αυτή την καθαρότητα συζητάμεείδες που τίποτε δεν είναι αυτονόητο;
ποιος ορίζει τα καλά και συμφέροντα της χώρας;
ο κωστάκης; ο γιωργάκης; η αλέκα; ο αλέκος; ο Κ/Φ;
καθένας ορίζει άλλα.
αρα δεν υπαρχουν αυτονόητα
συμφωνούμε;

Και κατέληξε:

Αν ενοεις για τα παιδια των μετανασταν β γενιας ισως ναι χωρις να ειναι απολυτο...
Οπως και να εχει (γιατι αλλου πηγε η συζητηση) οταν λεμε για ανθελληνικη σταση του Συριζα αλλα και διαφορων "Αριστερων" ενοουμε την εμμονη τους να κατευναζουν καθε αντιδραση της Ελλαδας σε εξωτερικες προκλησεις και να την θελουν μια σαβουροκοιμωμενη ακομα χειροτερη οπως ειναι τωρα...
οι παραπανω δεν νομιζω οτι εχουν ορισει και πολλα καλα και συμφεροντα για την χωρα...
Αυτο δεν σημαινει οτι θα κατσουμε να διαπραγματευομαστε εθνικα μας εδαφη και δικαιωματα οπως βεβαιως και το αισθημα της κοινωνικης ασφαλειας...το οποιο με την αθρωα εισροη παρανομων μεταναστων εχει επηρεαστει τραγικα.

Η συζήτηση λοιπόν ήταν:
α) για τη φυλετική καθαρότητα που είναι ναζιστικό παραμύθι
διότι κανένας έλληνας , αγγλος, γάλλος τουρκος ή αλβανός δεν είναι πιο “καθαρός” ως προς κάποιον συμπολίτη του παρά μόνο ως προς το πόσο σαπούνι χρησιμοποιεί.
φυλετική καθαρότητα δεν υπάρχει!!! ΤΕΛΟΣ
β) δεύτερο παραμύθι είναι τα “αυτονόητα” που εσύ τα όρισες ως  “τα καλα και συμφεροντα μας σαν χωρα” άρα πολιτικούς και κοινωνικούς στόχους που μπορεί να θέσει ο καθένας και να επικυρωθούν ή όχι από τη λαϊκή πλειοψηφία. Αυτονόητα δλδ δεν υπάρχουν ΤΕΛΟΣ

και μόλις στριμώχτηκες πήγες ΣΥΡΙΖΑ........

Φιλαράκια,
τα παραμυθάκια σας δεν περνάνε πια!!!

 

Έχεις αυταπάτες, βλέπεις και διαβάζεις ότι θέλεις....

Εγραψες οτι"η τεραστια Συμμαχικη βοηθεια εσωσε την Μοσχα"και λες οτι εγω εχω αυταπατες?

 
Από τότε τα λιμάνια του Αρχάγγελου και Μουρμανσκ είχαν σιδηροδρομική σύνδεση, οπότε ήταν δυνατή η μεταφορά των εφοδίων στα μέτωπα, ίσως όχι σε χρόνο dt και φυσικά με απώλειες....

Ρε μεγαλε,εχεις ΑΝΑΛΥΣΗ του ογκου της βοηθειας σε τοναζ και ανα μηνα?
Οχι,δεν εχεις.
Εχεις ιδεα πως για το πως ηταν χαραγμενο το σιδηροδρομικο δικτυο,εαν η γραμμη ηταν μονη η διπλη κλπ?
Οχι δεν εχεις. 

...μήπως θέλεις να σου πούμε και τη ώρα κατούρησε ο λιμενάρχης του Αρχάγγελου ???  

Ε,αφου δεν εχεις πιασε το Call of Duty και ξεσκισε το.
Η καλυτερα-μιας και πλησιαζουν εκλογες-κανε λιγο προπαγανδα για την ΝΔ.
Τζαμπα θα σε πληρωνουν ρε γμτ?

Το τραγικό είναι πως οι Κομμουνιστές “ξέχασαν”1 τη συνθήκη και πλέον αυτοπαρουσιάζονται σαν αυτοί που κέρδισαν τον Ναζισμό. Δεν αμφισβητώ πως η ΕΣΣΔ υπέφερε τον μεγαλύτερο αριθμό θυμάτων στον Β'_Παγκόσμιο_Πόλεμο και προσπερνάω πως αυτή ήταν η επιλογή του Στάλιν αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε την πραγματική ιστορία, πόσο μάλλον που ο Ρεβιζιονισμός είναι από τα μεγαλύτερα εγκλήματα που μπορεί να πράξει η Ανθρωπότητα.

Η πλακα ειναι οτι ο Στεκας καταδικαζει τον ιστορικο ρεβιζιονισμο την ιδια ακριβως στιγμη που τον πρεσβευει:Εχει φτασει σε τετοιο σημειο η λυσσα τυπων σαν τον Στεκα που μπροστα τους η Συμμαχικη προπαγανδα του Β'ΠΠ φανταζει αμεροληπτη και αντικειμενικη εξιστορηση.

 

στην ελλαδα αν κοιταξεις τα προσωπα των ανθρωπων θα καταλαβεις ευκολα οτι ειμαστε

τουρκοσποροι ή βουλγαροσποροι στα βορεια. ;)

ωχ .. θυελλα ερχεται..

προφανως αυτη η θεωρια εκτος απο πολλες ονειροξεις τα βραδυα θα σε κανει να πιστευεις οτι καλα θα ηταν να αφηναμε και την ΕΕ και να καναμε ενωση με καμια Τουρκια ε?

 

[pornopapos]

Η συζητηση αρχισε οταν σνομπαραμε τον παπαροΣυριζα για της Ανθελληνικες του τασεις.
Εσυ ενοχληθηκες αμεσως και ζητησες να μας πεις ποιος εχει το "ελληνομετρο".(Πραγμα που δειχνει οτι δεν σε κοβει τοσο για την ανυποληπτη εξωτερικη πολιτικη που μπορει να προσφερει.) Και απο εκει πηγες το ζητημα στην φυλετικη καθαροτητα.Επειδη με χαρα σου θελεις να ακουσεις απο καποιον να σου πει οτι ειμαστε Τουρκοσποροι μετα απο 400 χρονια Τουρκοκρατιας και αλλους εισβολεις...
Ομως

α)Σου αρεσει η οχι υπαρχουν και φυλετικα χαρακτηρηστικα που δεν εχουν εξαλειφθει απο καθε εθνος.Ετσι πχ ο Τουρκος δεν μοιαζει με τον Αγγλο ουτε εχει τα ξανθα μαλια που συνηθως εχουν οι αγγλοι
Σου αρεσει η οχι οι πακηδες στον δρομο ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ απο τους Ελληνες.Οπως και οι Αλβανοι ξεχωριζουν απο τους πακηδες και δεν ειναι μονο η μποχα που τους ξεχωριζει αλλα και χαρακτηρηστικα προσωπου (σλαυικα χαρακτηριστηκα),χρωμα δερματος κτλ.
Οσο και να θελεις να ισοπεδωνεις τα παντα αυτο δεν γινεται.
β)Προφανως αν καταλαβα καλα δηλωνεις οτι για εσενα η εθνικη ασφαλεια μας δεν αποτελει και τοσο σημαντικο "συμφερον και καλο".Δυστυχως για εσενα και ευτυχως για την χωρα εισαι μειοψειφια εσυ και οι αρρωστες αποψεις σου .

Εσυ μπορει να ονειρευεσε αν ολα τα παιδια της γης πιαναν τα πουλια τους μαζι αλλα αυτα ειναι ηλιθιες ουτοπιες και πολλες φορες επικινδυνες οταν λαμβανονται και σοβαρα για εξωτερικη πολιτικη μιας χωρας.

α) Μίλησα για το μύθο της "φυλετικής καθαρότητας". Συμφωνείς ότι είναι μύθος;
β) Δε μίλησα για ασφάλεια ή αλλα θέματα. Τι θεωρώ εγώ δεν είναι προφανές για σένα ούτε για κανένα.
Είπα ότι κάθε φορά η πλειοψηφία δημοκρατικά ορίζει τα "καλά και συμφέροντα". Αρα δεν υπαρχουν αυτονόητα. Συμφωνείς;
γ)Ποιός είναι μειοψηφία / πλειοψηφία είναι πολιτικό κοινωνικό ζήτημα. Και αλλάζει.
δ) Ποιες απόψεις είναι "άρρωστες" και ποιός ο "γιατρός";

 

[soisix]

στην ελλαδα αν κοιταξεις τα προσωπα των ανθρωπων θα καταλαβεις ευκολα οτι ειμαστε

τουρκοσποροι ή βουλγαροσποροι στα βορεια. ;)

ωχ .. θυελλα ερχεται..

Τι λες ρε φιλε...ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΣΕΙΡΕΙΟΙ... ;)

 

[rafman]

στην ελλαδα αν κοιταξεις τα προσωπα των ανθρωπων θα καταλαβεις ευκολα οτι ειμαστε

τουρκοσποροι ή βουλγαροσποροι στα βορεια. ;)

ωχ .. θυελλα ερχεται..

Καλως και τον τομασακο τον ΤΙΡΑΝΟΣΑΥΡΟ μηπως δεν ετυχε
να κανεις ληψη Αλβανικου  Τυρομπιχλιασμενου τσουτσουνακιου αυτες τις μερες
και εισαι Νταβραντισμενο στα ΟΠΙΣΘΙΑ ? 

   

 

[pornopapos]

Καλως και τον τομασακο τον ΤΙΡΑΝΟΣΑΥΡΟ μηπως δεν ετυχε
να κανεις ληψη Αλβανικου  Τυρομπιχλιασμενου τσουτσουνακιου αυτες τις μερες
και εισαι Νταβραντισμενο στα ΟΠΙΣΘΙΑ ?

Ένα γιατρό, ένα γιατρό και γύψο, πολύ γύψο! Να σωθεί η ελλάς!!!!