ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ-ΔΗΜΟΣΙΟ

[enduro]

Αν ήξερε κάποιος τι χρειάζεται για να γίνεις δημόσιος υπάλληλος στη Γερμανία θα πάθαινε κοκομπλόκο. Παραμένει πολύ αποτρεπτικό για κάποιον, λόγω διαβάσματος, εξετάσεων και κόντρα εξετάσεων και αξιολογήσεων.

τυπε σε εμας το δημοσιο εχει φιλανθρωπικο χαρακτηρα  

 

[dleivas]

ναι ρε μαλάκα μου αρέσει το μνημόνιο... γιατί δίνει μια ευκαιρία στον τόπο αυτό να βελτιωθεί και κάποια ζωάδια σαν και σένα να πιεστούν να βάλουν το κεφάλι κάτω και να δουλέψουν...

σοβαρα τωρα,περιμενεις να βελτιωθει η χωρα μεσω μνημονιων;

 

[kurt russel]

και ποια ακριβώς είναι η βελτίωση? ότι οι συντάξεις έχουν πάει στα τάρταρα? ότι η ανεργία εκτοξεύτηκε? ότι οι νέοι μεταναστεύουν?ότι αυτοκτονούν συνάνθρωποι λόγων χρεών?ότι μικροεπιχειρήσεις κλείνουν?ότι οι μισθοί έχουν μειωθεί δραματικά? ότι οι κεφαλαιοκράτες βγάζουν τον πλούτο που έχει παράξει ο ελληνικός λαός στο εξωτερικό?ότι η απόκτηση κατοικίας έχει γίνει πλέον βραχνάς?ότι οι έμμεσοι φόροι (φπα, καυσίμων,κλπ)έχουν εκτοξευθεί?

ποια είναι ακριβώς τα σημάδια βελτίωσης?

Απο την στιγμη που το χρεος κτλ ειχε ξεφυγει,επρεπε να ξοδευει λιγοτερα το κρατος και ολα αυτα που αναφερεις ειναι οι συνεπειες του συμαζεματος.Θα συμφωνησω οτι επρεπε να ειναι λιγοτερες οι μειωσεις στις συνταξεις(σε αυτες που ειναι κατω απο 700ε καθαρα).

Επισης πρεπει να μειωθει η φορολογια πολυ κ να δωθουν κινητρα για επενδυσεις,ακομα
και απο μαυρο χρημα.
Αλλα δεν φταινε οι παρενεργειες του αντιβιωτικου αν εσυ κυκλοφορουσες γυμνος τον χειμωνα για 30 χρονια.
Το ξοδευω χωρις να με νοιαζει το μετα πεθανε.

*και εγω εχω φαει καβλιτσεκι λογο της ολης καταστασης αλλα τουλαχιστον βλεπω την πραγματικοτητα,δεν κοροιδευω και  τον εαυτο μου.

**Η νοοτροπια αλλαζει...εστω κ λιγο στους νεους. πχ οσους βλεπω στο δημοσιο κ ειναι 25-35 ουτε τεμπελιαζουν,ουτε κωλοβαρανε σαν τους κλασσικους πενηνταρηδες που μεγαλωσαμε κ βλεπουμε ακομα.

 

[enduro]

σοβαρα τωρα,περιμενεις να βελτιωθει η χωρα μεσω μνημονιων;

τυπε με την μαλακια που δερνει τον ελληνα τις παθογενειες τις ελληνικες κοινωνιας η χωρα δεν βελτιωνεται με τιποτα   :S :S :S

 

[tramountana]

και ποια ακριβώς είναι η βελτίωση? ότι οι συντάξεις έχουν πάει στα τάρταρα? ότι η ανεργία εκτοξεύτηκε? ότι οι νέοι μεταναστεύουν?ότι αυτοκτονούν συνάνθρωποι λόγων χρεών?ότι μικροεπιχειρήσεις κλείνουν?ότι οι μισθοί έχουν μειωθεί δραματικά? ότι οι κεφαλαιοκράτες βγάζουν τον πλούτο που έχει παράξει ο ελληνικός λαός στο εξωτερικό?ότι η απόκτηση κατοικίας έχει γίνει πλέον βραχνάς?ότι οι έμμεσοι φόροι (φπα, καυσίμων,κλπ)έχουν εκτοξευθεί?

ποια είναι ακριβώς τα σημάδια βελτίωσης?

μόνο και μόνο που άτομα σαν και σένα ψωμολυσάνε φτάνει να με πείσει ότι το μνημόνιο πέτυχε...

 

[dleivas]

τυπε με την μαλακια που δερνει τον ελληνα τις παθογενειες τις ελληνικες κοινωνιας η χωρα δεν βελτιωνεται με τιποτα  :S :S :S

στις παθογενειες της ελληνικης κοινωνιας ηρθε να προστεθει και το μνημονιο τυπε.μονο ψυχοπαθεις βλεπουν αποτελεσματα.

 

[tramountana]

Απο την στιγμη που το χρεος κτλ ειχε ξεφυγει,επρεπε να ξοδευει λιγοτερα το κρατος και ολα αυτα που αναφερεις ειναι οι συνεπειες του συμαζεματος.Θα συμφωνησω οτι επρεπε να ειναι λιγοτερες οι μειωσεις στις συνταξεις(σε αυτες που ειναι κατω απο 700ε καθαρα).

Επισης πρεπει να μειωθει η φορολογια πολυ κ να δωθουν κινητρα για επενδυσεις,ακομα
και απο μαυρο χρημα.
Αλλα δεν φταινε οι παρενεργειες του αντιβιωτικου αν εσυ κυκλοφορουσες γυμνος τον χειμωνα για 30 χρονια.
Το ξοδευω χωρις να με νοιαζει το μετα πεθανε.

*και εγω εχω φαει καβλιτσεκι λογο της ολης καταστασης αλλα τουλαχιστον βλεπω την πραγματικοτητα,δεν κοροιδευω και  τον εαυτο μου.

οπα... εδώ θα διαφωνήσω... η μείωση των συντάξεων έπρεπε να γίνει σε αυτούς που συνταξιοδοτήθηκαν με λίγα χρόνια ασφάλιση (που συνεπάγονται λίγες εισφορές), μικρή ηλικία συνταξιοδότησης και μικρές εισφορές σε σχέση με την σύνταξη αθροιστικά ή διαζευτικά και όχι σε αυτούς που πληρώσανε...

και αυτό ανεξάρτητα από το ύψος της σύνταξης

πχ
15 χρόνια ασφάλισης 35% μείωση της σύνταξης
συνταξιοδότηση στα 55 σου 25% μείωση της σύνταξης
15 χρόνια + σύνταξιοδότηση στα 55 τότε 45% μείωση της σύνταξης σου... είτε είναι 5000 ευρώ είτε είναι 500 ευρώ...

 

[kurt russel]

στις παθογενειες της ελληνικης κοινωνιας ηρθε να προστεθει και το μνημονιο τυπε.μονο ψυχοπαθεις βλεπουν αποτελεσματα.

Γιατι το λες αυτο? Το μνημονιο δεν ειναι τιποτα αλλο παρα νομοι που επρεπε να εχουν περασει απο την βουλη εδω κ 20 χρονια.Απο αυτονοητα πραγματα (καταργηση 13-14 μισθου/συνταξης κτλ)
μεχρι νομοι που ειναι απλα μερος του κοινοτικου δικαιου.Μην μπερδευετε της συνεπειες του συμαζεματος με το ξεχαρβαλωμα που υπηρχε στην Ελλαδα εδω κ 30 χρονια.
Εγω ντρεπομαι που πραγματα αυτονοητα μας τα επιβαλλουν οι ξενοι λες κ ειμαστε ανηλικα παιδια κ δεν μπορουσαμε να τα κανουμε μονοι μας.Οσο για αυτους που πεινανε κτλ φυσικα ολοι στεναχωριομαστε αλλα δεν υπαρχει αλλος δρομος.Κουραγιο σε ολους.

 

[dread]

Για να εμπαινε μια ταξη στην Χωρα,και να μην τρωμε αλλα μνημονια,θα επρεπε..
Να κρατησει στο δημοσιο Μονο οσους θα ηταν Π/Ε.. Οι παπαδες να μισθωνονται αποκλειστικα απο την εκκλησια..
Η συνταξη να ειναι μια για Ολους αυστηρα στα 67.. Οι βουλευτες να ηταν στους 200 σε αριθμο..
Λιγοτεροι προεδροι αντιπροεδροι ανα την Ελλαδα κτλπ.. Αυτα τα λιγα..

Κσι κάτι ακόμα, κατάργηση της κρατικής κομματικής χρηματοδότησης.

 

[kurt russel]

οπα... εδώ θα διαφωνήσω... η μείωση των συντάξεων έπρεπε να γίνει σε αυτούς που συνταξιοδοτήθηκαν με λίγα χρόνια ασφάλιση (που συνεπάγονται λίγες εισφορές), μικρή ηλικία συνταξιοδότησης και μικρές εισφορές σε σχέση με την σύνταξη αθροιστικά ή διαζευτικά και όχι σε αυτούς που πληρώσανε...

και αυτό ανεξάρτητα από το ύψος της σύνταξης

πχ
15 χρόνια ασφάλισης 35% μείωση της σύνταξης
συνταξιοδότηση στα 55 σου 25% μείωση της σύνταξης
15 χρόνια + σύνταξιοδότηση στα 55 τότε 45% μείωση της σύνταξης σου... είτε είναι 5000 ευρώ είτε είναι 500 ευρώ...

Ναι φιλτατε εννοειται πως αυτους επρεπε να τους ξεκωλιασουν ξεχωριστα.
Απλα δεν το ειχα στο μυαλο μου αυτο οταν εγραφα.Εννοουσα αυτους που βγηκαν σε νορμαλ ηλικια
κτλ.
Παντως κ αυτοι που πληρωσαν μη νομιζεις οτι οι εισφορες καλυπταν ολο το ποσο για τις παλιες συνταξεις.
Υπηρχαν τρελα παραδειγματα.

 

[dleivas]

Γιατι το λες αυτο? Το μνημονιο δεν ειναι τιποτα αλλο παρα νομοι που επρεπε να εχουν περασει απο την βουλη εδω κ 20 χρονια.Απο αυτονοητα πραγματα (καταργηση 13-14 μισθου/συνταξης κτλ)
μεχρι νομοι που ειναι απλα μερος του κοινοτικου δικαιου.Μην μπερδευετε της συνεπειες του συμαζεματος με το ξεχαρβαλωμα που υπηρχε στην Ελλαδα εδω κ 30 χρονια.
Εγω ντρεπομαι που πραγματα αυτονοητα μας τα επιβαλλουν οι ξενοι λες κ ειμαστε ανηλικα παιδια κ δεν μπορουσαμε να τα κανουμε μονοι μας.Οσο για αυτους που πεινανε κτλ φυσικα ολοι στεναχωριομαστε αλλα δεν υπαρχει αλλος δρομος.Κουραγιο σε ολους.

φιλε,ο 13ος και ο 14ος μισθος ειναι ενα παραμυθι.υπαρχει το ετησιο εισοδημα το οποιο το παιρνεις ειτε σε 12,ειτε σε 13,ειτε σε 14 δοσεις.δεν ειναι εξτρα μισθοι ο 13ος και ο 14ος ουτε υπαρχει κανενα συμμαζεμα.μην ακουτε χαζομαρες.

 

[kurt russel]

φιλε,ο 13ος και ο 14ος μισθος ειναι ενα παραμυθι.υπαρχει το ετησιο εισοδημα το οποιο το παιρνεις ειτε σε 12,ειτε σε 13,ειτε σε 14 δοσεις.δεν ειναι εξτρα μισθοι ο 13ος και ο 14ος ουτε υπαρχι κανενα συμμαζεμα.μην ακουτε χαζομαρες.

Οι μειωσεις στις συνταξεις,μισθους κτλ δεν ειναι συμμαζεμα?
Το οτι το κρατος χαλαγε καθε χρονο 10 κ επαιρνε 5 επι 30 χρονια κ τωρα το ελλειμμα αυτο εχει
μειωθει παρα πολυ ,τι ειναι?

 

[dleivas]

Οι μειωσεις στις συνταξεις,μισθους κτλ δεν ειναι συμμαζεμα?
Το οτι το κρατος χαλαγε καθε χρονο 10 κ επαιρνε 5 επι 30 χρονια κ τωρα το ελλειμμα αυτο εχει
μειωθει παρα πολυ ,τι ειναι?

φαντασιωση ειναι και αυτο τυπε.οπως τα στοιχεια που εδωσε ο σιμητης για να μπουμε στην ονε.οσο και να πετσοκοψεις,οταν δεν υπαρχει παραγωγη και καταναλωση,τα ελλειματα θα αυξανονται γεωμετρικα.το προβλημα του μνημονιου ειναι αυτο.δεν επιτρεπει καμια αναπτυξη και απαγορευει την καταναλωση.ειτε κοψεις κι αλλο τις συνταξεις,ειτε πουλας το πετρελαιο θερμανσης 3000 ευρω τον τονο,τα ιδια σκατα θα παραμεινουν.

 

[kurt russel]

φαντασιωση ειναι και αυτο τυπε.οπως τα στοιχεια που εδωσε ο σιμητης για να μπουμε στην ονε.οσο και να πετσοκοψεις,οταν δεν υπαρχει παραγωγη και καταναλωση,τα ελλειματα θα αυξανονται γεωμετρικα.το προβλημα του μνημονιου ειναι αυτο.δεν επιτρεπει καμια αναπτυξη και απαγορευει την καταναλωση.ειτε κοψεις κι αλλο τις συνταξεις,ειτε πουλας το πετρελαιο θερμανσης 3000 ευρω τον τονο,τα ιδια σκατα θα παραμεινουν.

Εαν δεν κανουν αλλες μειωσεις,μειωσουν ολους τους φορους σταδιακα κατα 40% σε βαθος πενταετιας,αναδιαρθρωσουν το χρεος,μειωσουν κ αλλο το δημοσιο,δωθουν κινητρα για επενδυτες κ ξαναβγουμε στις αγορες το πραγμα θα φτιαξει πολυ.

Αλλα οι καρποι αυτης της πολιτικης θα γινουν αντιληπτοι μετα απο 5-10+ χρονια....ολοι μαςομως  κοιταμε απλα το τωρα.Δεν εχουμε μυαλο να σκεφτουμε το παραπερα.

 

[dleivas]

Εαν δεν κανουν αλλες μειωσεις,μειωσουν ολους τους φορους σταδιακα κατα 40% σε βαθος πενταετιας,αναδιαρθρωσουν το χρεος,μειωσουν κ αλλο το δημοσιο,δωθουν κινητρα για επενδυτες κ ξαναβγουμε στις αγορες το πραγμα θα φτιαξει πολυ.

Αλλα οι καρποι αυτης της πολιτικης θα γινουν αντιληπτοι μετα απο 5-10+ χρονια....ολοι μαςομως  κοιταμε απλα το τωρα.Δεν εχουμε μυαλο να σκεφτουμε το παραπερα.

σημερα βρισκομαστε στο μεσο των 5 και 10 χρονων απο το πρωτο μνημονιο.καποιο θετικο μπορεις να μου βρεις;και αν υπαρχει θετικο,αν το βαλεις στη ζυγαρια με τα αρνητικα τι αποτελεσμα θα εχει;

 

[Porn Gangster]

τυπε τα μνημονια θα ειναι ετσι κι αλλιως μεχρι το 2060.πες μια χρονολογια πιο μετα  :S :S :S

 

[kurt russel]

σημερα βρισκομαστε στο μεσο των 5 και 10 χρονων απο το πρωτο μνημονιο.καποιο θετικο μπορεις να μου βρεις;και αν υπαρχει θετικο,αν το βαλεις στη ζυγαρια με τα αρνητικα τι αποτελεσμα θα εχει;

Καταλαβαινω τι θες να πεις,αλλα ουτε τα μνημονια εφαρμοσαν σωστα,ουτε οταν επρεπε.
Εδω υπογραφουν κ εφαρμοζουν το 30%.Το μεγαλυτερο θετικο ειναι οτι εχουμε πλεονασμα(εστω κ πλασματικο).Το χρεος ειναι τωρα στο πχ 170% του ΑΕΠ αντι για 500 αν δεν ειχαμε παρει ουτε ενα μετρο λιτοτητας απο το 10-11.Το οτι με ανταλλαγμα τα μνημονια δεν μας αφησαν να πτωχευσουμε κ να βγουμε απο το ευρω δεν ειναι θετικο? θα ειχαμε γινει βενεζουελα αν πηγαιναμε σε δραχμη χωρις προετοιμασια 2-3 ετων.
Θα ποσταρες τωρα κ θα σου απαντουσα την παρασκευη οταν θα ειχαμε ρευμα.
Οι ξενοι ναι,θελουν να μας αγορασουν φθηνα τα αεροδρομια κτλ αλλα νομιζεις δεν θελουν να σουλουπωθει η Ελλαδα? ολα ηταν καλα δηλαδη? μην πας στο αλλο ακρο.

 

[AntonisA]

σημερα βρισκομαστε στο μεσο των 5 και 10 χρονων απο το πρωτο μνημονιο.καποιο θετικο μπορεις να μου βρεις;και αν υπαρχει θετικο,αν το βαλεις στη ζυγαρια με τα αρνητικα τι αποτελεσμα θα εχει;

το πρωτο θετικο ειναι οτι δεν χρεωκοπησες ατακτα (κοινως δεν σφαζομαστε στους δρομους για μια φρατζολα ψωμι και η χωρα υπαρχει ακομα ολοκληρη και δεν τεμαχιστηκε)

το δευτερο θετικο ειναι οτι παραμειναμε στο ευρω και δεν ειδαμε νεα δραχμη με μια υποτιμηση της ταξης του 80% (κοινως οι τιμες των προιοντων εμειναν σχετικα σταθερες και δεν πολλαπλασιαστηκαν επι 5 μεσα σε μια νυχτα)

τα υπολοιπα θετικα των μνημονιων δεν εφαρμοστηκαν ποτε (αντ αυτου οι πεφωτισμενοι ηγετες μας επελεξαν τα ισοδυναμα μετρα, πραγμα που πολυ κακως δεχτηκαν οι τροικανοι αλλα δεν μπορουσαν να κανουν διαφορετικα γιατι ειμαστε "κυριαρχο κρατος") - ολες οι αλλες χωρες (ιρλανδια, κυπρος, πορτογαλια) που τα εφαρμοσαν κουτσα στραβα βγηκαν απο τα μνημονια πολυ πιο γρηγορα απο εμας

το αποτελεσμα της ζυγαριας βγαλτο μονος σου

 

[noctilucent1]

οπα... εδώ θα διαφωνήσω... η μείωση των συντάξεων έπρεπε να γίνει σε αυτούς που συνταξιοδοτήθηκαν με λίγα χρόνια ασφάλιση (που συνεπάγονται λίγες εισφορές), μικρή ηλικία συνταξιοδότησης και μικρές εισφορές σε σχέση με την σύνταξη αθροιστικά ή διαζευτικά και όχι σε αυτούς που πληρώσανε...

και αυτό ανεξάρτητα από το ύψος της σύνταξης

πχ
15 χρόνια ασφάλισης 35% μείωση της σύνταξης
συνταξιοδότηση στα 55 σου 25% μείωση της σύνταξης
15 χρόνια + σύνταξιοδότηση στα 55 τότε 45% μείωση της σύνταξης σου... είτε είναι 5000 ευρώ είτε είναι 500 ευρώ...

Και εγω θα διαφωνησω
Το ασφαλιστικο εχει καταρρευσει
Θα επρεπε να κλεισουν ολα τα ταμεια
Οι τεως ασφαλισμενοι θα επρεπε να παιρνουν
ενα επιδομα απο το κρατος για τα βασικα
Δεν μπορουν οι εργαζομενοι των 500 ευρω να
επιδοτουν συνταξεις χιλιαρικων..
Σε οποιον δεν αρεσει ας μιλουσε οταν εδιναν
συνταξεις σε αγαμες θυγατερες, σε ''αντιστασιακους''
σε μητερες ανηλικων σε παλιννοστουντες, εθελουσιες
εξοδους κλπ κλπ
Τωρα το μπουλο
Δεν θα πληρωνει ο νεος κοσμος τις λαμογες ή την
σιωπη-συνενοχη των παλιων
Κλεισιμο των ταμειων ΤΩΡΑ

 

[kurt russel]

Κλεισιμο των ταμειων ΤΩΡΑ

Εισαι αμειλικτος σαν το αβαταρ σου...