Νέα

Εκλογές 2012

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Matt LeBlanc
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 17K
  • Εμφανίσεις 390K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Πιστεύετε ότι θα γίνουν τελικά και άλλες εκλογές?

  • Ναι

    Ψήφοι: 182 71,4%
  • Οχι

    Ψήφοι: 73 28,6%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    255

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
το 40% του λαου δεν πηγε καν να ψηφισει.....
ας πήγαινε.. κανένας δεν του στέρησε το δικαίωμα..

η αποστασιοποίηση από τα δρώμενα δεν σημαίνει ότι δίνει το δικαίωμα της κριτικής...
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
Εγω εχω.Γυρω στο μυριο μεταξυ 1921-1940.Γινοταν πολεμος τοτε,και εκτος απο το ΕΑΜ στρατηγικες επιλογες εκαναν και αλλοι,για να μην παω στο Καιρο,η δοσιλογικη κυβερνσηη της Αθηνας ας πουμε:Θεωρεις οτι τα ΤΑ επειδη"δικαιωνονται"επειδη στο τελος νικησε η εθνικοφροσυνη?
Πλίνθοι και κέραμοι ατάκτως εριμμένοι....η θα απαντας η θα λες δεν ξερω η δεν θελω να απαντησω....κωλοτουμπες κομμενες!
 

Επισκέπτης
η αποστασιοποίηση από τα δρώμενα δεν σημαίνει ότι δίνει το δικαίωμα της κριτικής...
Τερμα τα σχολια απο τον στραπονιαρη για τα μπαχαλα στις διαδηλωσεις δηλαδη,για την ακριβεια τερμα καθε σχολιο για διαδηλωσεις,απεργιες κλπ.:Δεν μετεχει,δεν σχολιαζει.
 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
642
Πόντοι
376
ας πήγαινε.. κανένας δεν του στέρησε το δικαίωμα..

η αποστασιοποίηση από τα δρώμενα δεν σημαίνει ότι δίνει το δικαίωμα της κριτικής...

Δεν με καταλαβες....48% οι της κυβερνησης και αλλα 27% οι του συριζα....βαλε αλλα 25% ολοι οι αλλοι μαζι....και 40% αποχη?  :grin:
Αυτοι που απειχαν εβγαζαν κυβερνηση μονοι τους....
Ποια αποφαση του ελληνικου λαου λοιπον?  ;)
 

Επισκέπτης
Πλίνθοι και κέραμοι ατάκτως εριμμένοι....η θα απαντας η θα λες δεν ξερω η δεν θελω να απαντησω....κωλοτουμπες κομμενες!
Η μπαλιτσα στην εξεδρα γενικως..Πες μας τουλαχιστον αν,και πως,"δικαιωνεται"η στρατηγικη επιλογη του Ραλλη για τα Ταγματα Ασφαλειας...

Ηταν και Ο ΒΑΣΙΚΟΣ ορος που εθεσε στους ΙταλοΓερμανους για να παρει το κουμαντο,ξερεις.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Τερμα τα σχολια απο τον στραπονιαρη για τα μπαχαλα στις διαδηλωσεις δηλαδη,για την ακριβεια τερμα καθε σχολιο για διαδηλωσεις,απεργιες κλπ.:Δεν μετεχει,δεν σχολιαζει.

μετεχω.. από την αντιθετη πλευρά όμως μαλάκα...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.724
Πόντοι
1.306
Δεν με καταλαβες....48% οι της κυβερνησης και αλλα 27% οι του συριζα....βαλε αλλα 25% ολοι οι αλλοι μαζι....και 40% αποχη?  :grin:
Αυτοι που απειχαν εβγαζαν κυβερνηση μονοι τους....
Ποια αποφαση του ελληνικου λαου λοιπον?  ;)

ας συμπράξει ο ΣΥΡΙΖΑ με τους ΑΝΕΛ και την ΧΑ και ας πάρει την κυβέρνηση .. σεβαστόν...

το 40% ας μην απείχε... ας πήγαινε να ψηφίσει.. 28 κόμματα κατεβαίνανε.. δεν μπορεί κάποιο θα ήταν κοντά στα συμφέροντα τους ή την ιδεολογία τους...
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
Ομιλείτε για τον εξόριστο και καταδικασθέντα για προσοδία και συνωμοσία;
εχω και καβατζα  :grin:




Στα στρατόπεδα συγκέντρωσης της Σιβηρίας
Αποκαλυπτικά στοιχεία από τα αρχεία για τις απηνείς σταλινικές διώξεις των ελληνικών κοινοτήτων της Μαύρης Θάλασσας
Του Βλαση Αγτζιδη*

Ενας από τους «απαγορευμένους» τομείς στην ιστορική έρευνα είναι οι σταλινικές διώξεις και η μοίρα των ελληνικών κοινοτήτων στη Μαύρη Θάλασσα. Ομως, εδώ και είκοσι χρόνια, παρʼ όλες τις αντιξοότητες, ξεκίνησε η έρευνα γιʼ αυτές τις «λευκές σελίδες» της σύγχρονης ιστορίας μας, τελείως ανεξάρτητα από το επίσημο σύστημα της νεοελληνικής ιστοριογραφίας.

Στο πλαίσιο αυτό βρεθήκαμε να μελετούμε τα αρχεία των στρατοπέδων συγκέντρωσης στο Μαγκαντάν της βορειοανατολικής Σιβηρίας. Σε δρόμους που είχε ήδη ανοίξει ο ακούραστος ερευνητής Ιβάν Τζουχά! Ετσι, οργανώθηκε μια μοναδική αποστολή ημών ως ιστορικών και της ομάδας των «Φακέλων» υπό τον δημοσιογράφο Τάσο Τέλλογλου.

Τα αποτελέσματα ήταν εντυπωσιακά και παρουσιάζονται στη συνέχεια. Στο αφιέρωμα αυτό περιλαμβάνουμε ένα κείμενο που γράφτηκε κατά την ερευνητική περιπλάνηση στη Σιβηρία, καθώς και μια παρουσίαση ενός υπό έκδοση βιβλίου της ιστορικού Ι. Γκολομπορόντκο (Λιναρδάτου) στην Ουκρανία, όπου πραγματεύεται τις διώξεις της ελληνικής κοινότητας της Οδησσού.

Δεν πάει πολλή ώρα που γυρίσαμε από το στρατόπεδο συγκέντρωσης του Ελγκιν στην κωμόπολη Γιαγόντνογε. Είναι η τρίτη μέρα μας στην περιοχή, 550 χιλιόμετρα βόρεια του Μαγκαντάν. Μένουμε σε ένα πανδοχείο, κάτι σαν χάνι σοβιετικής εκδοχής, πάνω στην Trasa. H Trasa είναι ένας από τους κύριους δρόμους της ρωσικής Απω Ανατολής. Συνδέει το Βλαδιβοστόκ με τη Γιακουτία. Από το Βλαδιβοστόκ -όπου καταλήγει ο Υπερσιβηρικός- τα εμπορεύματα και οι άνθρωποι φτάνουν με πλοίο στο Μαγκαντάν και από κει μέσω της Trasa στο Γιακούτς, δυο χιλιάδες χιλιόμετρα. Ο δρόμος αυτός είναι και αυτός αναπόσπαστο κομμάτι της ιστορίας της περιοχής. Κατασκευάστηκε εξ ολοκλήρου από τους καταδικασμένους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Οι ίδιοι κρατούμενοι δημιούργησαν όλη την υποδομή της περιοχής. Ακόμα και τα χωριά και οι κωμοπόλεις της περιοχής αποτελούν μετεξέλιξη των παλιών στρατοπέδων συγκέντρωσης. Η ιστορική μνήμη της περιοχής έχει σφραγιστεί ανεξίτηλα από την εμπειρία των στρατοπέδων. Εξάλλου, ένα μεγάλο μέρος των σύγχρονων κατοίκων είναι παιδιά των κρατουμένων που μετά την αποφυλάκισή τους παρέμειναν στην περιοχή, είτε γιατί τους απαγορεύτηκε η αναχώρηση είτε γιατί βρήκαν εδώ εργασία.

Πάνω από το Μαγκαντάν δεσπόζει ένα τεράστιο μνημείο για τα θύματα της καταπίεσης των δεκαετιών του ʼ30 και του ʼ40. Στη βάση του μνημείου υπάρχουν σκαλισμένα σε μεγάλους βράχους τα ονόματα των κύριων στρατοπέδων συγκέντρωσης. Και μια καμπάνα, ενσωματωμένη στο μνημείο, χτυπάει κάθε φορά που δυναμώνει ο άνεμος.

Στο ιστορικό αρχείο

Ακόμα και το ιστορικό αρχείο της πόλης, που ανήκει στην MVD, δηλαδή στο υπουργείο Εσωτερικής Ασφάλειας και διοικείται από στρατιωτικούς, φέρει την ονομασία Ιστορικό Αρχείο Αποκατάστασης (των θυμάτων). Οπως και το μεγάλο μουσείο του Μαγκαντάν. Ενας ολόκληρος όροφος έχει μετατραπεί σε εικόνα των στρατοπέδων με συρματοπλέγματα και σκοπιές.

Και μέσα στον όροφο ο επισκέπτης μπορεί να δει τα βασικά αντικείμενα των κρατουμένων, μαζί με πλήθος εγγράφων, φωτογραφιών και προσωπικών μαρτυριών. Αντίστοιχο μουσείο υπάρχει και στο Γιαγόντνογε, δημιουργημένο από τον Ιβάν Πανικάροφ, αρχισυντάκτη της τοπικής εφημερίδας Severni Pravda, («Σιβηριανή Πράβδα»).

Στο μουσείο αυτό, που φέρει τον τίτλο «Μουσείο Μνήμης για την Πολιτική Καταπίεση» ο επισκέπτης μπορεί να δει αντικείμενα από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, είδη των κρατουμένων, χάρτες με τις τοποθεσίες των στρατοπέδων, καθώς και φωτογραφίες με το ιστορικό του κάθε στρατοπέδου. Τα ονόματα των στρατοπέδων οφείλονταν είτε σε τοπικές ονομασίες περιοχών είτε σε αναφορά σε επαναστατικές προσωπικότητες.

Τα στρατόπεδα που παρουσιάζονται στο μουσείο είναι: Γιαγόντνογε, Χατινάχ, Οροτουκάν, Ουστ Τασκάν, Βέχνιχ, Ατ Ουριάχ, Ντέμπιν, Μπελίτσιγιε, Σπόρνογιε, Ουστ Τάγιοσμιχ, Προλετάρσκιι, Πετιλένκα, Ιζβεστκόβε, Σποκόινι, Ντζελ Γκαλά, Στουρμαβόι, Σοβαρνχόζνι, Γκόρνι, Ελγκιν, Γκόρκοβο, Μαλαντιόζνιχ, Μπολονόγιε, Εβράσκαλαχ, Τουμάνιι, Τανγκαρά, Γιουμπιλένιι, Οντινόκι, Εστσάν, Παρτιζάν, Νίζνι Ατ Ουριάχ, Μπουρχαλά, Πισιβόι, Βέρχνι Ντέμπιν, Ρίμπνι, Μαλτάν, Χολοκβάρστεβι, Χολόντιι, Κανιόν, Κιμ Ζαλ, Μπουτουγκιτσάν, Σερπαντίνκα, Ντιεπρόφσκι. Στα στρατόπεδα αυτά με τα περίεργα ονόματα χιλιάδες άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους. Και μεταξύ αυτών, εκατοντάδες Ελληνες.

Εικόνα κατάρρευσης

Το ταξίδι μας από το Μαγκαντάν στο Γιαγόντνογε δεν ήταν από τα πιο ευχάριστα που μπορούν να σου τύχουν. Ο δρόμος, αν εξαιρέσεις 50 χιλιόμετρα, ήταν χωματόδρομος, πνιγμένος πάντα σε σύννεφα σκόνης από τα φορτηγά που κυρίως κυκλοφορούν. Τελικά καταφέραμε και φτάσαμε με ένα παλιό σοβιετικό φορτηγό 4×4. Οι εικόνες στη διαδρομή ήταν εντυπωσιακές, καθώς συναντάς σε κάθε σου βήμα την κατάρρευση του Dalstroy, για την οικοδόμηση του οποίου βρήκαν τον θάνατο πάνω από 120.000 κρατούμενοι.

Η πιο εντυπωσιακή εικόνα της κατάρρευσης ήταν η κωμόπολη Οροτουκάν. Οι σοβιετικές πολυκατοικίες στέκουν άδειες με ανοιχτά τα παράθυρα και οι τεράστιες σοβιετικές τοιχογραφίες ξεθωριάζουν. Το Οροτουκάν ήταν και αυτό προηγουμένως στρατόπεδο συγκέντρωσης. Οι κρατούμενοι δούλευαν στα ορυχεία, τα χωράφια και σε ένα χαλυβουργείο με την επωνυμία «Κολυμα-Χάλυβες», που κατασκεύαζε γεωτρύπανα. Βαθμιαία, πλάι στο στρατόπεδο θα αρχίσει να αναπτύσσεται και ο οικισμός των απελεύθερων. Ενας από τους Ελληνες απελεύθερους θα αναλάβει αργότερα τη διοίκηση του χαλυβουργείου. Το εργοστάσιο αυτό έκλεισε λόγω χρεοκοπίας το ʼ95. Το Γιαγόντνογε, που έχει επιβιώσει σχετικά από την κρίση, κατάφερε να κρατήσει 4.000 κατοίκους από τους 20.000 που είχε πριν από τη σοβιετική κατάρρευση. Οι κάτοικοί του προέρχονται είτε από απελεύθερους είτε από εσωτερικούς μετανάστες, οι οποίοι δελεάζονταν από τις ιδιαίτερα υψηλές απολαβές που η κεντρική διοίκηση είχε αποφασίσει να θεσπίσει ως υλικό κίνητρο.

860.000 κρατούμενοι

Η περιοχή έχει τεράστιο κοινωνιολογικό ενδιαφέρον. Η ανάπτυξή της έγινε με απόφαση της σταλινικής ηγεσίας το 1931. Τότε αποφασίστηκε το σχέδιο «oικοδόμησης της Απω Ανατολής» που έλαβε την ονομασία Dalstroy από τις λέξεις Dalnoy Stroyteli. Στο πλαίσιο του σχεδίου αυτού ιδρύθηκαν τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, ως η βασική παραγωγική δύναμη για την ανάπτυξη. Στα στρατόπεδα στάλθηκαν οι εσωκομματικοί αντίπαλοι του Στάλιν, κυρίως τροτσκιστές και αγρότες που αντιδρούσαν στη βίαιη κολεκτιβοποίηση. Ακολούθησαν οι εθνικές μειονότητες, μεταξύ των οποίων και χιλιάδες Ελληνες. Οι κρατούμενοι δούλευαν σε σκληρές συνθήκες στην κατασκευή των δρόμων και των κτιρίων. Ξεχέρσωσαν τη γη, δούλεψαν στα ορυχεία χρυσού και μαγγανίου. Συνολικά δημιουργήθηκαν στην περιοχή 120 στρατόπεδα. Ο συνολικός αριθμός των κρατουμένων έφτασε τις 860.000. Επίσημα από αυτούς πέθαναν οι 120.000, δραπέτευσαν 7.800, αποφυλακίστηκαν 445.000 και αγνοούνται 297.000. Με βάση τα στοιχεία που υπάρχουν στο κεντρικό Ιστορικό Αρχείο του Μαγκαντάν, έχουν βρεθεί οι φάκελοι 450 Ελλήνων που έχασαν τη ζωή τους στα στρατόπεδα. Ο αριθμός αυτός προέκυψε από την επεξεργασία 50.000 περιπτώσεων. Λαμβάνοντας υπόψη ότι υπάρχουν άλλοι τόσοι φάκελοι ανεπεξέργαστοι, καθώς και περίπου 300.000 περιπτώσεις αγνοουμένων, ο τελικός αριθμός των Ελλήνων που έχασαν τη ζωή τους στα καταναγκαστικά έργα, μόνο στην περιοχή της Κολιμά, μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερος.

Από τους φακέλους προκύπτει ότι μεταξύ των Ελλήνων θυμάτων υπήρχαν πολλοί Ελληνες υπήκοοι, οι οποίοι είτε ήταν Μικρασιάτες προσφυγες από τον Πόντο είτε Ελλαδικοί. Οι Ελλαδικοί πάλι διακρίνονται σε δύο κατηγορίες: στους μετανάστες από την Ελλάδα και στους πολιτικούς πρόσφυγες που έχαν καταφύγει τότε στη «μητέρα πατρίδα» του κομμουνιστικού κόσμου για να γλιτώσουν από τη μεταξική καταπίεση. Οι Ελληνες που είχαν σοβιετική υπηκοότητα ήταν κυρίως Πόντιοι, Μαριουπολίτες και Κριμαιάτες.

* Ο κ. Βλάσης Αγτζίδης είναι διδάκτωρ Σύγχρονης Ιστορίας.
 

Φυλήςυχος Πολίτης

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
11.773
Like
0
Πόντοι
166
Τι βλεπω,αρχισανε τα κοψοχεριλικια απο τωρα?Τι εγινε το"ζητειται ελπις"?

Καζούρα στον Παπατρολλ που αναφέρθηκε στον Αντώνη Σαμαρά ως Αντώνη Σαμαράκη ήταν και λογοπαίγνιο με το εν λόγω έργο του. Απλό.
 

Επισκέπτης
παλια σας τεχνη κοσκινο..
Την κανουμε ετσι?Πες μας τουλαχιστον ΜΙΑ στρατηγικη επιλογη της αριστερας για το μελλον του τοπου σε καιρο ειρηνης...απο το '49 και μετα δηλαδη.

Τι διαολο,αφου ειπαμε,"η αριστερα κατεστρεψε τον τοπο απο το 1974 και δωθε"-η 1981,διαλεχτε.
 

ektor lopez

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Αυγ 2008
Μηνύματα
36.184
Like
53
Πόντοι
366
Την κανουμε ετσι?Πες μας τουλαχιστον ΜΙΑ στρατηγικη επιλογη της αριστερας για το μελλον του τοπου σε καιρο ειρηνης...απο το '49 και μετα δηλαδη.

να δωσει ταυτοτητες και ελληνικα διαβατηρια σε καθε λαθρο αρουραιο ο τσιπρας. ειπαμε ευχαριστουμε οχι. να μας συμπαθας.
 

aigeas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιουλ 2009
Μηνύματα
10.454
Like
19
Πόντοι
166
Την κανουμε ετσι?Πες μας τουλαχιστον ΜΙΑ στρατηγικη επιλογη της αριστερας για το μελλον του τοπου σε καιρο ειρηνης...απο το '49 και μετα δηλαδη.

Τι διαολο,αφου ειπαμε,"η αριστερα κατεστρεψε τον τοπο απο το 1974 και δωθε"-η 1981,διαλεχτε.
πας καλα ρε;; το εχεις καψεις τελειως;; εσυ εισαι αριστερος και σε ρωταω ποια απο τις επιλογες της αριστερας δικαιωθηκε και εσυ με ρωτας το ιδιο;;;  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
 

Επισκέπτης
μετεχω.. από την αντιθετη πλευρά όμως μαλάκα...
Αλλο ειπες πριν.
η αποστασιοποίηση από τα δρώμενα δεν σημαίνει ότι δίνει το δικαίωμα της κριτικής...
"Αποστασιοποιηση απο τα δρωμενα"...Και εσυ εισαι απο οτι ξερουμε ενας απλος καρπαζοεισπρακτορας που κρατας αποσταση απο τα δρωμενα.

Εκτος και αν παραδεχτεις οτι πετας οτι σου γυαλισει το ματι απο φυλλαδες και γενικως μηντια για να πουλησεις μουρη στο νετ,τζαμπα μαγκας δηλαδη.Το εχουμε ξαναδει αλλωστε με τον Μουσολινι που ηταν γενικος  γραμματεας στην Ιταλια γιατι"το ειπε η τηλεοραση".
 

kazabuburas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2012
Μηνύματα
7.063
Κριτικές
27
Like
642
Πόντοι
376
έχεις τίποτε άλλο να προτείνεις φίλε?

εγώ δεν βλέπω άλλο τίποτε.. συγνώμη ας πάρει και το ΚΚΕ μαζί..


+ 1000000!  :2funny:  :2funny:  :2funny:
Να γινει τελειως της πορνης. Λιανα υπουργος ανθρωπινων δικαιωματων και κασιδιαρης  υπουργος δημ.ταξης! ΝΑΙ! Pleaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee καντε το!  :2funny:
 

Επισκέπτης
να δωσει ταυτοτητες και ελληνικα διαβατηρια σε καθε λαθρο αρουραιο ο τσιπρας. ειπαμε ευχαριστουμε οχι. να μας συμπαθας.
Αυτο δεν ειναι ΕΠΙΛΟΓΗ αλλα ΠΡΟΤΑΣΗ.

Ελληνικα ξερεις αλλα ειπαμε οι ελληνες δεκσοι...χεστα...
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
Mία από τα ίδια

Κυβέρνηση-φιλιππινέζα των τραπεζιτών και των τοκογλύφων!!!!

Αυτόν ιδίως τον Αβραμόπουλο,τον έχει συχαθεί το μάτι μου να περιφέρει την ασημαντότητά του από υπουργείου εις υπουργείον...

Αλλά δεν πειράζει,οσονούπω ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom