stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.325
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.531
- Πόντοι
- 566
δες εδώ περι του θεματος...
δες εδώ περι του θεματος...
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
θα φέρνω από ΠΑΤΤΑΓΙΑ
Πάντως θα μπορούσαμε να μην πληρώνουμε την Micro$oft (Ως χώρα)
Την Παττάγια θα την ξεχνούσες.
Γιατί θα βάζαν τέτοιους περιορισμούς συναλλάγματος που θα σε άφηναν να βγάλεις το αντίστοιχο των 150 δολλαρίων (όπως ήταν και παληά) .
Αν βέβαια έρχονταν ξένες αεροπορικές εταιρείες στην Ελλάδα.
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
οοοο γίεα ρε μεν γουϊ λάικΤΣΙΚΣΛέϊντι Μπόϋς
tsiboukios
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 14 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 3.628
- Κριτικές
- 28
- Like
- 25
- Πόντοι
- 616
Αντιγράφω απο gl (όταν θα γίνουμε 51η πολιτεία των ΟΥΖΑ)
μονο αυτα;θα τρωμε επιτελους καμια μπριζολα γιγας της προκοπης,θα πινουμε λιτρα κοκακολας,θα οδηγαμε πλυμουθ και κορβετ 6 μετρα μηκος στους ελληνικους υποθετω δρομους,θα εχουμε συστημα υγειας ομπαμα και το μεσο βαρος μας θα αυξηθει κατα 40 τα εκατο.....επισης θα γινουμε και πεδιο πυρηνικων δοκιμων του αμερικανικου στρατου και θα μαθουμε το φυστικοβουτυρο,τις τηγανιτες και το μπεικον για πρωινο....
Μιλάμε γελάμε και καλοπερνάμε !
μονο αυτα;θα τρωμε επιτελους καμια μπριζολα γιγας της προκοπης,θα πινουμε λιτρα κοκακολας,θα οδηγαμε πλυμουθ και κορβετ 6 μετρα μηκος στους ελληνικους υποθετω δρομους,θα εχουμε συστημα υγειας ομπαμα και το μεσο βαρος μας θα αυξηθει κατα 40 τα εκατο.....επισης θα γινουμε και πεδιο πυρηνικων δοκιμων του αμερικανικου στρατου και θα μαθουμε το φυστικοβουτυρο,τις τηγανιτες και το μπεικον για πρωινο....
Μιλάμε γελάμε και καλοπερνάμε !
stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.325
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.531
- Πόντοι
- 566
tsiboukios
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 14 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 3.628
- Κριτικές
- 28
- Like
- 25
- Πόντοι
- 616
Να πά να κάνουν φακ δεμσελβς οι φάκεν Γιουροπίανς και να κάνουν στικ στο κώλο τους το γιούρο τους εμείς θα έχουμε μπάκς απο δω και πέρα !
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
ρε ΓΛΥΚΙΑ μου Σαύρα
Το ότι πάω Παττάγια είναι ακριβώς επειδή μου πρόσφερε το πακέτο που αν το έπαιρνα εδώ (ετσι όπως τα κάνατε) έπρεπε
να πληρώσω 15.000 ευρώ το μηνά και εκεί μου στοίχιζε 2.000
Αυτό είναι η ΚΑΤΑΝΤΙΑ ΜΑΣ με το ΕΥΡΩ
Εσύ μπορεί βέβαια να το βλέπεις "Σοσιαλιστικά" αλλά δεν σε πιστεύω
γιατί θεωρείς το μισθό τω 5000 Ευρώ ως ΝΟΡΜΑΛ
Τώρα με την δραχμή, αυτοί που θέλανε να πάνε πηγαίνανε δεν τους πείραζε
αλλά και αν γίνει αυτό που λες δεν θα φταιει η δραχμή αλλά το ΕΥΡΩ
οπότε άστο ;)
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
stekas72
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 17 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 22.325
- Κριτικές
- 3
- Like
- 1.531
- Πόντοι
- 566
Να πά να κάνουν φακ δεμσελβς οι φάκεν Γιουροπίανς και να κάνουν στικ στο κώλο τους το γιούρο τους εμείς θα έχουμε μπάκς απο δω και πέρα !
Ετσι...
Στη Greece State Θα έβλεπες και τον Πάγκαλο ως Σερίφη της Ελευσίνας....
ΥΓ. Σορρυ Σαββα
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Ετσι...
Στη Greece State Θα έβλεπες και τον Πάγκαλο ως Σερίφη της Ελευσίνας....
ΥΓ. Σορρυ Σαββα
Ο σύντροφος Θόδωρος στην περίπτωση αυτή θα ήταν μόνιμος κάτοικος Παρισίου.
rigormortis
Γλομπεο-Μύστης
- Εγγρ.
- 23 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 10.644
- Κριτικές
- 429
- Like
- 5.097
- Πόντοι
- 20.605
Ολη η συζητηση μου μοιαζει το παραδειγμα του ασθενη με τον γιατρο
ο ασθενης δεν καταλαβαινει οτι ειναι ασθενης και την πεφτει στον γιατρο επειδη μονο σ'αυτον εχει προσβαση και οχι στην αρρωστια του
φταιει δηλαδη το κακο ευρω , η κακια Μερκελ, η κακη ΕΚΤ και το κακο ΔΝΤ , δεν καταλαβαινουμε οτι στην πραγματικοτητα το ελληνικο συστημα οπως διαμορφωθηκε τα τελευταια χρονια ειναι αρρωστο
αλλα προυποθεση για να θεραπευτουμε ειναι να συνειδητοποιησουμε την αρρωστια μας
ο ασθενης δεν καταλαβαινει οτι ειναι ασθενης και την πεφτει στον γιατρο επειδη μονο σ'αυτον εχει προσβαση και οχι στην αρρωστια του
φταιει δηλαδη το κακο ευρω , η κακια Μερκελ, η κακη ΕΚΤ και το κακο ΔΝΤ , δεν καταλαβαινουμε οτι στην πραγματικοτητα το ελληνικο συστημα οπως διαμορφωθηκε τα τελευταια χρονια ειναι αρρωστο
αλλα προυποθεση για να θεραπευτουμε ειναι να συνειδητοποιησουμε την αρρωστια μας
on the road
Μέλος
- Εγγρ.
- 29 Αυγ 2009
- Μηνύματα
- 6.236
- Like
- 1
- Πόντοι
- 66
τι ειπες τωρα!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Έχεις ένα δίκιο (για το ελληνικό σύστημα) αλλά δεν το βλέπεις σφαιρικά (άποψη μου) ;)
και στο λέω και διαφορετικά ;)
Δηλαδή είναι τυχαίο κατά σένα που πάσχουν απο την ίδια Ασθένεια...(ιογενής προφανώς είναι
) Ελλάδα , Πορτογαλία, Ισπανία, Ιρλανδία και σύντομα Ιταλία
Ενώ η ΙΣΛΑΝΔΙΑ δεν θέλει ούτε να το ακούσει πια (περί ευρώ) ενώ στην αρχή ήταν θετική
Τι λες Μόρτη μου ;)
Ιος είναι;;;
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
εσένα τι να σου πω
αφού είσαι γκαβή
(δεν φταίω εγώ προφανώς
)Πόσα θα μου δώσεις να σε θεραπεύσω
έλα βγάλε τα καβούρια
rigormortis
Γλομπεο-Μύστης
- Εγγρ.
- 23 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 10.644
- Κριτικές
- 429
- Like
- 5.097
- Πόντοι
- 20.605
παντα τα βλεπω σφαιρικα , ειναι παντα το πρωτο μου μελημαΈχεις ένα δίκιο (για το ελληνικό σύστημα) αλλά δεν το βλέπεις σφαιρικά (άποψη μου) ;)
και στο λέω και διαφορετικά ;)
Δηλαδή είναι τυχαίο κατά σένα που πάσχουν απο την ίδια Ασθένεια...(ιογενής προφανώς είναι
Ελλάδα , Πορτογαλία, Ισπανία, Ιρλανδία και σύντομα Ιταλία
Ενώ η ΙΣΛΑΝΔΙΑ δεν θέλει ούτε να το ακούσει πια (περί ευρώ) ενώ στην αρχή ήταν θετική
Τι λες Μόρτη μου ;)
Ιος είναι;;;
αυτο που περιγραφεις ειναι ,οτι το προβλημα ειναι θεμα ευρωζωνης και οχι ελλαδοκεντρικο
η ελλαδα δεν παιζει μονη της αλλα σε ομαδα , οποτε το καθε μελος πρεπει να αντιμετωπισει πρωτιστως τις ασθενειες του ,για να ισχυροποιησει την δομη
και κατι αλλο δεν ειναι μονο οι χωρες P.I.G.S. που πηραν μετρα
αλλα και η Γερμανια και η Γαλλια
και κατι τελευταιο εκτος ευρωζωνης ΟΝΤΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ,ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΑΠΛΑ...ΝΕΚΡΟΣ
ασε που θα προκαλεσει μια τετοια κινηση και πολλα προβληματα στην EZ οποτε ειναι υπο του μηδενος η πιθανοτητα να γινει κατι τετοιο...
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Οι δομές ρε μορτή στην Ε.Ε είναι προβληματικές και πίστεψε με, πότε δεν θα φτιάξουν.
αν εσύ πας να μπεις στο κλαμπ του ΛΑΤΣΗ και κάνεις 5 μέρες αυτά που κάνει αυτός
θα θέλεις δανεικά εσύ και αυτός όχι.
Το να υιοθετείς λοιπόν ένα ξένο νόμισμα το οποίο δεν ελέγχεις και δεν σου αρμόζει, είναι σαν να εχεις πάρει μια φεράρι την στιγμη που είσαι άφραγκος και δεν εχεις δουλειά.. επειδη σου είπαν οτι είναι καλό αμάξι...
και εσυ περιμένεις να πάρεις δάνειο
για να βάλεις βενζίνη Λίγο καιρό θα την κυκλοφορείς και θα το δεις
και μάλλον θα χρειαστεί μετά να πουλήσεις και το σπιτι σου για να την συντηρείς..
και μετά τι θα γίνει..
ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΒΛΕΠΩ ΕΓΩ ΣΗΜΕΡΑ .
εσύ μπορεί βέβαια να βλέπεις πρόοδο
ΕΓΩ όμως ΟΧΙ ;)
όλα τα υπόλοιπα είναι πίπες.. και αν είχε η γιαγιά μου @@ (ρουλεμάν) θα ήταν παπούς μου ;)
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Λάθος οπτική
--> υπάρχει δυνατότητα να είσαι πολύ ισχυρός αλλά θέλει πολιτική με αρχιδια και όχι αρχιδια πολιτική.
και μακρυά από τοκογλύφους ;)
Επισκέπτης
Η Ισλανδία γελά, η Ιρλανδία κλαίει
Η ΙΣΛΑΝΔΙΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ: ΟΧΙ ΜΕ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ, ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΑΦΗΣΕ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΝΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΟΥΝ.....
Η Ισλανδία γελά, η Ιρλανδία κλαίει
Θεαματική είναι η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας μετά την επιβλητική αντίσταση του λαού της, ο οποίος με δημοψήφισμα συνέτριψε την ψοφοδεή πολιτική της σοσιαλδημοκρατικής κυβέρνησης που είχε υποκύψει στους ξένους δανειστές και την εξανάγκασε να μην πληρώσει στους ξένους καταθέτες τις οφειλές των ιδιωτικών ισλανδικών τραπεζών, αφήνοντας τες να χρεοκοπήσουν. «Η ύφεση αποδείχθηκε λιγότερο βαθιά από όσο προβλεπόταν», ομολογεί ο Μαρκ Φλάνιγκαν, επικεφαλής της αποστολής του ΔΝΤ στην Ισλανδία, δηλώνοντας εντυπωσιασμένος από το γεγονός ότι οι Ισλανδοί κατόρθωσαν να διαφυλάξουν «το πολύτιμο σκανδιναβικό μοντέλο κοινωνικής προστασίας».
Η Ισλανδία, η οποία δεν ανήκει στην ευρωζώνη, αντιμετώπισε τη χρεοκοπία της χώρας με μια συνολική πολιτική.
Πρώτον, υποτίμησε το εθνικό νόμισμα, την ισλανδική κορώνα, και επέβαλε ελέγχους και περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Αρχικά η κορώνα υποτιμήθηκε έναντι του δολαρίου κατά 50%, αλλά ήδη η υποτίμηση έχει περιοριστεί στο 30% και συρρικνώνεται. Η χαμηλότερη ισοτιμία της κορώνας οδηγεί αμέσως στην αύξηση των εξαγωγών και στη μείωση των εισαγωγών, αντικαθιστώντας ένα τμήμα τους με τοπικά προϊόντα, με
αποτέλεσμα το εμπορικό ισοζύγιο της Ισλανδίας να παρουσιάζει ήδη πλεόνασμα από ελλειμματικό που ήταν.
Το ΑΕΠ της χώρας αυξήθηκε κατά 1,2% το τρίτο τρίμηνο του 2010. Ο πληθωρισμός, ο οποίος είχε εκτιναχθεί στο 18,6%, έπεσε ήδη κοντά στο 2,5%, που είναι ο στόχος της ισλανδικής κεντρικής τράπεζας. Το έλλειμμα του προϋπολογισμού θα είναι 6,3% φέτος, και ταχύτατα, ίσως και μέσα στο 2011, θα οδηγηθεί σε πλεόνασμα. Το δημόσιο χρέος, το οποίο έχει εκτιναχθεί στο 115% του ΑΕΠ, θα μειωθεί σταδιακά στο 80% του ΑΕΠ μέχρι το 2015.
Το δεύτερο μέτρο που πήραν οι Ισλανδοί ήταν ότι άφησαν τις ιδιωτικές τράπεζες να χρεοκοπήσουν. Κατόπιν τις εθνικοποίησαν, αλλά υπό τους εξής όρους:
Πρώτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες αναγνώρισαν όλες τις καταθέσεις των Ισλανδών πολιτών ώστε κανένας Ισλανδός να μη χάσει ούτε μία κορώνα από τις καταθέσεις του.
Δεύτερον, τα δάνεια που είχαν πάρει οι Ισλανδοί μεταφέρθηκαν στις εθνικοποιημένες τράπεζες, αλλά επειδή το νόμισμα είχε υποτιμηθεί, μειώθηκε και το ονομαστικό ύψος των δανείων, πέρα από τις σοβαρές άλλες διευκολύνσεις αποπληρωμής που έκανε το κράτος στους Ισλανδούς οφειλέτες για να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες που προκάλεσε η κρίση, ιδίως τον πρώτο καιρό (πάγωμα της πληρωμής δόσεων για μήνες κ.λπ.).
Τρίτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες δεν αναγνώρισαν καμιά υποχρέωση των ιδιωτικών χρεοκοπημένων τραπεζών σε χώρες του εξωτερικού. Ετσι οι Ισλανδοί φορολογούμενοι φορτώθηκαν τα βάρη διάσωσης των καταθέσεων των δικών τους και των συμπατριωτών τους, ενώ φόρτωσαν στους ξένους επενδυτές και καταθέτες τον λογαριασμό των συναλλαγών τους με τις ιδιωτικές ισλανδικές τράπεζες που χρεοκόπησαν. Απολύτως σωστό.
Η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας, γράφει το βρετανικό περιοδικό «Εκόνομιστ», δείχνει ότι «το έξτρα κόστος για μια χώρα που δεν στηρίζει τις τράπεζές της μπορεί να είναι εκπληκτικά μικρό. Η Ισλανδία άφησε τις τράπεζές της να χρεοκοπήσουν και το ΑΕΠ της έπεσε αθροιστικά κατά 15% από το ανώτατο στο κατώτατο σημείο πριν αρχίσει να ανακάμπτει. Η Ιρλανδία ''έσωσε'' τις τράπεζές της και είδε το ΑΕΠ της να πέφτει 14%».
Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το έλλειμμα του προϋπολογισμού της Ιρλανδίας απογειώθηκε στο ασύλληπτο 32% του ΑΕΠ και το δημόσιο χρέος της εκτινάχθηκε από το 25% του ΑΕΠ το 2007 στο 100% φέτος και θα φτάσει στο 120% του ΑΕΠ το 2013, με την ανεργία να ανέρχεται στην Ιρλανδία στο 14,1% έναντι 7,3% στην Ισλανδία, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ότι η «υπάκουη» Ιρλανδία βρίσκεται σε πολύ χειρότερη μοίρα από την «απείθαρχη» Ισλανδία.
«Το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας είναι ότι αν το σοκ μιας υποτίμησης μπορεί να πυροδοτήσει μια βίαιη κρίση και πολύ επώδυνη, μια πολιτική λιτότητας και αποπληθωρισμού εξαιτίας του χρέους καταλήγει να προκαλεί περισσότερες ζημιές» συμπεραίνει η βρετανική εφημερίδα «Ντέιλι Τέλεγκραφ».
«ΕΚΟΝΟΜΙΣΤ»
Οταν το ευρώ γίνεται παγίδα
Ενα μάθημα των αντίθετων επιλογών Ισλανδίας και Ιρλανδίας είναι ότι «τα οφέλη τού να ανήκει μια μικρή χώρα σε μια μεγάλη νομισματική ένωση δεν είναι καθόλου αυτά που κάποτε εκθειάζονταν ότι είναι» γράφει το περιοδικό «Εκόνομιστ» και συνεχίζει: «Οταν πανικόβλητοι επενδυτές εγκατέλειπαν τα μικρά νομίσματα το φθινόπωρο του 2008, το ευρώ φαινόταν καταφύγιο. Δύο χρόνια μετά, το ευρώ μοιάζει περισσότερο με παγίδα για χώρες που αγωνίζονται να ξανακερδίσουν εξαγωγική ανταγωνιστικότητα. Η Ελλάδα και η Ιρλανδία έχασαν την εμπιστοσύνη των αγορών, παρόλο που και οι δύο εκδίδουν ομόλογα σε ευρώ». Οσο για τους Ισλανδούς, που αρχικά θεώρησαν το ευρώ σωτηρία, τώρα δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν!
Η ΙΣΛΑΝΔΙΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΕΩΚΟΠΙΑ: ΟΧΙ ΜΕ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ, ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΑΦΗΣΕ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΝΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΟΥΝ.....
Η Ισλανδία γελά, η Ιρλανδία κλαίει
Θεαματική είναι η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας μετά την επιβλητική αντίσταση του λαού της, ο οποίος με δημοψήφισμα συνέτριψε την ψοφοδεή πολιτική της σοσιαλδημοκρατικής κυβέρνησης που είχε υποκύψει στους ξένους δανειστές και την εξανάγκασε να μην πληρώσει στους ξένους καταθέτες τις οφειλές των ιδιωτικών ισλανδικών τραπεζών, αφήνοντας τες να χρεοκοπήσουν. «Η ύφεση αποδείχθηκε λιγότερο βαθιά από όσο προβλεπόταν», ομολογεί ο Μαρκ Φλάνιγκαν, επικεφαλής της αποστολής του ΔΝΤ στην Ισλανδία, δηλώνοντας εντυπωσιασμένος από το γεγονός ότι οι Ισλανδοί κατόρθωσαν να διαφυλάξουν «το πολύτιμο σκανδιναβικό μοντέλο κοινωνικής προστασίας».
Η Ισλανδία, η οποία δεν ανήκει στην ευρωζώνη, αντιμετώπισε τη χρεοκοπία της χώρας με μια συνολική πολιτική.
Πρώτον, υποτίμησε το εθνικό νόμισμα, την ισλανδική κορώνα, και επέβαλε ελέγχους και περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Αρχικά η κορώνα υποτιμήθηκε έναντι του δολαρίου κατά 50%, αλλά ήδη η υποτίμηση έχει περιοριστεί στο 30% και συρρικνώνεται. Η χαμηλότερη ισοτιμία της κορώνας οδηγεί αμέσως στην αύξηση των εξαγωγών και στη μείωση των εισαγωγών, αντικαθιστώντας ένα τμήμα τους με τοπικά προϊόντα, με
αποτέλεσμα το εμπορικό ισοζύγιο της Ισλανδίας να παρουσιάζει ήδη πλεόνασμα από ελλειμματικό που ήταν.
Το ΑΕΠ της χώρας αυξήθηκε κατά 1,2% το τρίτο τρίμηνο του 2010. Ο πληθωρισμός, ο οποίος είχε εκτιναχθεί στο 18,6%, έπεσε ήδη κοντά στο 2,5%, που είναι ο στόχος της ισλανδικής κεντρικής τράπεζας. Το έλλειμμα του προϋπολογισμού θα είναι 6,3% φέτος, και ταχύτατα, ίσως και μέσα στο 2011, θα οδηγηθεί σε πλεόνασμα. Το δημόσιο χρέος, το οποίο έχει εκτιναχθεί στο 115% του ΑΕΠ, θα μειωθεί σταδιακά στο 80% του ΑΕΠ μέχρι το 2015.
Το δεύτερο μέτρο που πήραν οι Ισλανδοί ήταν ότι άφησαν τις ιδιωτικές τράπεζες να χρεοκοπήσουν. Κατόπιν τις εθνικοποίησαν, αλλά υπό τους εξής όρους:
Πρώτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες αναγνώρισαν όλες τις καταθέσεις των Ισλανδών πολιτών ώστε κανένας Ισλανδός να μη χάσει ούτε μία κορώνα από τις καταθέσεις του.
Δεύτερον, τα δάνεια που είχαν πάρει οι Ισλανδοί μεταφέρθηκαν στις εθνικοποιημένες τράπεζες, αλλά επειδή το νόμισμα είχε υποτιμηθεί, μειώθηκε και το ονομαστικό ύψος των δανείων, πέρα από τις σοβαρές άλλες διευκολύνσεις αποπληρωμής που έκανε το κράτος στους Ισλανδούς οφειλέτες για να αντιμετωπίσουν τις δυσκολίες που προκάλεσε η κρίση, ιδίως τον πρώτο καιρό (πάγωμα της πληρωμής δόσεων για μήνες κ.λπ.).
Τρίτον, οι εθνικοποιημένες τράπεζες δεν αναγνώρισαν καμιά υποχρέωση των ιδιωτικών χρεοκοπημένων τραπεζών σε χώρες του εξωτερικού. Ετσι οι Ισλανδοί φορολογούμενοι φορτώθηκαν τα βάρη διάσωσης των καταθέσεων των δικών τους και των συμπατριωτών τους, ενώ φόρτωσαν στους ξένους επενδυτές και καταθέτες τον λογαριασμό των συναλλαγών τους με τις ιδιωτικές ισλανδικές τράπεζες που χρεοκόπησαν. Απολύτως σωστό.
Η ανάκαμψη της ισλανδικής οικονομίας, γράφει το βρετανικό περιοδικό «Εκόνομιστ», δείχνει ότι «το έξτρα κόστος για μια χώρα που δεν στηρίζει τις τράπεζές της μπορεί να είναι εκπληκτικά μικρό. Η Ισλανδία άφησε τις τράπεζές της να χρεοκοπήσουν και το ΑΕΠ της έπεσε αθροιστικά κατά 15% από το ανώτατο στο κατώτατο σημείο πριν αρχίσει να ανακάμπτει. Η Ιρλανδία ''έσωσε'' τις τράπεζές της και είδε το ΑΕΠ της να πέφτει 14%».
Αν συνυπολογίσει κανείς ότι το έλλειμμα του προϋπολογισμού της Ιρλανδίας απογειώθηκε στο ασύλληπτο 32% του ΑΕΠ και το δημόσιο χρέος της εκτινάχθηκε από το 25% του ΑΕΠ το 2007 στο 100% φέτος και θα φτάσει στο 120% του ΑΕΠ το 2013, με την ανεργία να ανέρχεται στην Ιρλανδία στο 14,1% έναντι 7,3% στην Ισλανδία, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ότι η «υπάκουη» Ιρλανδία βρίσκεται σε πολύ χειρότερη μοίρα από την «απείθαρχη» Ισλανδία.
«Το ηθικό δίδαγμα της ιστορίας είναι ότι αν το σοκ μιας υποτίμησης μπορεί να πυροδοτήσει μια βίαιη κρίση και πολύ επώδυνη, μια πολιτική λιτότητας και αποπληθωρισμού εξαιτίας του χρέους καταλήγει να προκαλεί περισσότερες ζημιές» συμπεραίνει η βρετανική εφημερίδα «Ντέιλι Τέλεγκραφ».
«ΕΚΟΝΟΜΙΣΤ»
Οταν το ευρώ γίνεται παγίδα
Ενα μάθημα των αντίθετων επιλογών Ισλανδίας και Ιρλανδίας είναι ότι «τα οφέλη τού να ανήκει μια μικρή χώρα σε μια μεγάλη νομισματική ένωση δεν είναι καθόλου αυτά που κάποτε εκθειάζονταν ότι είναι» γράφει το περιοδικό «Εκόνομιστ» και συνεχίζει: «Οταν πανικόβλητοι επενδυτές εγκατέλειπαν τα μικρά νομίσματα το φθινόπωρο του 2008, το ευρώ φαινόταν καταφύγιο. Δύο χρόνια μετά, το ευρώ μοιάζει περισσότερο με παγίδα για χώρες που αγωνίζονται να ξανακερδίσουν εξαγωγική ανταγωνιστικότητα. Η Ελλάδα και η Ιρλανδία έχασαν την εμπιστοσύνη των αγορών, παρόλο που και οι δύο εκδίδουν ομόλογα σε ευρώ». Οσο για τους Ισλανδούς, που αρχικά θεώρησαν το ευρώ σωτηρία, τώρα δεν θέλουν ούτε να το ακούσουν!
ventuzator
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Ιαν 2011
- Μηνύματα
- 3.973
- Like
- 0
- Πόντοι
- 16
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Η δραχμή φυσικά δε μπορεί να γίνει η κολυμπήθρα του σιλωάμ για όλες τις παθογένειες και τα στραβά της ελληνικής κοινωνίας. Αυτά απλά έχουν τις αντανακλάσεις τους στο πεδίο της οικονομίας και λαμβάνουν τις συγκεκριμένες μορφές των σημερινών οικονομικών προβλημάτων . Επομένως δε μπορούμε να ανάγουμε μεταφυσικά τα όποια προβλήματα και ελαττώματα, ως ζήτημα σε τι χαρτί εκτυπώνεται το νόμισμα και πως λέγεται. Είναι προφανές πως είναι κάτι βαθύτερο.
Είναι προφανές πως αν και εφόσον η Ελλάδα γυρίσει στη δραχμή, δεν θα έχει κανένα νόημα αν αυτό δε γίνει συνδυαστικά με άλλα μέτρα. Μόνο ως μέρος ενός γενικότερου σχεδίου ανασυγκρότησης μπορεί να έχει νόημα και αντίκρυσμα. Η χώρα σε άλλα ζητήματα πρέπει να δρα ωσάν να είχε σκληρό νόμισμα και δημοσιονομικώς να έχει και πολύ περισσότερη πειθαρχία από ότι τώρα.
Πάντως στην πτώχευση του 32 ο Βενιζέλος απέσυρε την δραχμή από τον κανόνα του χρυσού. Το αποτέλεσμα ήταν ένα "μαλακότερο" νόμισμα το οποίο υποτιμήθηκε και δόθηκε μεγάλη ώθηση στην παραγωγή... Βέβαια τίποτα από αυτά δεν απέτρεψε τελικά να έρθει ο Μεταξάς, η κατοχή και ο εμφύλιος...
Είναι προφανές πως αν και εφόσον η Ελλάδα γυρίσει στη δραχμή, δεν θα έχει κανένα νόημα αν αυτό δε γίνει συνδυαστικά με άλλα μέτρα. Μόνο ως μέρος ενός γενικότερου σχεδίου ανασυγκρότησης μπορεί να έχει νόημα και αντίκρυσμα. Η χώρα σε άλλα ζητήματα πρέπει να δρα ωσάν να είχε σκληρό νόμισμα και δημοσιονομικώς να έχει και πολύ περισσότερη πειθαρχία από ότι τώρα.
Πάντως στην πτώχευση του 32 ο Βενιζέλος απέσυρε την δραχμή από τον κανόνα του χρυσού. Το αποτέλεσμα ήταν ένα "μαλακότερο" νόμισμα το οποίο υποτιμήθηκε και δόθηκε μεγάλη ώθηση στην παραγωγή... Βέβαια τίποτα από αυτά δεν απέτρεψε τελικά να έρθει ο Μεταξάς, η κατοχή και ο εμφύλιος...
Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)
- Ψηφοφορία
- Ψηφοφορία
