Γνώμες για ΚΚΕ

τι να πω αλλο... οι συμφορουμίτες έχουν προ πολλου αντιληφθεί ότι εισαι απλα ηλίθιος κομμουνιστης...

 

[Gunnar]

Tα περί Σουηδίας και Δανίας τα έλεγε ο ΓΑΠ,όχι ο Μητσοτάκης...Το σύστημα της Ελλάδας δεν είναι ούτε σοσιαλισμός ούτε καπιταλισμός γιατί υπάρχει ένα τεράστιο κράτος γύρω απ'το οποίο στρέφονται οι πάντες και στα οικονομικά και είναι ο κλεψας του κλέψαντος.

Όλοι ξέρουμε πόσο εγκληματίας ήταν ο Πινοσέτ αλλά επειδή εφάρμοσε γενικά φιλελεύθερη πολιτική στα οικονομικά, η Χιλή είχε το καλύτερο βιωτικό επίπεδο στη Νότια Αμερική.Για να τα λέμε όλα...

 

[tramountana]

ταυτόσημες έννοιες.. θα πρέπει να το πουμε στον Μπαμπινιώτη να το περιλάβει στην νέα έκδοση του λεξικού

 

[skletzas]

Tα περί Σουηδίας και Δανίας τα έλεγε ο ΓΑΠ,όχι ο Μητσοτάκης...Το σύστημα της Ελλάδας δεν είναι ούτε σοσιαλισμός ούτε καπιταλισμός γιατί υπάρχει ένα τεράστιο κράτος γύρω απ'το οποίο στρέφονται οι πάντες και στα οικονομικά και είναι ο κλεψας του κλέψαντος.

Όλοι ξέρουμε πόσο εγκληματίας ήταν ο Πινοσέτ αλλά επειδή εφάρμοσε γενικά φιλελεύθερη πολιτική στα οικονομικά, η Χιλή είχε το καλύτερο βιωτικό επίπεδο στη Νότια Αμερική.Για να τα λέμε όλα...

Τον Κυριάκο Μητσοτάκη εννοούσα.

http://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/k-mitsotakis-to-souidiko-montelo-stoxos-mas-gia-to-dimosio

Με ανεργία 30 τοις εκατό,περικοπές στα εισοδήματα και στις κοινωνικές υπηρεσίες,δεν εχεις το καλύτερο βιοτικό επίπεδο στην Νότια Αμερική.

Με την λογική σου πάντως,και η ΕΣΣΔ έινε υπερδύναμη,έπρεπε να εισαι θασιώτης της.


Που εισαι  Τραμουντανα να μας πεις για την ελευθερια,την Δημοκρατία και τον Πινοσέτ  

 

[skletzas]

τι να πω αλλο... οι συμφορουμίτες έχουν προ πολλου αντιληφθεί ότι εισαι απλα ηλίθιος...

Μιλάς και εκ μέρους όλων ?  

 

[skletzas]

ταυτόσημες έννοιες.. θα πρέπει να το πουμε στον Μπαμπινιώτη να το περιλάβει στην νέα έκδοση του λεξικού

Ασε με εμενα να ειμαι κομμουνιστής και μείνε εσυ σκατόψυχος παρτάκιας.

 

[Gunnar]

Τον Κυριάκο Μητσοτάκη εννούσα.

http://www.aftodioikisi.gr/ipourgeia/k-mitsotakis-to-souidiko-montelo-stoxos-mas-gia-to-dimosio

Με ανεργία 30 τοις εκατό,περικοπές στα εισοδήματα και στις κοινωνικές υπηρεσίες,δεν εχεις το καλύτερο βιοτικό επίπεδο στην Νότια Αμερική.

Με την λογική σου πάντως,και η ΕΣΣΔ έινε υπερδύναμη,έπρεπε να εισαι θασιώτης της.


Που εισαι  Τραμουντανα να μας πεις για την ελευθερια,την Δημοκρατία και τον Πινοσέτ  

Για τη Χιλή μιλάς ?? Σήμερα πάντως έχει το δεύτερο καλύτερο επίπεδο στη Νότια Αμερική γιατί την έχει ξεπεράσει η Ουρουγουάη.Τότε είχε το πρώτο.

Τη δουλειά έχει η Σοβιετικη΄Ένωση ?? Αυτή ήταν υπερδύναμη μόνο σε διπλωματικό ή και επιστημονικό επίπεδο και όχι σε οικονομικό.

 

[Gunnar]

Αδιάβαστο σε πιάνω.


Τσέκαρε τα παρακάτω λίνκ...

http://edoketora.blogspot.gr/2013/12/blog-post_9148.html

http://guevaristas.net/1967/10/09/che-soviet-political-economy/

Εντάξει ήταν με Στάλιν και αντι-Χρουτσόφ...και λοιπόν ??  Ταυτόχρονα όμως δούλεψε για τη Σοβιετικόφιλη Κούβα και έλεγε πως " η λύση βρίσκεται πίσω απο αυτό που ονομάζουμε σιδηρούν παραπέτασμα"

 

[skletzas]

Για τη Χιλή μιλάς ?? Σήμερα πάντως έχει το δεύτερο καλύτερο επίπεδο στη Νότια Αμερική γιατί την έχει ξεπεράσει η Ουρουγουάη.

Τη δουλειά έχει η Σοβιετικη΄Ένωση ?? Αυτή ήταν υπερδύναμη μόνο σε διπλωματικό ή και επιστημονικό επίπεδο και όχι σε οικονομικό.

Επι εποχή Πινοσέτ,στην Χιλή είχαν 30 τοις εκατο ανεργία και μειώσεις σε εισοδήματα και κοινωνικές υπηρεσίες.
Αυτο είχε αντίκτυπο στα φτωχά στρώματα.

Η ΕΣΣΔ ηταν το αντίπαλο δέος της Αμερικης,
σε μέγεθος συνολικά ήταν υπερδύναμη.
Με αυτη την έννοια το λέω.


Για να μην μακρυγορούμε,
υποστηρίζεις μια συντηρητική πολιτική,

Υποστηρίζω μια ανατρεπτική μαρξιστική.

 

[skletzas]

Εντάξει ήταν με Στάλιν και αντι-Χρουτσόφ...και λοιπόν ??  Ταυτόχρονα όμως δούλεψε για τη Σοβιετικόφιλη Κούβα και έλεγε πως " η λύση βρίσκεται πίσω απο αυτό που ονομάζουμε σιδηρούν παραπέτασμα"

Μέχρι το 1966, στην κριτική του απέναντι στο Σοβιετικό Εγχειρίδιο Πολιτικής Οικονομίας, συμπεραίνει ότι η ΕΣΣΔ «επιστρέφει στον καπιταλισμό».

Όσον αφορά την περίοδο της μετάβασης, ο Γκεβάρα υποστήριξε ότι το συλλογικό σύστημα των “κολχόζ” (συνεταιριστικών αγροκτημάτων) της ΕΣΣΔ δεν ήταν χαρακτηριστικό του σοσιαλισμού και ότι οι συνεταιρισμοί δεν ήταν μια σοσιαλιστική μορφή ιδιοκτησίας – δημιούργησαν ένα καπιταλιστικό εποικοδόμημα το οποίο συγκρούστηκε με την κρατική ιδιοκτησία και τις σοσιαλιστικές κοινωνικές σχέσεις επιβάλλοντας τη δική τους λογική πάνω στην κοινωνία.

http://guevaristas.net/1967/10/09/che-soviet-political-economy/

 

[tramountana]

Επι εποχή Πινοσέτ,στην Χιλή είχαν 30 τοις εκατο ανεργία και μειώσεις σε εισοδήματα και κοινωνικές υπηρεσίες.
Αυτο είχε αντίκτυπο στα φτωχά στρώματα.

Η ΕΣΣΔ ηταν το αντίπαλο δέος της Αμερικης,
σε μέγεθος συνολικά ήταν υπερδύναμη.
Με αυτη την έννοια το λέω.


Για να μην μακρυγορούμε,
υποστηρίζεις μια συντηρητική πολιτική,

Υποστηρίζω μια ανατρεπτική μαρξιστική.

συντηρητική η πολιτική Θάτσερ και Ρήγκαν ???

προοδευτική η μαρξιστική ???

κόψε ρε το κατουρημένο σου προκαλει παραισθήσεις

 

[Gunnar]

Επι εποχή Πινοσέτ,στην Χιλή είχαν 30 τοις εκατο ανεργία και μειώσεις σε εισοδήματα και κοινωνικές υπηρεσίες.
Αυτο είχε αντίκτυπο στα φτωχά στρώματα.

Η ΕΣΣΔ ηταν το αντίπαλο δέος της Αμερικης,
σε μέγεθος συνολικά ήταν υπερδύναμη.
Με αυτη την έννοια το λέω.


Για να μην μακρυγορούμε,
υποστηρίζεις μια συντηρητική πολιτική,

Υποστηρίζω μια ανατρεπτική μαρξιστική.

Δεν έχω στοιχεία για την ανεργία της Χιλής,αλλά το αποκλείω να ήταν 30% γιατί με βάση το κατά κεφαλήν εισόδημα η Χιλή ήταν η μοναδική χώρα της περιοχής που δεν πείναγε τότε.Το θέμα είναι επίσης τι παραλαμβάνεις και τι παραδίδεις στα οικονομικά.Και η Θάτσερ παρέλαβε οικονομία "λαμπόγυαλό" και έφτιαξε ισχυρή οικονομία για πολλά χρόνια.

 

[skletzas]

συντηρητική η πολιτική Θάτσερ και Ρήγκαν ???

προοδευτική η μαρξιστική ???

κόψε ρε το κατουρημένο σου προκαλει παραισθήσεις

Εσυ κρίνεις με βάση την συμφέρον σου.

άσε τις πολιτικές αναλύσεις,ειναι για τον πούτσο αυτα που γράφεις.

Πες μας για την ελευθερια και τον Πινοσετ.

 

[skletzas]

Δεν έχω στοιχεία για την ανεργία της Χιλής,αλλά το αποκλείω να ήταν 30% γιατί με βάση το κατά κεφαλήν εισόδημα η Χιλή ήταν η μοναδική χώρα της περιοχής που δεν πείναγε τότε.Το θέμα είναι επίσης τι παραλαμβάνεις και τι παραδίδεις στα οικονομικά.Και η Θάτσερ παρέλαβε οικονομία "λαμπόγυαλό" και έφτιαξε ισχυρή οικονομία για πολλά χρόνια.

Ισχυρη οικονομία με πάνω απο 3.6 εκατ. ανέργους ?

Για την ακρίβεια,


Η Θάτσερ ακολούθησε σφικτή νομισματική πολιτική, αυξάνοντας τα επιτόκια, προκειμένου να χαμηλώσει τον πληθωρισμό. Έδειξε προτίμηση προς την έμμεση φορολογία, έναντι της φορολογίας εισοδήματος, και αύξησε τον ΦΠΑ στο 15%. Οι αποφάσεις αυτές αύξησαν πολύ την ανεργία, η οποία διπλασιάστηκε ξεπερνώντας τα 2 εκατομμύρια. Το 1982, ο πληθωρισμός είχε πέσει στο 8,6% από 18%, αλλά οι άνεργοι είχαν ξεπεράσει τα 3,6 εκατομμύρια.



Η δε κινητοποιήσεις των ανθρακορύχων και τα επεισόδια,ηταν σφοδρες,τόσο που σκεφτόταν η Θάτσερ να κατεβάσει τον στρατό.

 

[Gunnar]

Ισχυρη οικονομία με πάνω απο 3.6 εκατ. ανέργους ?

Για την ακρίβεια,


Η Θάτσερ ακολούθησε σφικτή νομισματική πολιτική, αυξάνοντας τα επιτόκια, προκειμένου να χαμηλώσει τον πληθωρισμό. Έδειξε προτίμηση προς την έμμεση φορολογία, έναντι της φορολογίας εισοδήματος, και αύξησε τον ΦΠΑ στο 15%. Οι αποφάσεις αυτές αύξησαν πολύ την ανεργία, η οποία διπλασιάστηκε ξεπερνώντας τα 2 εκατομμύρια. Το 1982, ο πληθωρισμός είχε πέσει στο 8,6% από 18%, αλλά οι άνεργοι είχαν ξεπεράσει τα 3,6 εκατομμύρια.



Η δε κινητοποιήσεις των ανθρακορύχων και τα επεισόδια,ηταν σφοδρες,τόσο που σκεφτόταν η Θάτσερ να κατεβάσει τον στρατό.

Που τα βρίσκεις αυτά τα στοιχεία ρε μάγκα ?? Εγώ θέλω να δω τι παρέλαβε σε ανεργεία,κατά κεφαλήν εισόδημα και πληθωρισμό και τι παρέδωσε. Με ποσοστά και με επίσημα στοιχεία όμως όμως,γιατί το 3 εκατομμύρια άνεργοι είναι παραπλανητικό αν δεν το δεις σε ποσοστό.Το ότι η Αγγλία στη δεκαετία του 80 (προς τα τέλη) και 90 μέχρι και σήμερα έχει ισχυρή οικονομία δεν το αμφισβητεί κανένας.

 

[skletzas]

Που τα βρίσκεις αυτά τα στοιχεία ρε μάγκα ?? Εγώ θέλω να δω τι παρέλαβε σε ανεργεία,κατά κεφαλήν εισόδημα και πληθωρισμό και τι παρέδωσε. Με ποσοστά και με επίσημα στοιχεία όμως όμως,γιατί το 3 εκατομμύρια άνεργοι είναι παραπλανητικό αν δεν το δεις σε ποσοστό.Το ότι η Αγγλία στη δεκαετία του 80 (προς τα τέλη) και 90 μέχρι και σήμερα έχει ισχυρή οικονομία δεν το αμφισβητεί κανένας.

Wiki.


Θέλεις την άποψη μου για την Θάτσερ ?

Άσκησε  μια φιλελεύθερη πολιτική και στήριξε τις ιδιωτικοποιήσεις, την ελεύθερη και χωρίς έλεγχο λειτουργία του χρηματοπιστωτικού τομέα, την απελευθέρωση των κανόνων που δέσμευαν τις εργασιακές σχέσεις.


Η Θάτσερ ανήγαγε σε μείζον εχθρό της το κράτος πρόνοιας, αλλά με αυτό τον τρόπο απεμπόλησε μια σημαντική αρχή του Φιλελευθερισμού, σύμφωνα με την οποία κάθε άτομο ανεξάρτητα γνώσεων, ικανοτήτων και συνθηκών αξίζει μια θέση στην κοινωνία.

Σε αυτα λαμβάνουμε υπόψην και τα παρακάτω,

Το 1987 η Μ. Θάτσερ εισάγει για πρώτη φορά στη Σκωτία τον κεφαλικό φόρο. Έναν άδικο φόρο (φόρος που επηρέαζε κυρίως το εισόδημα των μεσαίων και των φτωχών στρωμάτων) που έμελλε να καταφέρει σημαντικό πλήγμα στην όλη πορεία της Θάτσερ. Το 1988 εισήγαγε τον κεφαλικό φόρο σε Αγγλία και Ουαλία με αποτέλεσμα την επέκταση της δυσαρέσκειας και της οργής των πολιτών.

Το 1990 υπήρξε ο κρίσιμος χρόνος για την Μάργκαρετ Θάτσερ. Οι πολίτες είχαν αρνηθεί να πληρώσουν τον κεφαλικό φόρο και το κίνημα άρνησης πληρωμής του φόρου εξαπλώθηκε παντού. Το Λονδίνο, το 1990, έζησε μία από τις μεγαλύτερες ταραχές λόγω του κεφαλικού φόρου.


Εν κατακλείδι,

Η κληρονομιά που αφήνει πίσω της είναι το οριστικό τέλος του κοινωνικού κράτους, η κυριαρχία της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, η απορρύθμιση των αγορών.


Είχε γραφτει κάτι πολύ πετυχημένο γι αυτήν..

"Αγάπησε την πατρίδα της και όχι την Κοινωνία".

 

[Gunnar]

Wiki.


Θέλεις την άποψη μου για την Θάτσερ ?

Άσκησε  μια φιλελεύθερη πολιτική και στήριξε τις ιδιωτικοποιήσεις, την ελεύθερη και χωρίς έλεγχο λειτουργία του χρηματοπιστωτικού τομέα, την απελευθέρωση των κανόνων που δέσμευαν τις εργασιακές σχέσεις.


Η Θάτσερ ανήγαγε σε μείζον εχθρό της το κράτος πρόνοιας, αλλά με αυτό τον τρόπο απεμπόλησε μια σημαντική αρχή του Φιλελευθερισμού, σύμφωνα με την οποία κάθε άτομο ανεξάρτητα γνώσεων, ικανοτήτων και συνθηκών αξίζει μια θέση στην κοινωνία.

Σε αυτα λαμβάνουμε υπόψην και τα παρακάτω,

Το 1987 η Μ. Θάτσερ εισάγει για πρώτη φορά στη Σκωτία τον κεφαλικό φόρο. Έναν άδικο φόρο (φόρος που επηρέαζε κυρίως το εισόδημα των μεσαίων και των φτωχών στρωμάτων) που έμελλε να καταφέρει σημαντικό πλήγμα στην όλη πορεία της Θάτσερ. Το 1988 εισήγαγε τον κεφαλικό φόρο σε Αγγλία και Ουαλία με αποτέλεσμα την επέκταση της δυσαρέσκειας και της οργής των πολιτών.

Το 1990 υπήρξε ο κρίσιμος χρόνος για την Μάργκαρετ Θάτσερ. Οι πολίτες είχαν αρνηθεί να πληρώσουν τον κεφαλικό φόρο και το κίνημα άρνησης πληρωμής του φόρου εξαπλώθηκε παντού. Το Λονδίνο, το 1990, έζησε μία από τις μεγαλύτερες ταραχές λόγω του κεφαλικού φόρου.


Εν κατακλείδι,

Η κληρονομιά που αφήνει πίσω της είναι το οριστικό τέλος του κοινωνικού κράτους, η κυριαρχία της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, η απορρύθμιση των αγορών.


Είχε γραφτει κάτι πολύ πετυχημένο γι αυτήν..

"Αγάπησε την πατρίδα της και όχι την Κοινωνία".

Όλα αυτά που αντέγραψες δεν είναι απαραίτητα κακά,αν αναλογιστούμε ότι χώρες με μεγάλο κράτος και κρατική σπατάλη και κρατικό έλεγχο στην οικονομία παίρνουν την κάτω βόλτα οικονομικά.Αυτό το βλέπουμε και στις μέρες μας.Και στο κάτω,κάτω ποιός έχει καλύτερο κοινωνικό κράτος η Αγγλία και η Γερμανία που το μειώνουν ή η σοζιαλίζουσα Γαλλία του καραγκιόζη Ολάντ ή μήπως έχει καλύτερο κοινωνικό κράτος η χρεοκοπημένη αριστερίζουσα Ελλάδα των 1.000.000 δημοσίων υπαλλήλων ?? Ακόμα και εκεί Άγγλοι και Γερμανοί υπερτερούν...
Το ρεζουμέ λέει ότι στην πλειοψηφία του ο Βρετανικός λαός και ο τύπος την αναγνώρισε ως τη μεγαλύτερη ηγέτη των τελευταίων δεκαετιών,όπως θα αναγνωριστεί και η Μέρκελ κάποτε, ενώ οι Ομπάμα και Ολάντ και οι όμοιοί τους θα πάνε στα σκουπίδια της ιστορίας !

 

[stekas72]

Wiki.


Θέλεις την άποψη μου για την Θάτσερ ?

Άσκησε  μια φιλελεύθερη πολιτική και στήριξε τις ιδιωτικοποιήσεις, την ελεύθερη και χωρίς έλεγχο λειτουργία του χρηματοπιστωτικού τομέα, την απελευθέρωση των κανόνων που δέσμευαν τις εργασιακές σχέσεις.


Η Θάτσερ ανήγαγε σε μείζον εχθρό της το κράτος πρόνοιας, αλλά με αυτό τον τρόπο απεμπόλησε μια σημαντική αρχή του Φιλελευθερισμού, σύμφωνα με την οποία κάθε άτομο ανεξάρτητα γνώσεων, ικανοτήτων και συνθηκών αξίζει μια θέση στην κοινωνία.

Σε αυτα λαμβάνουμε υπόψην και τα παρακάτω,

Το 1987 η Μ. Θάτσερ εισάγει για πρώτη φορά στη Σκωτία τον κεφαλικό φόρο. Έναν άδικο φόρο (φόρος που επηρέαζε κυρίως το εισόδημα των μεσαίων και των φτωχών στρωμάτων) που έμελλε να καταφέρει σημαντικό πλήγμα στην όλη πορεία της Θάτσερ. Το 1988 εισήγαγε τον κεφαλικό φόρο σε Αγγλία και Ουαλία με αποτέλεσμα την επέκταση της δυσαρέσκειας και της οργής των πολιτών.

Το 1990 υπήρξε ο κρίσιμος χρόνος για την Μάργκαρετ Θάτσερ. Οι πολίτες είχαν αρνηθεί να πληρώσουν τον κεφαλικό φόρο και το κίνημα άρνησης πληρωμής του φόρου εξαπλώθηκε παντού. Το Λονδίνο, το 1990, έζησε μία από τις μεγαλύτερες ταραχές λόγω του κεφαλικού φόρου.


Εν κατακλείδι,

Η κληρονομιά που αφήνει πίσω της είναι το οριστικό τέλος του κοινωνικού κράτους, η κυριαρχία της ιδιωτικής πρωτοβουλίας, η απορρύθμιση των αγορών.


Είχε γραφτει κάτι πολύ πετυχημένο γι αυτήν..

"Αγάπησε την πατρίδα της και όχι την Κοινωνία".

Ωραία και μετά από ολα αυτά ο λαος της Μ. Βρετανίας στράφηκε στον κομμουνισμό?

Και αν υποθέσουμε ότι ο κομμουνισμός θα φερει το τελειο κοινωνικό κράτος, γιατί πουθενά στο κοσμο ο κομμουνισμός δεν κερδισε με δημοκρατικές εκλογές?

 

[stekas72]

Το ρεζουμέ λέει ότι στην πλειοψηφία του ο Βρετανικός λαός και ο τύπος την αναγνώρισε ως τη μεγαλύτερη ηγέτη των τελευταίων δεκαετιών,όπως θα αναγνωριστεί και η Μέρκελ κάποτε, ενώ οι Ομπάμα και Ολάντ και οι όμοιοί τους θα πάνε στα σκουπίδια της ιστορίας !

Διαφωνώ μόνο για τον Ομπάμα, λόγω του εθνικού προγράμματος υγείας για πρώτη φορά στις ΗΠΑ ...

 

[skletzas]

Ωραία και μετά από ολα αυτά ο λαος της Μ. Βρετανίας στράφηκε στον κομμουνισμό?

Και αν υποθέσουμε ότι ο κομμουνισμός θα φερει το τελειο κοινωνικό κράτος, γιατί πουθενά στο κοσμο ο κομμουνισμός δεν κερδισε με δημοκρατικές εκλογές?

Με ρωτάς να σου απαντήσω εκ μέρους του Αγγλικου Λαού ?

Πριν σου απαντήσω,
να σε ρωτήσω κάτι ?
Εχεις διαβάσει το Κεφάλαιο του Μάρξ ?