ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

[kostasasximos86]

εχεις δικαιο αλλα και να εχουμε μνημονιο και καθε χρονο φορο στον φορο ειναι σαν αργο θανατο

γαμησε τα . φοροι παντου . δεν τραβαει. μεγαλο μπουρδελο

 

[nikostratos]

Η ευροζώνη σταδιακά θα διαλυθεί, η εσωτερικές της αντιφάσεις δε συνδυάζονται με τρόπο που αυτές μπορούν να ισορροπήσουν. Μη νομίσετε πως αυτό είναι καλό, με τη σύγχρονη ελληνική οικονομία κάπως η χώρα κρατιέται μέσω αυτής.

 

  οπως τα λες ειναι φιλε . ερχεται τρελη πουτσα.

Ενω τωρα ειναι ολα μια χαρα. Ανεργια, μεταναστευση, ξευτιλα μισθοι και συνταξεις. Στο ευρω να ειμαστε κι ας παει η ανεργια στο 50% και ο μισθος στα 300 το μηνα. Γιναμε χειροτεροι απο Ρουμανια αλλα σημασια εχει που ειμαστε στο ευρω.

 

[kostasasximos86]

Ενω τωρα ειναι ολα μια χαρα. Ανεργια, μεταναστευση, ξευτιλα μισθοι και συνταξεις. Στο ευρω να ειμαστε κι ας παει η ανεργια στο 50% και ο μισθος στα 300 το μηνα. Γιναμε χειροτεροι απο Ρουμανια αλλα σημασια εχει που ειμαστε στο ευρω.

φιλε δεν το συζηταμε
και τωρα καραμπουρδελο ειναι
απλα πιστευω οτι εχει ακομα και αλλο
εχει ζουμι ακομα
οπως το πες
στα 300 ευρω θα παει η συνταξη και οι μισθοι στο δημοσιο τα ιδια.

Εχει περιθωριο τωρα πες λιγο ακομα ο τσιπρας , να αντεξει μετα ο Μητσοτακης κανα 2-3 χρονια ακομα (και πολλα λεω ) και μετα το 2019-2020 ενας θεος ξερει τι θα γινει.

Παντως το μονο σιγουρο ειναι οτι η πλειοψηφια των συνταξεων το 2020 θα ειναι γυρω στα 300 ευρω.

 

[priksarxidis]

Ενω τωρα ειναι ολα μια χαρα. Ανεργια, μεταναστευση, ξευτιλα μισθοι και συνταξεις. Στο ευρω να ειμαστε κι ας παει η ανεργια στο 50% και ο μισθος στα 300 το μηνα. Γιναμε χειροτεροι απο Ρουμανια αλλα σημασια εχει που ειμαστε στο ευρω.

ΔΕΝ φταιει το ευρω για αυτο αλλα το στραβο μας το κεφαλι. οσο για το επιχειρημα οτι με ευρω δεν ειμαστε ανταγωνιστικοι.. ποιος φταιει για αυτο? 20 χρονια μας πετανε λεφτα (Επιδοτησεις) με το τσουβαλι και θα μπορουσαμε (σε συνδιασμο με τα ταλεντα που καφχιομαστε οτι διαθετουμε ως λαος) να εχουμε υπερτεχνολογια και να πουλαμε αυτην. Αλλα και τουρισμο να πουλαμε, και η ισπανια εχει πολυ πιο ανεπτυγμενο τουρισμο απο εμας και εχει ευρω.

δηλαδη τι τουρισμο θελουμε? τυπου ταυλανδης? γιατι αυτος ειναι ο τουρισμος σε μια χωρα με πλυθωριστικο (αδυναμο) νομισμα

επισης πες οτι γυρναγαμε σε δραχμη. αν δεν αλλαζε η νοοτροπια (δηλαδη συνεχιζαμε να λειτουργουμε ατομιστικα αδιαφοροντας για τους νομους/κανονες και οχι συλλογικα) τι θα αλλαζε?

δεν θα πληρωνε πχ κανενας φορους, θα εμπαινε μεσα το κρατος, θα τυπωνε δραχμες (μειωνοντας την αγοραστηκη δυναμη των αποταμιευσεων σου)


Για ποσο? ποσος καιρος θα χρειαζοταν για να συναλασσομαστε με δισεκατομυρια οπως και στη ζιμπαμπουε?

επισης μη πας μακρια, δες την τουρκια που δεν εχει καμια σχεση με εμας η παραγωγη της... παραγει προιοντα (και hi tech), τα πουλαει και εισαγει συναλαγμα... και γινεται ενα μπαμ, χανει η λιρα τη μιση αξια της για πλακα. οσοι ειχαν λιρες και δεν τις πουλησαν θα κανουν πολυ καιρο να ξαναδουν την αγοραστικη δυναμη που ειχαν (αν την ξαναδουν και ποτε)

και μη ξεχνας οτι η τουρκια παραγει τα παντα, δεν χρειαζεται ο απλος πολιτης να αγορασει και πολλα απεξω. ποσα χρονια θα μας επαιρνε να γινει το ιδιο στην ελλαδα ωστε να πεις οτι εχουμε μια "καβατζα"  και μπορουμε να επιβιωσουμε με υποτιμισεις?

δεν ειναι ασχημο να εχεις ελεγχο στο νομισμα σου αλλα αυτο δεν μπορει να ειναι η λυση σε μια κατασταση σαν την τωρινη. οταν γινεις δυνατος σαν την αμερικη πχ, τοτε ναι, κανε δικο σου νομισμα

 

[Ampelale]

Μετά τις δηλώσεις Τράμπ αυτό που ουσιαστικά φαίνετε είναι οτι αν θέλει η Αμερική να διαλυθεί η Ευρωζώνη θα διαλυθεί.. αν οχι θα παραμείνει!  

Σύγκρουση Γερμανίας και Η.Π.Α.

http://www.analyst.gr/2017/01/17/sigkrousi-germanias-kai-ipa/

 

[Duke Nukem]

Οι Βρεττανοι λετε να πεταξουν οξω τους βρωμορουμανους μεταναστες;

 

[think2]

Δυστυχώς η Ευρωπαική Ένωση, δεν είναι για το καλό όλων των λαών της.

 

[Διαγραμμένο μέλος 157756]

ΔΕΝ φταιει το ευρω για αυτο αλλα το στραβο μας το κεφαλι. οσο για το επιχειρημα οτι με ευρω δεν ειμαστε ανταγωνιστικοι.. ποιος φταιει για αυτο? 20 χρονια μας πετανε λεφτα (Επιδοτησεις) με το τσουβαλι και θα μπορουσαμε (σε συνδιασμο με τα ταλεντα που καφχιομαστε οτι διαθετουμε ως λαος) να εχουμε υπερτεχνολογια και να πουλαμε αυτην. Αλλα και τουρισμο να πουλαμε, και η ισπανια εχει πολυ πιο ανεπτυγμενο τουρισμο απο εμας και εχει ευρω.

δηλαδη τι τουρισμο θελουμε? τυπου ταυλανδης? γιατι αυτος ειναι ο τουρισμος σε μια χωρα με πλυθωριστικο (αδυναμο) νομισμα

[size=10pt]επισης πες οτι γυρναγαμε σε δραχμη. αν δεν αλλαζε η νοοτροπια (δηλαδη συνεχιζαμε να λειτουργουμε ατομιστικα αδιαφοροντας για τους νομους/κανονες και οχι συλλογικα) τι θα αλλαζε? [/size]

δεν θα πληρωνε πχ κανενας φορους, θα εμπαινε μεσα το κρατος, θα τυπωνε δραχμες (μειωνοντας την αγοραστηκη δυναμη των αποταμιευσεων σου)


Για ποσο? ποσος καιρος θα χρειαζοταν για να συναλασσομαστε με δισεκατομυρια οπως και στη ζιμπαμπουε?

επισης μη πας μακρια, δες την τουρκια που δεν εχει καμια σχεση με εμας η παραγωγη της... παραγει προιοντα (και hi tech), τα πουλαει και εισαγει συναλαγμα... και γινεται ενα μπαμ, χανει η λιρα τη μιση αξια της για πλακα. οσοι ειχαν λιρες και δεν τις πουλησαν θα κανουν πολυ καιρο να ξαναδουν την αγοραστικη δυναμη που ειχαν (αν την ξαναδουν και ποτε)

και μη ξεχνας οτι η τουρκια παραγει τα παντα, δεν χρειαζεται ο απλος πολιτης να αγορασει και πολλα απεξω. ποσα χρονια θα μας επαιρνε να γινει το ιδιο στην ελλαδα ωστε να πεις οτι εχουμε μια "καβατζα"  και μπορουμε να επιβιωσουμε με υποτιμισεις?

δεν ειναι ασχημο να εχεις ελεγχο στο νομισμα σου αλλα αυτο δεν μπορει να ειναι η λυση σε μια κατασταση σαν την τωρινη. οταν γινεις δυνατος σαν την αμερικη πχ, τοτε ναι, κανε δικο σου νομισμα

Απόλυτα σωστά φίλος, εύγε. Και όχι μόνο αυτό αν δεν πουλούσαμε και τις πρώτες μας ύλες στον κάθε κάφρο μαλάκα από Ευρώπη, Κίνα και Καναδά μπορεί να είχαμε και κάτι παραπάνω. Να μήν πω για τομείς δουλειάς που μας ερχόνται ακόμα από εξωτερικό για να μάθουν τα βασικά και εμείς τα περνάμε στο ντούκου γιατι και το παιδί να γίνει γιατρός / δικηγόρος / ηλεκτρολόγος / μαλακολόγος στο εξωτερικό να κάνει τα λεφτάκια του και η ελλεϊνίδα να τον ακολουθήσει ξωπήσω. Καληνύχτα γι'αύριο και σωθήκαμε.

Αν τώρα γίνει το θαύμα και αλλάξουμε νοοτροπία, στρώσουμε κώλο σαν τα γιαπάνια μετά τον δεύτερο και πούμε ότι θα τρώμέ ψωμί και θα κάνουμε διακοπές στον μαραθώνα και όχι στην Αράχωβα κάθε χρόνο, όχι σε 20, σε 5 χρόνια θα ήμασταν ξανά στα ίσια μας. Αλλά όπως και στην αρχαιότητα χρειάζεται ή ένας Λυκούργος ή ένας Σόλων για να μας αλλάξει τα μυαλά.

 

[Ampelale]

Ο νέος πρεσβευτής των ΗΠΑ στην Ευρωπαϊκή Ένωση, Τεντ Μάλοχ (Ted Malloch), προβλέπει ότι το ευρώ έχει 18 μήνες ζωή ακόμα..

Η Ελλάδα μετά το 2018 θα χρειαστεί δάνεια για την κάλυψη των χρηματοδοτικών αναγκών της μετέπειτα περιόδου διαφορετικά οδηγείται σε διακοπή της εξυπηρέτησης των υποχρεώσεών της. Αυτά μπορούν να εξευρεθούν είτε από τις αγορές, εφόσον έχει καταφέρει να βγει σε αυτές, είτε από τον ΕΜΣ. Και αυτό το γεγονός αποτελεί πεδίο που δυσκολεύει και το κλείσιμο της αξιολόγησης λόγω των διαφορετικών προσεγγίσεων μεταξύ ΔΝΤ, Ε.Ε και ελληνικής κυβέρνησης.

Προφανώς, ένα νέο αίτημα το 2018 για δάνειο από τον EΜΣ θα συνοδευθεί σύμφωνα με τους κανόνες του από ένα νέο, το τέταρτο Μνημόνιο

Αλλά οι δυσκολίες έγκρισης ενός νέου προγράμματος από τους εταίρους που θα βρίσκονται υπό σημαντικές πολιτικές πιέσεις καθιστά επίφοβους τους όρους που θα το συνοδεύουν.

Αν δεν υπάρξει συμφωνία με τον ΕΜΣ (που σημειωτέον είναι διακυβερνητικό όργανο και όχι όργανο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής) ή χρηματοδότηση μέσω εξόδου στις αγορές, τότε η πτώχευση θα είναι αναπόφευκτη με πιθανότατη συνέπεια την έξοδο από το Ευρώ.»

Ήδη έχουν υπάρξει προειδοποιητικές βολές, μαζεμένες τον τελευταίο καιρό που κάνουν σαφή αναφορά σε επιστροφή στο εθνικό νόμισμα.

 

[Ampelale]

Αλλά το ζήτημα της επιστροφής σε εθνικό νόμισμα είναι κάτι που θα το σκεφτούμε έτσι κι αλλιώς διότι: Η ΕΕ είναι ένα οικοδόμημα που καταρρέει με τάχιστους ρυθμούς και δεν έχει να προσφέρει κάτι πραγματικά σε χώρες όπως η Ελλάδα, αυτή που κερδίζει είναι η «επίσημη» διαχειρίστριά της η Γερμανία.

 

[Διαγόρας]

Ο κλασικός, ο μαλάκας, ο παρτάκιας ο Έλληνας θα ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ,ΝΔ,ΠΑΣΟΚ για μια θεσούλα στο δημόσιο.

 

[Διαγραμμένο μέλος 157756]

Αλλά το ζήτημα της επιστροφής σε εθνικό νόμισμα είναι κάτι που θα το σκεφτούμε έτσι κι αλλιώς διότι: Η ΕΕ είναι ένα οικοδόμημα που καταρρέει με τάχιστους ρυθμούς και δεν έχει να προσφέρει κάτι πραγματικά σε χώρες όπως η Ελλάδα, αυτή που κερδίζει είναι η «επίσημη» διαχειρίστριά της η Γερμανία.

Ε, πάνω κάτω αυτό ήταν πάντα το σχέδιο από Γερμανίας μεριάς, απλά έτυχε να διαλυθεί πιο γρήγορα, το επόμενο σχέδιο της Γερμανίας είναι αυτό που πρέπει να μας ανησυχεί.

Θέλω να δώ ποιός θα έχει τα σιδερένια αρχίδια να μας πεί στα μούτρα μας "παιδία, θα τρώμε ψωμάκι για 3-4 χρόνια, δεν έχει μπουρδέλα, νέα μηχανάκια, νέα αυτοκίνητα και mall, αλλά βγαίνουμε από κρίση και είμαστε παραγωγίκη και ανεπτυγμένη χώρα και πάλι."

 

[nikostratos]

Ε βέβαια, πριν μπούμε στην ΕΕ ζούσαμε στη χλιδή και μετά ήρθαν οι Γερμανοί και μας πήρανε τα λεφτά.
Masturbation goes cloud. 

Στο ευρώ ΔΕΝ έπρεπε να 'χαμε μπει, ο λόγος είναι ότι άμα είχαμε ακόμη δραχμή ΔΕ θα μπορούσαν οι πολιτικοί μας ν' αυξάνουν παροχές κι επιδοτήσεις δίχως να μειώνουν την αξία του νομίσματός. Πέραν όμως αυτού δεν είχαμε τ' απαραίτητα κριτήρια για να μπούμε σ' αυτό. Η ζημιά που το ευρώ όμως μας προκάλεσε έχει σχέσει μόνο με τη δική μας κακοδιαχείριση. Ουσιαστικά πετάξαμε μία ευκαιρία.

 

[poppop]

λιντσάραμε το Γιαννίτση και απαιτούσαμε "όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά".

οι πασοκοι λιντσάρανε το Γιαννίτση,μεγάλη η ευθυνη εσας των παλιων καλοβολεμενων πασοκοσκυλων που δεν εξηγησατε στον απλο αρκουδιαρη πασοκο την αναγκαιότητα μετάλλαξης του κινήματος,δε σας ακουσε η βάση

 

[barock]

Έτσι ακριβώς ρε μάγκες, κανένα νόμισμα, καμία Γερμανία, καμία ΕΕ δε μας φταίει που φάγαμε συνολικά σα λαός το καταπέτασμα, μας δώθηκαν τόσες ευκαιρίες και μυαλό δε βάλαμε.

Και φυσικά, ας μην ξεχνάμε πως ΕΕ δεν είναι μόνο Ευρώ,δάνεια, χρέη κλπ υπάρχουν και τομείς που αν είμασταν εκτός Ευρωζώνης θα είμασταν τελείως εκτεθιμένοι πχ σε στρατιωτικά ζητήματα.

 

[nikostratos]

Πολλές χώρες δεν "έπρεπε" να είχαν μπει στο Ευρώ το 2000. Η διαφορά είναι ότι εκείνες έστρωσαν τον κώλο τους και έκαναν τις απαραίτητες αλλαγές για να σταθούν στην Ευρωζώνη, ενώ εμείς την ίδια ώρα λιντσάραμε το Γιαννίτση και απαιτούσαμε "όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά".

Ουσιαστικά οι χώρες που δεν έπρεπε να μπουν και μπήκαν απλά μείωναν την αξία του ενώ αυτές άμεσα πέρνανε πρόσβαση σε μία μεγάλη αγορά. Ουσιαστικά σχεδόν καμία δεν έπρεπε να 'χε μπει και πάλι ελάχιστες τα κατάφεραν να μην είναι βάρος σε κανέναν. Εμείς όμως είμαστε οι μόνοι που καταστραφήκαμε κι αυτό έγινε από δικό μας λάθος, μάλιστα άν είχαμε ελάχιστο μυαλό θα μπορούσαμε και να 'χαμε αναπτυχθεί αρκετά αλλά πρέπει οι αργόσχολοι εδώ να τρώνε.

Είμαστε η μόνη χώρα που χειροτέρεψε μέσα στο ευρώ κι η μόνη χώρα που μπήκε στο ΔΝΤ και ακόμα βρίσκεται εντός μνημονίων. Προφανώς κι εμείς φταίμε για όλα αυτά. Η Ε.Ε. φταίει μόνο στο ότι δίνει πράματα συνεχώς βάσει πολιτικών λόγων παρά ουσιαστικών. Π.χ. το ευρώ είχε την ιδεά να δυναμώσει την οικονομία της Ε.Ε. οπότε και μόνο λίγες χώρες θα μπορούσαν να το έχουν. Δίνοντας το και σ' άλλους ναι μεν τους έδενες με την Ε.Ε. αλλά μείωνες την αξία του.

 

[polax]

Η Ευρώπη όπως ειναι σημερα δεν μπορει με τίποτα να συντηρήσει την φιλοσοφία της Ευρωζώνης. Αυτή η χαλαρότατη οικονομικό εμπορική σχεςη δεν οδηγεί πουθενά οταν καθε χωρα εχει την δική της Διοίκηση με τις ανίατες παθογένειες.
Η Ευρώπη χρειάζεται εναν Μεγαλέξανδρο για πλήρη ενοποίηση Διοικητική, Εκτελεςτικη Δικαστική, κατι σε στυλ Συνομοσπονδία όπως οι ΗΠΑ. Αυτή η λύση ειναι οχι μονο το μοναδικό ανάχωμα στις Υπερδυνάμεις αλλα και σωτηρία για Κράτη σαν την Ελλαδα που παρουσιάζει ανεπάρκεια σε όλους τους το τομείς.

 

[nikostratos]

Η Ευρώπη όπως ειναι σημερα δεν μπορει με τίποτα να συντηρήσει την φιλοσοφία της Ευρωζώνης. Αυτή η χαλαρότατη οικονομικό εμπορική σχεςη δεν οδηγεί πουθενά οταν καθε χωρα εχει την δική της Διοίκηση με τις ανίατες παθογένειες.
Η Ευρώπη χρειάζεται εναν Μεγαλέξανδρο για πλήρη ενοποίηση Διοικητική, Εκτελεςτικη Δικαστική, κατι σε στυλ Συνομοσπονδία όπως οι ΗΠΑ. Αυτή η λύση ειναι οχι μονο το μοναδικό ανάχωμα στις Υπερδυνάμεις αλλα και σωτηρία για Κράτη σαν την Ελλαδα που παρουσιάζει ανεπάρκεια σε όλους τους το τομείς.

Η τωρινή Ε.Ε. αδιαφορεί για τα σύνορα της Ευρώπης και την ασφάλεια των λαών που ζουν στα κράτη-μέλη της. Αποτυγχάνει στη βάση των πολιτικών μορφωμάτων.

 

[poppop]

Σκάσε μωρή λιγδιάρα κωλοτρυπίδα.

θα τα ακουσεις βρωμιαρη παγκαλε που αφου πρωτα μασαμπουκωσες
μετα ηθελες να πουλησεις σοβαροτητα και εκσυγχρονισμο
σε αυτους που με τη ψηφο τους σε κάνανε ανθρωπο λες και δε σε ξερανε τι σκουλικι ησουν πριν σε σωσει το πασόκ