Νέα

Εκλογές 2023... 21 Μαΐου!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Y13
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 14K
  • Εμφανίσεις 342K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

resp

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
5.694
Like
6.395
Πόντοι
2.356
Πριν γινει η μονιμοτητα, οταν ερχοταν μια κυβερνηση απελυε ολους τους προηγουμενους ΔΥ και εβαζε δικους της. Το απολυτο μπαχαλο. Και ηρθε το Συνταγμα και ειπε οχι, θα υπαρχει μονιμοτητα. Και ναι, ηταν δημοκρατικη κατακτηση. Αλλά τωρα λεμε ανιστορητα πραγματα επειδη "πληρωνουμε φορους".
Γνωστά αυτά. Να πούμε και την ιστορία της Κλαυθμώνος για να στηρίξουμε τους άπειρους τεμπεληδες και αργομισθους του δημοσίου τομέα. Και τι σχέση έχει η δημοκρατία με τη μονιμότητα υπαλλήλων; Πελατειακή σχέση είναι κομμάτων-ψηφοφορων και τίποτα περισσότερο. Απορώ πόσες χώρες της ΕΕ έχουν συνταγματικά κατοχυρωμένη μονιμότητα. Και τι σόι δημοκρατίες είναι αυτές που δεν έχουν.
Παρεκτος που πανευρωπαϊκά η τάση είναι να μειώνεται ο αριθμός των μονίμων υπέρ των συμβασιούχων. Στην Ιρλανδία, αν θυμάμαι καλά, έχουν ένα νόμο που απαγορεύει τις αλλαγές σε διευθυντικές θέσεις οταν αλλάζει η κυβέρνηση.
Εδώ δουλεύεις, δε δουλεύεις είσαι ακλόνητος. Που αλλού γίνεται αυτό χωρίς συνέπειες;
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
15.818
Like
14.222
Πόντοι
3.656
ναι, στο ξαναλέω, αυτό είναι σωστή διοίκηση, όχι τρόπος λειτουργίας σαν ιδιωτική επιχείρηση. Μην τα συγχέουμε.
Η μονιμότητα εξασφαλίζει ότι το προσωπικό που λες εσύ ότι πρέπει να φύγει, δεν θα απολυθεί από τον δημόσιο τομέα γενικότερα.
τύπε είναι απλό στην πραγματικότητα : αν πεις σε κάποιον ότι θα παίρνει 1200 ευρώ το μήνα πάει δε πάει στη δουλειά...αποδώσει δεν αποδώσει και ότι θα βρίσκεται σε ένα περιβάλλον που όλοι είναι έτσι...

ο ένας θα φυλάει τον κωλο του άλλου...από την καθαρίστρια μέχρι τον υπουργό.

έτσι γίνεται σήμερα....όλοι αυτοί...από τον πιο μικρό μέχρι τον πιο μεγάλο...διαιωνίζουν μια τέτοια κατάσταση.

Κανένας ποτέ δεν έχει αποδώσει έτσι...ούτε και προβείτε να γίνει. Η αλήθεια είναι αυτή...αν φοβάσαι για τον κώλο σου θα δουλέψεις. Αν δεν σε αγγίζει κανένας θα κάνεις ότι γουστάρεις.

Τα βασικά θα λέμε?
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
35.839
Κριτικές
62
Like
45.675
Πόντοι
9.297
Τώρα θες να αναλύσουμε τις αποδοχές και τις συνθήκες εργασίας στο δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα?

Σε αυτά τα 10 χρόνια ένα παιδάκι 25 χρόνων δούλευε 10 ώρες για 700 ευρώ και το δημόσιο κοπρόβυσμα πάει στην υπηρεσία 9 και φεύγει 13.00 για 900 ευρώ.

Τα δώρα είναι το θέμα?
Ιδ.τομεας 14 μισθοι.
Δημόσιος τομέας 12 μισθοί.
Φυσικά αυτό εξισορροπείται στο θέμα κοινωνικού πρεστίζ.
Οικονομικά όμως ο ιδ.τομεας είναι πλούσιος μπροστά στον δημόσιο .
 

Αναφυλαξίας3

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
22 Μαΐ 2023
Μηνύματα
1.528
Like
1.663
Πόντοι
216
τύπε είναι απλό στην πραγματικότητα : αν πεις σε κάποιον ότι θα παίρνει 1200 ευρώ το μήνα πάει δε πάει στη δουλειά...αποδώσει δεν αποδώσει και ότι θα βρίσκεται σε ένα περιβάλλον που όλοι είναι έτσι...

ο ένας θα φυλάει τον κωλο του άλλου...από την καθαρίστρια μέχρι τον υπουργό.

έτσι γίνεται σήμερα....όλοι αυτοί...από τον πιο μικρό μέχρι τον πιο μεγάλο...διαιωνίζουν μια τέτοια κατάσταση.

Κανένας ποτέ δεν έχει αποδώσει έτσι...ούτε και προβείτε να γίνει. Η αλήθεια είναι αυτή...αν φοβάσαι για τον κώλο σου θα δουλέψεις. Αν δεν σε αγγίζει κανένας θα κάνεις ότι γουστάρεις.

Τα βασικά θα λέμε?
ναι ρε παιδί μου, και πάλι, αυτό που λες δεν αίρει τη μονιμότητα.
Τέλος πάντων, το κουράσαμε.
και btw, δεν ξέρω αν πιο παλίοι παίρνουν ακόμα 1200άρια, γιατί οι νέοι μέσω ΑΣΕΠ έχουν ενιαίο μισθολόγιο, για κάτι 800άρια ακούω.
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
15.818
Like
14.222
Πόντοι
3.656
Γνωστά αυτά. Να πούμε και την ιστορία της Κλαυθμώνος για να στηρίξουμε τους άπειρους τεμπεληδες και αργομισθους του δημοσίου τομέα. Και τι σχέση έχει η δημοκρατία με τη μονιμότητα υπαλλήλων; Πελατειακή σχέση είναι κομμάτων-ψηφοφορων και τίποτα περισσότερο. Απορώ πόσες χώρες της ΕΕ έχουν συνταγματικά κατοχυρωμένη μονιμότητα. Και τι σόι δημοκρατίες είναι αυτές που δεν έχουν.
Παρεκτος που πανευρωπαϊκά η τάση είναι να μειώνεται ο αριθμός των μονίμων υπέρ των συμβασιούχων. Στην Ιρλανδία, αν θυμάμαι καλά, έχουν ένα νόμο που απαγορεύει τις αλλαγές σε διευθυντικές θέσεις οταν αλλάζει η κυβέρνηση.
Εδώ δουλεύεις, δε δουλεύεις είσαι ακλόνητος. Που αλλού γίνεται αυτό χωρίς συνέπειες;
δεν καταλαβαίνεις ότι στην Ελλάδα είναι δημοκρατικό να έχεις πολίτες 2 ταχυτήτων....τι πιο δημοκρατικό από αυτό???
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
35.839
Κριτικές
62
Like
45.675
Πόντοι
9.297
Γνωστά αυτά. Να πούμε και την ιστορία της Κλαυθμώνος για να στηρίξουμε τους άπειρους τεμπεληδες και αργομισθους του δημοσίου τομέα. Και τι σχέση έχει η δημοκρατία με τη μονιμότητα υπαλλήλων; Πελατειακή σχέση είναι κομμάτων-ψηφοφορων και τίποτα περισσότερο. Απορώ πόσες χώρες της ΕΕ έχουν συνταγματικά κατοχυρωμένη μονιμότητα. Και τι σόι δημοκρατίες είναι αυτές που δεν έχουν.
Παρεκτος που πανευρωπαϊκά η τάση είναι να μειώνεται ο αριθμός των μονίμων υπέρ των συμβασιούχων. Στην Ιρλανδία, αν θυμάμαι καλά, έχουν ένα νόμο που απαγορεύει τις αλλαγές σε διευθυντικές θέσεις οταν αλλάζει η κυβέρνηση.
Εδώ δουλεύεις, δε δουλεύεις είσαι ακλόνητος. Που αλλού γίνεται αυτό χωρίς συνέπειες;
Μην συγκρίνεις με χώρες Ευρώπης όπου ο ιδ.τομεας ανθεί.Εκει θεωρείται σχεδόν υποτιμητικό να είσαι σε δημόσιες υπηρεσίες ακόμα και ένστολες .
 

paparotriftoulas

Ανώτατος
Εγγρ.
13 Σεπ 2014
Μηνύματα
9.966
Κριτικές
67
Like
29.243
Πόντοι
10.336
Και για να στο δώσω Αλέξ να το καταλάβεις να στο κάνω πενηντάρικα :

Πληρώνω κάθε μήνα 300 ευρώ για την γαμωυγεία.....

αν πλήρωνα 300 ευρώ το μήνα σε μια ιδιωτική ασφάλεια θα περίμενα να πηγαίνω στο νοσοκομείο και να μου κάθεται η νοσοκόμα όσο περιμένω το γιατρό.

Γιατί να μην απαιτήσω τα ίδια και από το δημόσιο αφού το πληρώνω το μπουρδέλο??

Αφού πληρώνουμε όλοι πρέπει όλοι να απαιτήσουμε σοβαρές υπηρεσίες και διαχείριση. Αλλά τι σου λέω και σένα τώρα...
χωρις να διαφωνω σε οτι λες, θα κανω τον δικηγορο του διαβολου και θα σου πω οτι το δημοσιο σου καλυπτει το 75% της συμμετοχης σου σε συμβεβλημενους με εοππυ φορεις. Αυτο σημαινει οτι μπορεις να κανεις εναν λογαριασμο 2000 ανα ετος σε εξετασεις ιδιωτικα (με ολες τις ανεσεις) και να πληρωσεις 500. Αλλιως θα αναγκαστεις να πας στο νοσοκομειο με την οποια αναμονη και ποιοτητα υπηρεσιων. Η ιδιωτικη ασφαλεια εχει πολλους περιορισμους (ποικιλια συμβεβλημενων, ορια ισως), αλλα αν πιστευεις οτι ειναι καλυτερη, γιατι δεν την κανεις;

Ενα θεμα που πρεπει σιγουρα να λυθει, ειναι τα παρασιτα των νοσοκομειων. Ετυχε να παω σε εφημερια εναν γνωστο που ειχε τροχαιο, και φιλε ειλικρινα, ΑΠΟ ΤΟΣΟΥΣ ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΥΣ ΓΥΦΤΟΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ, ενα ευρω να παιρναμε σε καθε τους επισκεψη, θα ειχαμε χτισει αλλο ενα νοσοκομειο εντος Αττικης. Ηταν περισσοτεροι απο τους κοινους θνητους, και εκτος οτι εζεχναν, ειχαν φερει και ολο τους το σοι ο καθενας, απαιτουσαν, φωναζαν κτλ.

Προφανως δεν ριχνω καθολικα το κακο χαλι του δημοσιου νοσοκομειου στους γυφτους, ενα μικρο λιθαρακι ειναι αυτοι, αλλα αν μαζεψουμε πολλα μικρα λιθαρακια απο πολλα τομαρια διαφορων ιδιοτητων, μαζευουμε ενα αξιολογο ποσοστο προβληματων που συμβαλλουν στην γενικη εικονα καταρρευσης που εχουν τα νοσοκομεια. Γιατι οκ να τα κανουν ολα τσαμπα για αυτους που ειναι ασφαλισμενοι, αλλα οι ανασφαλιστοι που δεν εχουν καν καποια ιδιαιτερη ιδιοτητα (ανεργος,φοιτητης, προσφατα απολυμενος κτλ κτλ), θα επρεπε τουλαχιστον να δινουν ενα συμβολικο ποσο, για να αποθαρυνθουν της καταχρησης που γινεται πολυ συχνα. Δεκτο λοιπον να μην μπορεις να συμβαλεις, αλλα αυτοι που δεν θελουν να συμβαλουν (γυφτοι), πρεπει καπως να περιοριστουν.
 

tellystalone6969

Μέγας
Εγγρ.
12 Δεκ 2012
Μηνύματα
13.777
Like
17.938
Πόντοι
3.656
Εδώ και δέκα χρόνια με τα μνημόνια έχουν κοπεί δώρα και λοιπά ...το ήξερες η το έμαθες από εμένα;
Εσύ αν δεν το έμαθες, στη ΔΕΗ από το 2021 παίρνουν πάλι 14 μισθούς.

Διάβασε να μάθεις.
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
15.818
Like
14.222
Πόντοι
3.656
Ιδ.τομεας 14 μισθοι.
Δημόσιος τομέας 12 μισθοί.
Φυσικά αυτό εξισορροπείται στο θέμα κοινωνικού πρεστίζ.
Οικονομικά όμως ο ιδ.τομεας είναι πλούσιος μπροστά στον δημόσιο .
ξεκινάς τον ιδιωτικό τομέα : 600χ14=8.400 και σου κάνουν τον κώλο σαμπρέλα
ξεκινάς στο δημόσιο : 900χ12=10.800 και πας στη δουλειά άμα θες


τα πρεστίζ και τα σχετικά δεν είναι σοβαρά για συζήτηση. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.
 

resp

Σπουδαίος
Εγγρ.
5 Μαρ 2023
Μηνύματα
5.694
Like
6.395
Πόντοι
2.356
Μην συγκρίνεις με χώρες Ευρώπης όπου ο ιδ.τομεας ανθεί.Εκει θεωρείται σχεδόν υποτιμητικό να είσαι σε δημόσιες υπηρεσίες ακόμα και ένστολες .
Μα μέλος της Ευρώπης είμαι. Αναγκαστικά θα με συγκρίνω με τους υπόλοιπους της "οικογένειας".
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
35.839
Κριτικές
62
Like
45.675
Πόντοι
9.297
τύπε είναι απλό στην πραγματικότητα : αν πεις σε κάποιον ότι θα παίρνει 1200 ευρώ το μήνα πάει δε πάει στη δουλειά...αποδώσει δεν αποδώσει και ότι θα βρίσκεται σε ένα περιβάλλον που όλοι είναι έτσι...

ο ένας θα φυλάει τον κωλο του άλλου...από την καθαρίστρια μέχρι τον υπουργό.

έτσι γίνεται σήμερα....όλοι αυτοί...από τον πιο μικρό μέχρι τον πιο μεγάλο...διαιωνίζουν μια τέτοια κατάσταση.

Κανένας ποτέ δεν έχει αποδώσει έτσι...ούτε και προβείτε να γίνει. Η αλήθεια είναι αυτή...αν φοβάσαι για τον κώλο σου θα δουλέψεις. Αν δεν σε αγγίζει κανένας θα κάνεις ότι γουστάρεις.

Τα βασικά θα λέμε?
Είναι θέμα χαρακτήρα.
Και στον ιδ.τομεα αν κάποιος νιωσει ασφαλής θα αρχίσει να μιλάει απαξιωτικά σε συναδέλφους και θα δείχνει μειωμένο ενδιαφέρον ενδεχομένως.
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
15.818
Like
14.222
Πόντοι
3.656
χωρις να διαφωνω σε οτι λες, θα κανω τον δικηγορο του διαβολου και θα σου πω οτι το δημοσιο σου καλυπτει το 75% της συμμετοχης σου σε συμβεβλημενους με εοππυ φορεις. Αυτο σημαινει οτι μπορεις να κανεις εναν λογαριασμο 2000 ανα ετος σε εξετασεις ιδιωτικα (με ολες τις ανεσεις) και να πληρωσεις 500. Αλλιως θα αναγκαστεις να πας στο νοσοκομειο με την οποια αναμονη και ποιοτητα υπηρεσιων. Η ιδιωτικη ασφαλεια εχει πολλους περιορισμους (ποικιλια συμβεβλημενων, ορια ισως), αλλα αν πιστευεις οτι ειναι καλυτερη, γιατι δεν την κανεις;

Ενα θεμα που πρεπει σιγουρα να λυθει, ειναι τα παρασιτα των νοσοκομειων. Ετυχε να παω σε εφημερια εναν γνωστο που ειχε τροχαιο, και φιλε ειλικρινα, ΑΠΟ ΤΟΣΟΥΣ ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟΥΣ ΓΥΦΤΟΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ, ενα ευρω να παιρναμε σε καθε τους επισκεψη, θα ειχαμε χτισει αλλο ενα νοσοκομειο εντος Αττικης. Ηταν περισσοτεροι απο τους κοινους θνητους, και εκτος οτι εζεχναν, ειχαν φερει και ολο τους το σοι ο καθενας, απαιτουσαν, φωναζαν κτλ.

Προφανως δεν ριχνω καθολικα το κακο χαλι του δημοσιου νοσοκομειου στους γυφτους, ενα μικρο λιθαρακι ειναι αυτοι, αλλα αν μαζεψουμε πολλα μικρα λιθαρακια απο πολλα τομαρια διαφορων ιδιοτητων, μαζευουμε ενα αξιολογο ποσοστο προβληματων που συμβαλλουν στην γενικη εικονα καταρρευσης που εχουν τα νοσοκομεια. Γιατι οκ να τα κανουν ολα τσαμπα για αυτους που ειναι ασφαλισμενοι, αλλα οι ανασφαλιστοι που δεν εχουν καν καποια ιδιαιτερη ιδιοτητα (ανεργος,φοιτητης, προσφατα απολυμενος κτλ κτλ), θα επρεπε τουλαχιστον να δινουν ενα συμβολικο ποσο, για να αποθαρυνθουν της καταχρησης που γινεται πολυ συχνα. Δεκτο λοιπον να μην μπορεις να συμβαλεις, αλλα αυτοι που δεν θελουν να συμβαλουν (γυφτοι), πρεπει καπως να περιοριστουν.
Καταρχήν ποιος σου είπε ότι δεν έχω? Με πολύ λίγα λεφτά το χρόνο πας στο υγεία ή στο ιατρικό ή στο μετροπόλιταν και παίρνεις υπηρεσίες που στο δημόσιο δεν τις φαντάζονται (όχι σε ποιότητα γιατρών για σοβαρές καταστάσεις)

Εγώ όμως μιλάω για την διαχείριση και όχι για τα οικονομικά. Και κακώς μιλάμε για τα νοσοκομεία μόνο..εγώ μίλησα για το δημόσιο γενικότερα.
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
35.839
Κριτικές
62
Like
45.675
Πόντοι
9.297
ξεκινάς τον ιδιωτικό τομέα : 600χ14=8.400 και σου κάνουν τον κώλο σαμπρέλα
ξεκινάς στο δημόσιο : 900χ12=10.800 και πας στη δουλειά άμα θες


τα πρεστίζ και τα σχετικά δεν είναι σοβαρά για συζήτηση. Τα νούμερα μιλάνε από μόνα τους.
Μετά από τρία μνημόνια δεν ισχύουν αυτά.
Απλά ξέχνα τα.
 

argyrotoxos

Ανώτερος
Εγγρ.
16 Σεπ 2010
Μηνύματα
35.839
Κριτικές
62
Like
45.675
Πόντοι
9.297
Εσύ αν δεν το έμαθες, στη ΔΕΗ από το 2021 παίρνουν πάλι 14 μισθούς.

Διάβασε να μάθεις.
Είναι "ευγενής κλάδος" ευτυχώς η δυστυχώς...
 

Saul

Μέγας
Εγγρ.
23 Αυγ 2020
Μηνύματα
15.818
Like
14.222
Πόντοι
3.656
Είναι θέμα χαρακτήρα.
Και στον ιδ.τομεα αν κάποιος νιωσει ασφαλής θα αρχίσει να μιλάει απαξιωτικά σε συναδέλφους και θα δείχνει μειωμένο ενδιαφέρον ενδεχομένως.
Μετά από τρία μνημόνια δεν ισχύουν αυτά.
Απλά ξέχνα τα.
Ούτε για αστείο μη το λες το πρώτο...στον ιδιωτικό τομέα σε σοβαρές εταιρείες δεν ανέχονται βλαχιές.

Όσο για το δεύτερο...ποιος είναι ο κατώτατος μισθός των μόνιμων δημοσίων υπαλλήλων από το 09 μέχρι σήμερα? όχι των συμβασιούχων...των μόνιμων...??
 

tellystalone6969

Μέγας
Εγγρ.
12 Δεκ 2012
Μηνύματα
13.777
Like
17.938
Πόντοι
3.656
Δεν είπα να προστατεύονται με μονιμότητα...απλά δεν τους συγκαταλέγω στους τεμπελχανάδες

άλλη γλώσσα μιλάω ρε μαν :confused:


Τύπε .... επειδή είσαι μικρός .... σε αντιμετωπίζω σαν το γιό μου .... αν και είσαι ελάχιστα μεγαλύτερος .....


Με λίγα λόγια, θες το κράτος του 1974.
Ένστολους, σώματα ασφαλείας και το απαιτούμενο δημόσιο .
250.000 άτομα ήταν το 1974.


Σε 10 χρόνια , έγιναν τριπλάσιοι 750.000 .....

Το 1990 ήταν 4πλασιοι ....

Σήμερα 5πλάσιοι και βάλε ....
 

Παραλιώτης

Σπουδαίος
Εγγρ.
13 Φεβ 2013
Μηνύματα
4.185
Κριτικές
10
Like
5.607
Πόντοι
2.816
Ποσο φοβαστε μη χασετε τη βολη σας,μ αρέσει που μερικοί απο εσας θέλετε και να πολεμησετε με τους Τούρκους.
Εδω φοβόμασταν μη μας διωξουν απο την εε η το ευρώ.τοσο κόλλημα εχετε μερικοί
62% του δώσαμε τύπε... Τι άλλο ήθελε;
 

Capital explorer

Μέλος
Εγγρ.
26 Μαΐ 2023
Μηνύματα
262
Like
133
Πόντοι
1
62% του δώσαμε τύπε... Τι άλλο ήθελε;
Ναι ηταν λαθος η κωλοτούμπα,ολοι φωναζαμε τοτε αλλα δυστυχώς ο Τσίπρας έκανε του κεφαλιού του.
Μελη του συριζα στη Κουμουνδούρου να λένε παμε για ρηξη και ο ιδιος εκανε τη κωλοτούμπα.
Αν δεν γινοταν η κωλοτούμπα τοτε τώρα κουλης δεν θα υπήρχε
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom