Νέα

Μαζεύουμε υπογραφές για δημοψήφισμα: άρση μονιμότητας ή οχι;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα urlauber
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 99
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Αρση μονιμοτητας ή οχι?

  • Αρση μονιμοτητας των κυφηνων εδω και τωρα. Ακους Κουλη?

    Ψήφοι: 65 76,5%
  • Αστα τα παιδια μωρε. Δεν ξέρουν. Θα μαθουν.

    Ψήφοι: 2 2,4%
  • Οχι ,σε καμμια περιπτωση

    Ψήφοι: 18 21,2%
  • Τι να πω κι εγω. Δεν μου κοβει το ρημαδι

    Ψήφοι: 0 0,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    85
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Τα επαγγελματικά μιττινγ και τα ταξίδια και η οργάνωση τους είναι για τους καριερίστες που δεν θα διευθύνουν ποτέ..δεν μπορούν όλοι να γίνουμε ceo ούτε και θα γίνουμε ποτέ. Εγώ μιλάω για μικρομεσαίες επιχειρήσεις όπως και εσύ φαντάζομαι.

Θα σου πως κατι απλο. Οι Ισραηλινοι μαθαινουν στα παιδια τους απο νωρις, πραγματα οπως τα παραπανω. Για παραδειγμα, μπορει να δεις ασκηση-εργασια στο Λυκειο που να λεει:

"Ειστε ο διευθυντης πωλησεων της Α πολυεθνικης στην Αθηνα. Την επομενη εβδομαδα, πρεπει να παρουσιασετε σε μια ομαδα πελατων στην Κινα, ενα νεο σας προιον. Περιγραψτε τα βηματα σας απο τη στιγμη που θα λαβετε την εντολη απο τον προισταμενο σας, μεχρι να γυρισετε στο σπιτι σας απο το ταξιδι"

Και ρωταω:

Ειναι κατι χρησιμο το ανωτερω η οχι;
Υπαρχει περιπτωση να δουμε τετοια η παρομοιες ασκησεις-εργασιες στα δικα μας λυκεια;
Αν ναι ποιοι ακριβως θα τις θεσουν; Ευελπιστουμε οι τωρινοι καθηγητες;
Αν οχι τι πρεπει να κανουμε;

κ.ο.κ.

Υπαρχουν πολλα που πρεπει να συζητηθουν και να γινουν και θελει πολλη δουλεια απο ολους. Τα παραπανω σε δυτικες χωρες ειναι αυτονοητα, ειναι η καθημερινοτητα ενος 20-25χρονου
 

Λιάρης5695236

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2014
Μηνύματα
15.243
Like
200
Πόντοι
166
Θα σου πως κατι απλο. Οι Ισραηλινοι μαθαινουν στα παιδια τους απο νωρις, πραγματα οπως τα παραπανω. Για παραδειγμα, μπορει να δεις ασκηση-εργασια στο Λυκειο που να λεει:

"Ειστε ο διευθυντης πωλησεων της Α πολυεθνικης στην Αθηνα. Την επομενη εβδομαδα, πρεπει να παρουσιασετε σε μια ομαδα πελατων στην Κινα, ενα νεο σας προιον. Περιγραψτε τα βηματα σας απο τη στιγμη που θα λαβετε την εντολη απο τον προισταμενο σας, μεχρι να γυρισετε στο σπιτι σας απο το ταξιδι"

Και ρωταω:

Ειναι κατι χρησιμο το ανωτερω η οχι;
Υπαρχει περιπτωση να δουμε τετοια η παρομοιες ασκησεις-εργασιες στα δικα μας λυκεια;
Αν ναι ποιοι ακριβως θα τις θεσουν; Ευελπιστουμε οι τωρινοι καθηγητες;
Αν οχι τι πρεπει να κανουμε;

κ.ο.κ.

Υπαρχουν πολλα που πρεπει να συζητηθουν και να γινουν και θελει πολλη δουλεια απο ολους. Τα παραπανω σε δυτικες χωρες ειναι αυτονοητα, ειναι η καθημερινοτητα ενος 20-25χρονου
Συμφωνώ αλλά εδώ δεν μιλήσαμε για μια θέση ευθύνης σε μια πολύ μεγάλη Εταιρεία. Μιλήσαμε για την πρωτοβουλία της έναρξης νομικού προσώπου και το κατά πόσο μπορεί το κράτος να βοηθήσει σε αυτό.

Η επαγγελματική καθημερινότητα ενός διαχειριστή μιας μικρής ή μεσαίας επιχείρισης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την καθημερινότητα ενός στελέχους μιας πολυεθνικής.
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.366
Κριτικές
14
Like
4.998
Πόντοι
3.715
φυσικά άρση μονιμότητας και σκίσιμο, ιδιαίτερα στην καριόλα που καθάριζε την προηγούμενη εβδομάδα φασολάκια πίσω από τον γκισέ και δεν εξυπηρετούσε τους δημότες
 

Μπαρμπαπήδουλας

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Ιαν 2011
Μηνύματα
18.637
Κριτικές
78
Like
8.405
Πόντοι
2.786
Να πω τι θα προτιμούσα εγώ? Χέστηκα για την άρση μονιμότητας... ας μην αρθεί ποτέ. Ξέρετε τι θέλω να γίνει όμως? Αξιολόγηση. Μάλλον όχι αξιολόγηση... ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ!!! Με συγκεκριμένα μετρήσιμα κριτήρια. Όλες οι εταιρείες το κάνουν αυτό και μάλιστα στην περίπτωση του Δημοσίου θα είναι πιο απλό και ξεκάθαρο διότι δεν υπάρχει παραγωγή, αγορες, πωλήσεις, περιθώρια κέρδους και τέτοια, υπάρχει μόνο διεκπεραίωση και εξυπηρέτηση. Οπότε είναι πολύ εύκολο να φτιάξουν μια σωστή ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ που να περιλαμβάνει και κουτιά παραπόνων πολιτών, κτλ, κτλ.

Αυτός που θα είναι εντάξει στις υποχρεώσεις του, εντάξει στην συμπεριφορά του και θα φέρνει το αποτέλεσμα που απαιτεί η συγκεκριμένη δουλειά που κάνει, τότε ανεβαίνει και παίρνει μισθό 2-2μιση χιλιάρικα + bonus αν τα πάει εξαιρετικά. Μαγκιά του. Ο άλλος που μαλακίζεται και γουστάρει φράπα και τσιγαρούμπα και "ωχ μωρέ αδερφέ", στείλτον στο υπόγειο για αρχειοθέτηση φακέλων, με 450 ευρώ το μήνα. Και θα σου πω εγώ μετά πως θα τσούξει η κωλοτρυπίδα του και θα κοιτάξει να γίνει καλύτερος για να ανέβει μισθολογικά και να φύγει από το υπόγειο!
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Συμφωνώ αλλά εδώ δεν μιλήσαμε για μια θέση ευθύνης σε μια πολύ μεγάλη Εταιρεία. Μιλήσαμε για την πρωτοβουλία της έναρξης νομικού προσώπου και το κατά πόσο μπορεί το κράτος να βοηθήσει σε αυτό.

Η επαγγελματική καθημερινότητα ενός διαχειριστή μιας μικρής ή μεσαίας επιχείρισης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την καθημερινότητα ενός στελέχους μιας πολυεθνικής.

Ειναι η ιδιοσυγκρασια και η φιλοσοφια.
Οταν διδασκεις σε ενα παιδι μπαλα, πρεπει να εχει το ονειρο οτι μπορει να παιξει καποτε στην Μπαρτσελονα μαζι με τον Μεσι.
Αν καταληξει να παιζει αναπληρωματικος στην Κατω Μαγουλα στο Γ' Τοπικο, ουδολως ενδιαφερει
Για καθε 10.000 Κατω Μαγουλιατες ομως, θα εχεις και εναν Μεσι
Αν εκπαιδευσεις ομως 10.000 πετσετοκουβαλητες (δυ στο παραδειγμα μας) αρχιδοξυστες, δε θα αποκτησεις ποτε, κανεναν Μεσι και θα σε πηδανε και θα σε κουνανε το δαχτυλο μια ζωη χωρες οπως η Ολλανδια-Βελγιο-Σουηδια που τις ειχαμε στη σφαλιαρα για αμετρητους αιωνες...
 

Λιάρης5695236

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2014
Μηνύματα
15.243
Like
200
Πόντοι
166
Ειναι η ιδιοσυγκρασια και η φιλοσοφια.
Οταν διδασκεις σε ενα παιδι μπαλα, πρεπει να εχει το ονειρο οτι μπορει να παιξει καποτε στην Μπαρτσελονα μαζι με τον Μεσι.
Αν καταληξει να παιζει αναπληρωματικος στην Κατω Μαγουλα στο Γ' Τοπικο, ουδολως ενδιαφερει
Για καθε 10.000 Κατω Μαγουλιατες ομως, θα εχεις και εναν Μεσι
Αν εκπαιδευσεις ομως 10.000 πετσετοκουβαλητες (δυ στο παραδειγμα μας) αρχιδοξυστες, δε θα αποκτησεις ποτε, κανεναν Μεσι και θα σε πηδανε και θα σε κουνανε το δαχτυλο μια ζωη χωρες οπως η Ολλανδια-Βελγιο-Σουηδια που τις ειχαμε στη σφαλιαρα για αμετρητους αιωνες...
μα δεν έθιξα εγώ αυτό άλλο πράγμα συζητάμε. ως προς αυτό προφανώς κάθε λογικός άνθρωπος δεν θέλει την κατάσταση που επικρατεί στο δημόσιο. αφού είπα από την αρχή ότι θέλω όχι μόνο την άρση μονιμότητας αλλά και την αξιολόγηση τους και την εξίσωση των μισθών τους.
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Να πω τι θα προτιμούσα εγώ? Χέστηκα για την άρση μονιμότητας... ας μην αρθεί ποτέ. Ξέρετε τι θέλω να γίνει όμως? Αξιολόγηση. Μάλλον όχι αξιολόγηση... ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ!!! Με συγκεκριμένα μετρήσιμα κριτήρια. Όλες οι εταιρείες το κάνουν αυτό και μάλιστα στην περίπτωση του Δημοσίου θα είναι πιο απλό και ξεκάθαρο διότι δεν υπάρχει παραγωγή, αγορες, πωλήσεις, περιθώρια κέρδους και τέτοια, υπάρχει μόνο διεκπεραίωση και εξυπηρέτηση. Οπότε είναι πολύ εύκολο να φτιάξουν μια σωστή ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ που να περιλαμβάνει και κουτιά παραπόνων πολιτών, κτλ, κτλ.

Αυτός που θα είναι εντάξει στις υποχρεώσεις του, εντάξει στην συμπεριφορά του και θα φέρνει το αποτέλεσμα που απαιτεί η συγκεκριμένη δουλειά που κάνει, τότε ανεβαίνει και παίρνει μισθό 2-2μιση χιλιάρικα + bonus αν τα πάει εξαιρετικά. Μαγκιά του. Ο άλλος που μαλακίζεται και γουστάρει φράπα και τσιγαρούμπα και "ωχ μωρέ αδερφέ", στείλτον στο υπόγειο για αρχειοθέτηση φακέλων, με 450 ευρώ το μήνα. Και θα σου πω εγώ μετά πως θα τσούξει η κωλοτρυπίδα του και θα κοιτάξει να γίνει καλύτερος για να ανέβει μισθολογικά και να φύγει από το υπόγειο!

Δε μπορει να δουλεψει αξιολογηση στο Δημοσιο, ο κυριος λογος ειναι οτι οι αξιολογητες θα ειναι και παλι ΔΥ, και μαλιστα οι παλαιοτεροι, που ειναι ακομη πιο κρατιστες.

Παρτε το χαμπαρι, αλλος τροπος απο αυτο που περιεγραψα πιο πανω δεν υπαρχει.

Το δημοσιο αν πεθανει ποτε, θα πεθανει απο μεσα, δηλαδη οι ιδιοι οι δυ να επιθυμουν να το απαρνηθουν.

Ηδη ειναι 2 μισθους πισω απο τον ιδιωτικο τομεα (δωρα εορτων)
Με μια εξομαλυνση μισθων και μια ανεργια κοντα στο 6-7% πολλοι θα αρχισουν να το απεχθανονται, προς χαρην του ιδιωτικου τομεα.
 
Εγγρ.
9 Μαρ 2008
Μηνύματα
12.029
Κριτικές
4
Like
16.678
Πόντοι
3.936
Ηδη ειναι 2 μισθους πισω απο τον ιδιωτικο τομεα (δωρα εορτων)
Με μια εξομαλυνση μισθων και μια ανεργια κοντα στο 6-7% πολλοι θα αρχισουν να το απεχθανονται, προς χαρην του ιδιωτικου τομεα.

Μεγάλο παραμένει το μισθολογικό χάσμα που χωρίζει τους εργαζομένους στον ιδιωτικό και στον δημόσιο τομέα, με την ψαλίδα να παραμένει ανοικτή παρά τις σημαντικές μεταβολές στις αμοιβές που συντελέστηκαν κατά την περίοδο της κρίσης.

Σύμφωνα με ανάλυση του ΣΕΒ, η απόκλιση που διαπιστώνεται μεταξύ των μισθών στον δημόσιο τομέα και σε αυτούς που καταβάλλονται στον ιδιωτικό, εκτιμάται σε 38%, καθώς σύμφωνα με τα στοιχεία της έρευνας του εργατικού δυναμικού του β΄ τριμήνου του 2017, ο μέσος καθαρός μηνιαίος μισθός ανέρχεται σε 874 ευρώ. Η διαφορά μεταξύ των δύο είναι σημαντική, με την αναλογία να είναι συντριπτικά υπέρ των εργαζομένων στο Δημόσιο. Και συγκεκριμένα, ο μέσος καθαρός μηνιαίος μισθός στον ιδιωτικό τομέα ανέρχεται σε 777 ευρώ, έναντι 1.075 ευρώ για τον εργαζόμενο στο Δημόσιο.

Αλλά και η ΓΣΕΕ, στην πρόσφατη έκθεσή της για την ελληνική οικονομία, καταγράφει τις μεγάλες μισθολογικές διαφορές μεταξύ των εργαζομένων στον ιδιωτικό και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, επισημαίνοντας ότι ενώ το 37,4% των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα αμείβεται με καθαρούς μισθούς έως 699 ευρώ τον μήνα, στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, μόνο ένα μικρό ποσοστό εργαζομένων, της τάξεως του 6,4% λαμβάνει το ίδιο ύψος μισθού. Και αντίστροφα, ενώ με μισθούς μεταξύ 1.000 και 1.300 ευρώ στον ευρύτερο δημόσιο τομέα αμείβεται το 38,8%, στον ιδιωτικό τομέα αντίστοιχους μισθούς λαμβάνει μόλις το 10,2% των εργαζομένων.

Να σημειωθεί, βέβαια, ότι οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα εξακολουθούν να λαμβάνουν –εφόσον πληρώνονται, γιατί υπάρχουν σημαντικές καθυστερήσεις στις πληρωμές που μπορεί να ξεπερνούν και το 4μηνο– 14 μισθούς, αλλά και το γεγονός ότι στα στοιχεία των αποδοχών του ιδιωτικού τομέα συμπεριλαμβάνονται και οι εργαζόμενοι με μερική – ευέλικτη απασχόληση.

Τα ευρήματα της ΓΣΕΕ προκύπτουν, επίσης, από την επεξεργασία των στοιχείων του β΄ τριμήνου της έρευνας εργατικού δυναμικού και δείχνουν ότι καθαρές μηνιαίες αποδοχές κάτω των 800 ευρώ λαμβάνει ένας στους δύο εργαζομένους στον ιδιωτικό τομέα. Και συγκεκριμένα, το 14,5% λαμβάνει μέχρι 499 ευρώ, το 22,9% μεταξύ 500-699 ευρώ και το 12,8% μεταξύ 700-799 ευρώ. Ενα ποσοστό της τάξεως του 16% λαμβάνει μεταξύ 800-999 ευρώ τον μήνα (9,6% μεταξύ 800-899 ευρώ και 6,4% μεταξύ 900-999 ευρώ), ενώ με μισθό άνω των 1.000 ευρώ αμείβεται το 17,3% των μισθωτών του ιδιωτικού τομέα (10,3% μεταξύ 1.000-1.299 ευρώ και 7% άνω των 1.300 ευρώ). Καθώς η έρευνα στηρίζεται σε ερωτηματολόγια, υπάρχει κι ένα ποσοστό της τάξεως του 16,5% που απάντησε ότι δεν γνωρίζει/δεν απαντά.

Τα αντίστοιχα ευρήματα στον ευρύτερο δημόσιο τομέα δείχνουν και το μέγεθος του χάσματος που εξακολουθεί να χωρίζει τις δύο κατηγορίες εργαζομένων. Και συγκεκριμένα δείχνει ότι καθαρό μηνιαίο μισθό κάτω των 800 ευρώ λαμβάνει μόλις το 10,4% των υπαλλήλων στον ευρύτερο δημόσιο τομέα (το 3,1% έως 499 ευρώ, το 3,3% μεταξύ 500-699 ευρώ και 3,9% μεταξύ 700-799 ευρώ). Μισθό που κυμαίνεται από 800 έως 999 ευρώ λαμβάνει το 19,4% των υπαλλήλων (7,4% μεταξύ 800-899 ευρώ και 12% μεταξύ 900-999 ευρώ), άνω των 1.000 ευρώ λαμβάνει το 55,1% (38,7% μεταξύ 1.000-1.299 ευρώ και 16,4% άνω των 1.300 ευρώ), ενώ το 15,1% δεν γνωρίζει/δεν απαντά.

Μάλιστα, σε σχέση με τα αντίστοιχα ευρήματα της ΓΣΕΕ για τους μισθούς στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, πριν από την κρίση διαπιστώνεται ότι έχει αυξηθεί σημαντικά το ποσοστό των εργαζομένων με καθαρές μηνιαίες αποδοχές κάτω των 1.000 ευρώ, το οποίο ανέρχεται σε 29,8% το 2017 (από 18,9% το 2009), και έχει αυξηθεί λίγο το ποσοστό για αποδοχές μεταξύ 1.000-1.100 ευρώ (16,2% το 2017 από 13% το 2009). Αντίθετα, έχουν μειωθεί σημαντικά το ποσοστό των εργαζομένων που δηλώνει καθαρές μηνιαίες αποδοχές μεταξύ 1.100-1.599 ευρώ, το οποίο ανέρχεται σε 34,3% το 2017 (από 46,5% το 2009), όπως και το ποσοστό των εργαζομένων με αποδοχές άνω των 1.600 ευρώ (4,7% το 2017 από 10,9% το 2009).
 

Συνημμένα

  • s3_040518_mis8oi-thumb-large.jpg
    s3_040518_mis8oi-thumb-large.jpg
    64,3 KB · Εμφανίσεις: 53
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Και συγκεκριμένα, ο μέσος καθαρός μηνιαίος μισθός στον ιδιωτικό τομέα ανέρχεται σε 777 ευρώ, έναντι 1.075 ευρώ για τον εργαζόμενο στο Δημόσιο.

Τα 777 μηνιαιως στον ΙΤ ειναι ουσιαστικα 907 αν ληφθουν υποψη τα δωρα.
Αρα μιλαμε για ενα κατοσταρικο διαφορα.


Αρα με ενα 6-7% ανεργια, εχει φυγει μπροστα ανετα ο Ιδιωτικος Τομεας
 
Εγγρ.
9 Μαρ 2008
Μηνύματα
12.029
Κριτικές
4
Like
16.678
Πόντοι
3.936
Τα 777 μηνιαιως στον ΙΤ ειναι ουσιαστικα 907 αν ληφθουν υποψη τα δωρα.
Αρα μιλαμε για ενα κατοσταρικο διαφορα.


Αρα με ενα 6-7% ανεργια, εχει φυγει μπροστα ανετα ο Ιδιωτικος Τομεας

Για δες λίγο την κατανομή.
Περίπου 54% των δημοσίων έχει απολαβές άνω των 1000 ευρώ!
Στον ιδιωτικό περίπου 17% πάνω από 1000 ευρώ!

Και είμαι σίγουρος ότι γνωρίζεις και εσύ ότι για να πάρεις κοντά στα 1500 στον ιδιωτικό και κώλο δίνεις!
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Για δες λίγο την κατανομή.
Περίπου 54% των δημοσίων έχει απολαβές άνω των 1000 ευρώ!
Στον ιδιωτικό περίπου 17% πάνω από 1000 ευρώ!

Και είμαι σίγουρος ότι γνωρίζεις και εσύ ότι για να πάρεις κοντά στα 1500 στον ιδιωτικό και κώλο δίνεις!

Ειναι τελειως λαθος η συγκριση, αφου δε λαμβανει υποψη τα δωρα του ΙΤ.
Το σωστο θα ηταν να γινει συγκριση μεταξυ 1000 ευρω στο δημοσιο και 866 στον ΙΤ η 1000 στον ΙΤ και 1167 στο δημοσιο

Σε αυτην την περιπτωση τα ποσοστα ειναι

29.6% στον ΙΤ και 54% στο δημοσιο για την πρωτη περιπτωση

η

17% στον ΙΤ εναντι 30% στο δημοσιο για την δευτερη

Και παλι ερχομαστε στα λεγομενα μου δηλαδη, οτι με ενα 6-7% ανεργια οι διαφορες θα εξαφανιστουν και ο ΙΤ θα γινει ελκυστικοτερος του δημοσιου
 
Εγγρ.
9 Μαρ 2008
Μηνύματα
12.029
Κριτικές
4
Like
16.678
Πόντοι
3.936
Για να το κλείσουμε.

Φέρε μου ένα δημόσιο υπάλληλο να δουλέψει για μένα 1 μήνα σε μια από τις επιχειρήσεις μου με το μισθό του δημοσίου(π.χ.1200ευρώ),σε πάω στοίχημα ότι θες πως θα προτιμήσει να επιστρέψει στο δημόσιο με το μισθό του ιδιωτικού και χωρίς δώρα (π.χ.800ευρώ).
 

Τσάρκας4

Μέλος
Εγγρ.
13 Ιαν 2009
Μηνύματα
1.483
Like
877
Πόντοι
96
Συμφωνώ , αλλά πρώτα πρέπει να πούμε κάποιες πικρές αλήθειες.Την σχεδόν ανύπαρκτη ελληνική οικονομία την συντηρούν οι συνταξιούχοι και οι δημόσιοι υπάλληλοι.Οι μισθοί και οι συντάξεις πάνε στην αγορά.Οι πλούσιοι δεν ψωνίζουν εδώ.Αν ξαφνικά τους κόψεις θα γίνει το έλα να δεις.Στην μνημονιακή Ελλάδα οι περισσότεροι που είναι άνεργοι  σε μια οικογένεια  ζουν από την σύνταξη των παππούδων και από τον συνήθως ένα δημόσιο υπάλληλο.Πρώτα φτιάχνεις την οικονομία για να μπορεί ο κόσμος  να βρει δουλειά και μετά βάζεις χέρι στο δημόσιο.Όταν πονάει το χέρι δεν το κόβεις!Έτσι και αλλιώς την διόγκωση του δημοσίου τομέα την έκανε το ΠΑΣΟΚ πιο πολύ και λιγότερο η ΝΔ.Γιατί;Αφού και οι δύο ξεσκίσαν την ιδιωτική οικονομία έπρεπε να μπει ο κόσμος κάπου να δουλέψει για να μην γίνει  το έλα να δεις.Έτσι άνοιξε το δημόσιο. Και όταν μιλάμε για ιδιωτική οικονομία δεν λέμε για την σημερινή που είναι μόνο παροχή υπηρεσιών δηλ. ένα τίποτα, αλλά εργοστάσια , βιοτεχνίες ,μηχανουργεία , ναυπηγεία κ.α. Τώρα έχουμε και άλλο θέμα , οι συνταξιούχοι απειλούνται από τον κορωνοϊό , οι νέοι με προσόντα φεύγουν έξω.Ποιός θα μείνει.Κλέισε και το δημόσιο που κρατάει κάποιες οικογένειες στην Ελλάδα.Ας δώσουμε μόνοι μας τα κλειδιά της Ελλάδας στους λαθραίους και τους Τούρκους.Θα τα λύσουν όλα και το θέμα του δημοσίου. :<
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Για να το κλείσουμε.

Φέρε μου ένα δημόσιο υπάλληλο να δουλέψει για μένα 1 μήνα σε μια από τις επιχειρήσεις μου με το μισθό του δημοσίου(π.χ.1200ευρώ),σε πάω στοίχημα ότι θες πως θα προτιμήσει να επιστρέψει στο δημόσιο με το μισθό του ιδιωτικού και χωρίς δώρα (π.χ.800ευρώ).

Δεν ειπα το αντιθετο. Αυτο ομως ισχυει τωρα. Και οφειλεται κυριως στο γεγονος οτι εχεις το πανω χερι και αισθανεσαι αρχοντας ως αφεντικο, αφου μολις ανεβασεις θεση στο kariera.gr λαμβανεις 200 βιογραφικα μεχρι τις 10 το πρωι.

Αν ομως ανοιξουν 2-3 ανταγωνιστες σου και η ανεργια πεσει στο 6-7% (δε μιλαω για παρακατω γιατι θα γινουν κοσμογονικα φαινομενα) τοτε τα 200 βιογραφικα θα γινουν 30 και θα φτασεις σε σημειο να μη μπορεις να βρεις ΚΑΛΟ υπαλληλο για τη θεση, οπως τον θελεις εσυ, για μηνες.

Τα 1200 που λες θα γινουν γρηγορα 1500 με επιπλεον:

- Παροχες ασφαλισης (εξτρα 1-2% του μισθου)
- Ετησιο μπονους αποδοτικοτητας
- 1 ημερα την εβδομαδα εργασια απο το σπιτι
- Ημερησιο κουπονι 5 ευρω για γευματα
- Δωρεαν γυμναστηριο
- Δωρεαν σεμιναρια-επιμορφωση
- Συστημα υπολογιστη της επιλογης του υπαλληλου

και πολλα αλλα

Οτι ακριβως γινεται δηλαδη στις κανονικες χωρες εδω και δεκαετιες

Αν οι ανταγωνιστες γινουν 5, το βασικοτερο προβλημα σου σαν εταιρια, θα ειναι οτι πολλοι υπαλληλοι σου φευγουν μεσα στο πρωτο ετος δουλειας, παροτι τους προσφερεις ολα τα παραπανω
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.285
Πόντοι
8.006
Αν υπήρχε μια σοβαρή κυβέρνηση που δεν υπολογίζει πολιτικό κόστος θα νομοθετούσε και θα είχε προχωρήσει σε άρση της μονιμότητας των Δ.Υ.

Αλλά ποιος μαλάκας θα πάει ενάντια στον κομματικό στρατό?
Η αρση μονιμοτητας δεν θελει απλως "νομοθετηση", θελει συνταγματικη αναθεωρηση.

Απλως να επισημανω, επειδη πολλα λεγονται ελαφρα, οτι η μονιμοτητα των δημοσιων υπαλληλων θεσπιστηκε συνταγματικα, γιατι οσο ΔΕΝ ισχυε, ερχοταν η καθε κυβερνηση και απελυε τους προηγουμενους.

Εσεις γιατι ακριβως θελετε αρση της μονιμοτητας? Για να μπορει η καθε κυβερνηση να απολυει τους προηγουμενους? Επειδη παιρνουν πιο πολλα απο τους ιδιωτικους? Επειδη ειναι τεμπεληδες? Γιατι?

Παντως η μονιμοτητα των ΔΥ ειναι απολυτως σωστη, αποτελεί κοινωνικη κατακτηση και καθε συζητηση για αρση της, βγαζει απλως κομπλεξ και αγνοια.

Τελος απο μενα
 
Εγγρ.
13 Αυγ 2019
Μηνύματα
8.385
Like
10.926
Πόντοι
3.556
Απλως να επισημανω, επειδη πολλα λεγονται ελαφρα, οτι η μονιμοτητα των δημοσιων υπαλληλων θεσπιστηκε συνταγματικα, γιατι οσο ΔΕΝ ισχυε, ερχοταν η καθε κυβερνηση και απελυε τους προηγουμενους.

Ποιο το προβλημα με αυτο; Και γιατι να μην μπορει να γινεται αυτο;
 

bourdeliaris82

Ανώτερος
Εγγρ.
22 Οκτ 2011
Μηνύματα
6.647
Κριτικές
57
Like
6.855
Πόντοι
6.030
Προσωπικα απο τους κυφηνες τους δυ εχω τραβηξει πολλα. Ομως, για να τα λεμε ολα. Υπαρχουν δυ σωστοι, που κανουν τη δουλεια τους και ειναι φιλοτιμοι. Ειμαι ενα σκυλι του πολεμου του ιδιωτικου τομεα. Το δημοσιουπαλληληκι μου προκαλει αηδια. Απ την αλλη ομως δεν θα συμφωνησω με πληρη αρση της μονιμοτητας. Θα συμφωνησω ομως με μια σωστη αξιολογηση. Δεν μπορει οι 8 να φορτωνουν τη δδουλεια στους 2. Θα πρεπει να υπαρχει ενα παραθυρακι αυτα τα τσουτσεκια να παιρνουν δρομο. Καλο ειναι να υπαρχουν δυ που να μην φοβουνται οτι θα χασουν τη δουλεια τους για μια βλακεια, οπως εμεις στον ιδιωτικο.
Βεβαια για να τα λεμε (παλι) ολα. Ψηφισα ναι.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.285
Πόντοι
8.006
Ποιο το προβλημα με αυτο; Και γιατι να μην μπορει να γινεται αυτο;
Κι εγω θελω να κυκλοφορω ξεβρακωτος στο δρομο. Ποιο το προβλημα με αυτο, γιατι να μην μπορει να γινεται αυτο?

Θα παρακαλουσα λιγη περισσοτερη σοβαροτητα, ναι?
 

Μπαρμπαπήδουλας

Τιμημένος
Εγγρ.
10 Ιαν 2011
Μηνύματα
18.637
Κριτικές
78
Like
8.405
Πόντοι
2.786
Δε μπορει να δουλεψει αξιολογηση στο Δημοσιο, ο κυριος λογος ειναι οτι οι αξιολογητες θα ειναι και παλι ΔΥ, και μαλιστα οι παλαιοτεροι, που ειναι ακομη πιο κρατιστες.

Mα δεν κατάλαβες... εγώ είπα ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ. Οι ιδιωτικές εταιρείες προσλαμβάνουν εταιρείες αξιολόγησης για να το κάνουν. Αυτές είναι σοβαρές αξιολογήσεις, όχι από το HR της εταιρείας. Σαφώς και μπορεί να γίνει! Ποιος έχει πολύ καλό σύστημα Δημοσίου? Η Σουηδία? η Ελβετία? Η Γουαδελούπη? Όποιοι και αν είναι φέρτους να μας δείξουν πως γίνεται η δουλειά. Δεν πάμε να ανακαλύψουμε τον τροχό, αυτά τα πράγματα γίνονται σε άλλες χώρες!
 

DimitrisOOO(1)

Μέλος
Εγγρ.
7 Ιαν 2018
Μηνύματα
709
Like
99
Πόντοι
6
Ψηφισα Αρση αλλα μετα το πηρα χαμπαρι οτι εισαι συριζαιος(οχι αριστερος) τυπε και σε διαφορετικη περιπτωση δεν θα ανοιγες καν το θεμα αλλα θα ψηφιζες και εσυ ο ιδιος ("Οχι ,σε καμμια περιπτωση") και με δυο χερια και ποδια  :S :S :S
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom