ΔΙΑΛΥΣΗ ΕΥΡΩΖΩΝΗΣ, Συμφωνείτε ή διαφωνείτε; Συντάξτε την άποψή σας...

[kronos]

 

[Διαγραμμένο μέλος 157756]

Να μην ξεχάσουμε να αναφέρουμε και τους κύριους βοηθούς των Γερμανών :

https://el.wikipedia.org/wiki/Κωνσταντίνος_Σημίτης

https://de.wikipedia.org/wiki/Spiros_Simitis

Και η μετάφραση :

https://translate.google.gr/translate?hl=en&sl=de&u=

https://de.wikipedia.org/wiki/Spiros_Simitis

&prev=search

 

[pontikia]

@kronos
Ναι η Γερμανία με ΑΕΠ πάνω από 3 τρις, έφτιαξε μια καλοστημένη μηχανή δανείζοντας 250 δις στην Ελλάδα (μαζί με Γάλλους, Ιταλούς κλπ), για να κερδίζουν όλοι μαζί 2-3 δις από την διαφορά επιτοκίου... Γιατί μας δανείζουν με 2% περίπου!
Έλεος με το σανό που καταναλώνετε παίδες!

 

[geoMan]

Σιμιτηδες και λοιποι στη φυλακη  :S

 

[kronos]

@kronos
Ναι η Γερμανία με ΑΕΠ πάνω από 3 τρις, έφτιαξε μια καλοστημένη μηχανή δανείζοντας 250 δις στην Ελλάδα (μαζί με Γάλλους, Ιταλούς κλπ), για να κερδίζουν όλοι μαζί 2-3 δις από την διαφορά επιτοκίου... Γιατί μας δανείζουν με 2% περίπου!
Έλεος με το σανό που καταναλώνετε παίδες!

Αν προσεξες ο D'Alema μιλαει για διαφορα ΤΡΑΠΕΖΙΚΩΝ επιτοκιων.Πραγματι οταν η Ελλαδα επαιρνε τα δανεια η διαφορα που κερδιζαν οι Τραπεζες ηταν της ταξεως του 15% η και  περισσοτερο.Ετσι δημιουργηθηκε το χρεος των 250 δις.(κεφαλαιο+τοκοι).
Οταν με τα μνημονια μας δοθηκε η "βοηθεια" των αλλων κρατων και οι ευρωπαικες τραπεζες πηραν τα λεφτα τους,(κεφαλαια+τοκοι) εμεις βρεθηκαμε χρεωμενοι προς τα ΚΡΑΤΗ πλεον και οχι προς τις τραπεζες,με ΚΡΑΤΙΚΟ επιτοκιο της ταξεως του 2% που ομως αθροιζομενο στο αρχικο 15%,βγαζει 17%.!Δεν νομιζω να υπαρχουν πολλες επενδυσεις που να εχουν τετοιες αποδοσεις!
Βεβαια να μην ξεχναμε και την ουσια...
Οτι οι τραπεζες δεν μπορουν να σε οδηγησουν σε μνημονια, τα κρατη ομως (που ελεγχονται απο τραπεζικο κατεστημενο)  μπορουν εστω και εκβιαστικα.

 

[Chevalier Fidèle]

Έτσι ακριβώς ρε μάγκες, κανένα νόμισμα, καμία Γερμανία, καμία ΕΕ δε μας φταίει που φάγαμε συνολικά σα λαός το καταπέτασμα, μας δώθηκαν τόσες ευκαιρίες και μυαλό δε βάλαμε.

Και φυσικά, ας μην ξεχνάμε πως ΕΕ δεν είναι μόνο Ευρώ,δάνεια, χρέη κλπ υπάρχουν και τομείς που αν είμασταν εκτός Ευρωζώνης θα είμασταν τελείως εκτεθιμένοι πχ σε στρατιωτικά ζητήματα.

Για πες τι υποστηριξη προσφερει η Ε.Ε. σε στρατιωτικα ζητηματα?

 

[ass_kavlos]

 

[midas69]

Ενω τωρα ειναι ολα μια χαρα. Ανεργια, μεταναστευση, ξευτιλα μισθοι και συνταξεις. Στο ευρω να ειμαστε κι ας παει η ανεργια στο 50% και ο μισθος στα 300 το μηνα. Γιναμε χειροτεροι απο Ρουμανια αλλα σημασια εχει που ειμαστε στο ευρω.

ΑΚΡΙΒΩς
μιλανε καποοι για ΕΕ ενδομθχα σκεπτομενοι καταστασεις 2005..
μα κυριοι η κατασταση ειναι του 2017 κ συντομως τρις-χειροτερη
παψτε να κυνηγατε χειμερες τυπου ευημερια εντος ΕΕ
απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να υπαρξει κατι τετοιο ,στον αιωνα τον απαντα...
σοβαρευτρειτε πριν πεθανετε ,τα χειροτερα ερχονται εντος  ΕΕ,θεμα μηνων ειναι,μονο τυφλος δεν το βλεπει
κι εαν  οι ηλιθιοι κ πανηλιθιοι βγαλουν κ κουλη-που δεν το βλεπω,απλα λεμε αν,τοτε....εδεσε η κομποστα..εντελως
ζωη σε σας

 

[kostasasximos86]

ΑΚΡΙΒΩς
μιλανε καποοι για ΕΕ ενδομθχα σκεπτομενοι καταστασεις 2005..
μα κυριοι η κατασταση ειναι του 2017 κ συντομως τρις-χειροτερη
παψτε να κυνηγατε χειμερες τυπου ευημερια εντος ΕΕ
απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να υπαρξει κατι τετοιο ,στον αιωνα τον απαντα...
σοβαρευτρειτε πριν πεθανετε ,τα χειροτερα ερχονται εντος  ΕΕ,θεμα μηνων ειναι,μονο τυφλος δεν το βλεπει
κι εαν  οι ηλιθιοι κ πανηλιθιοι βγαλουν κ κουλη-που δεν το βλεπω,απλα λεμε αν,τοτε....εδεσε η κομποστα..εντελως
ζωη σε σας

το κακο με σενα ειναι οτι πιστευεις οτι η αποψη σου πρεπει να ειναι και αποψη ολων.
το ενδεχομενο να λες μαλακιες το εχεις σκεφτει ?

 

[midas69]

το κακο με σενα ειναι οτι πιστευεις οτι η αποψη σου πρεπει να ειναι και αποψη ολων.
το ενδεχομενο να λες μαλακιες το εχεις σκεφτει ?

μην σε ενοχλει η πραγματικοτητα ,γιατι απλα δεν αλλαζει
ειναι εκει εξω παρουσα,οτι σανο κ ναχεις μασησει

 

[pontikia]

Αν προσεξες ο D'Alema μιλαει για διαφορα ΤΡΑΠΕΖΙΚΩΝ επιτοκιων.Πραγματι οταν η Ελλαδα επαιρνε τα δανεια η διαφορα που κερδιζαν οι Τραπεζες ηταν της ταξεως του 15% η και  περισσοτερο.Ετσι δημιουργηθηκε το χρεος των 250 δις.(κεφαλαιο+τοκοι).
Οταν με τα μνημονια μας δοθηκε η "βοηθεια" των αλλων κρατων και οι ευρωπαικες τραπεζες πηραν τα λεφτα τους,(κεφαλαια+τοκοι) εμεις βρεθηκαμε χρεωμενοι προς τα ΚΡΑΤΗ πλεον και οχι προς τις τραπεζες,με ΚΡΑΤΙΚΟ επιτοκιο της ταξεως του 2% που ομως αθροιζομενο στο αρχικο 15%,βγαζει 17%.!Δεν νομιζω να υπαρχουν πολλες επενδυσεις που να εχουν τετοιες αποδοσεις!
Βεβαια να μην ξεχναμε και την ουσια...
Οτι οι τραπεζες δεν μπορουν να σε οδηγησουν σε μνημονια, τα κρατη ομως (που ελεγχονται απο τραπεζικο κατεστημενο)  μπορουν εστω και εκβιαστικα.

Ρε κρόνε μην αναμεταδίδεις την κάθε παπαριά που λεέι ο καθένας.
Πότε δεν δανειζόταν το δημόσιο ή οι Τράπεζες με 15%!
Η Ελλάδα στα "καλά" τα χρόνια δανείζοταν με 0,2% ακριβότερα από τη Γερμανία! Αντίστοιχα και οι Τράπεζες! Αλλά εμείς μοιράζαμε αυτά τα δανεικά χρήματα σε μισθούς, συντάξεις σε 45ρηδες, ολυμπιάδες, εξοπλιστικά άκη τσοχατζόπουλου κλπ κλπ. Έτσι δημιουργήθηκε το χρέος!
Και μετά ήρθαν τα μνημόνια...
Και μετά μας φταίξανε οι Γερμανοί και ο σόιμπλε (go back!)
Τώρα μας φταίει το ευρώ
Αύριο θα μας φταίει ο Ερντογάν, που θα μας έχει οικονομικό προτεκτοράτο εκτός ευρώ!

 

[kronos]

Ρε κρόνε μην αναμεταδίδεις την κάθε παπαριά που λεέι ο καθένας.
Πότε δεν δανειζόταν το δημόσιο ή οι Τράπεζες με 15%!
Η Ελλάδα στα "καλά" τα χρόνια δανείζοταν με 0,2% ακριβότερα από τη Γερμανία! Αντίστοιχα και οι Τράπεζες! Αλλά εμείς μοιράζαμε αυτά τα δανεικά χρήματα σε μισθούς, συντάξεις σε 45ρηδες, ολυμπιάδες, εξοπλιστικά άκη τσοχατζόπουλου κλπ κλπ. Έτσι δημιουργήθηκε το χρέος!
Και μετά ήρθαν τα μνημόνια...
Και μετά μας φταίξανε οι Γερμανοί και ο σόιμπλε (go back!)
Τώρα μας φταίει το ευρώ
Αύριο θα μας φταίει ο Ερντογάν, που θα μας έχει οικονομικό προτεκτοράτο εκτός ευρώ!

Εχεις αγνοια της αγνοιας σου..

 

[Διαγόρας]

Ρε κρόνε μην αναμεταδίδεις την κάθε παπαριά που λεέι ο καθένας.
Πότε δεν δανειζόταν το δημόσιο ή οι Τράπεζες με 15%! ...

Λέει παπαριές ο Νταλέμα στο βίντεο;
Ότι προ μνημονίων,Γερμανοί και πολύ λιγότερο Γάλλοι & Ιταλοί δάνειζαν την Ελλάδα με 15%.Ενώ οι γερμανικές τράπεζες έπαιρναν τα λεφτά των καταθετών γερμανών δίνοντάς τους πολύ μικρότερο επιτόκιο (κόστος χρήματος χαμηλό).

 

[midas69]

το θεμα δεν ειναι η παραμονη η οχι στο ευρω
το θεμα ειναι η συντεταγμενη ηθελημενη,
η
 η ασυντακτη αποχωρηση της ελλαδας απο το ευρω.....
εδω θαμαστε θα τα δουμε...

 

[pontikia]

Kronos, όταν δεν έχεις απάντηση πετάς μια παπαριά... Εκεί φαινεται η άγνοια!
Διαγόρας, ναι λέει παπαριές ο ΝταΛέμα, η Ελλάδα προ μνημονίων δανειζόταν με επιτόκια κάτω από 5% (μιλαμε για δεκαετές Ομόλογο) οριακά πάνω από την Γερμανία. Να σου υπενθυμίσω ότι τα επιτόκια τότε (Euribor και επιτόκιο παρέμαβασης της ΕΚΤ) δεν ήταν αρνητικά...
Μπορείς να ψάξεις και να βρεις στοιχεία.
Όταν δεν ξέρετε, φροντίστε να μάθετε.
Μην παπαγαλίζετε την κάθε μαλακία που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο για να διακιολογήσετε την άποψή σας.

 

[barock]

Kronos, όταν δεν έχεις απάντηση πετάς μια παπαριά... Εκεί φαινεται η άγνοια!
Διαγόρας, ναι λέει παπαριές ο ΝταΛέμα, η Ελλάδα προ μνημονίων δανειζόταν με επιτόκια κάτω από 5% (μιλαμε για δεκαετές Ομόλογο) οριακά πάνω από την Γερμανία. Να σου υπενθυμίσω ότι τα επιτόκια τότε (Euribor και επιτόκιο παρέμαβασης της ΕΚΤ) δεν ήταν αρνητικά...
Μπορείς να ψάξεις και να βρεις στοιχεία.
Όταν δεν ξέρετε, φροντίστε να μάθετε.
Μην παπαγαλίζετε την κάθε μαλακία που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο για να διακιολογήσετε την άποψή σας.

Και πως θα δικαιολογήσουμε οτι έχει συνομωτήσει το σύμπαν εναντίον μας και οτι εμείς δε φταίμε σε τίποτα;

 

[midas69]

για οσους ακομα ελπιζουν στην ευρωζωνη ο βαρουφας δινει την μονη λυση επιβιωσης της
φυσικα δεν θα γινει γιατι οι ιθυνοντες ειναι κατι ανθρωπαρια σαν την μερκελ ολαντ σοιμπλε κ λοιπο κακο συναπαντημα...
τεσπα το παραθετω για να μιλανε λιγο πιο λογικα οι ευρωλιγουρηδες κ να μην τσαμπουνανε μπουρδες περι δηθεν αναπτυξης σε επιπεδο κρατους, απο ιδιωτ επενδυσεις πουτσες μπλε δηλ...

Βαρουφάκης: Ο Σόιμπλε καταλαβαίνει ότι καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να συντηρήσει το χρέος

Σε ερώτηση που αφορά τη δυνατότητα να δημιουργηθεί ευρώ δύο ταχυτήτων, ο κύριος Βαρουφάκης απάντησε:

«Δεν θα ήταν λύση, αλλά φυσική καταστροφή. Θα δημιουργούσαμε ρήγμα στις Άλπεις, σαν και αυτό που μπορεί να προκύψει από σεισμό, το οποίο θα συγκέντρωνε από την μια τις χώρες με εμπορικό πλεόνασμα, και το νόμισμα της περιοχής αυτής, το μάρκο, θα είχε τόση δύναμη που θα προκαλούσε μαζική πτώση των εξαγωγών και, κατά συνέπεια, της απασχόλησης. Και στις χώρες του Νότου, πιθανότατα, θα είχαμε, συγχρόνως, πληθωρισμό και ανεργία σε φοβερά υψηλά επίπεδα».

Κατά τον Γιάνη Βαρουφάκη, «η λύση βρίσκεται στην επιδιόρθωση της Ευρωζώνης», με «ενιαία διαχείριση του δημόσιου χρέους, πραγματική τραπεζική ένωση, ευρωπαϊκό New Deal με δημόσιες επενδύσεις και ένα μεγάλο ταμείο για την καταπολέμηση της φτώχειας». Λύσεις οι οποίες, για να εφαρμοσθούν άμεσα, σύμφωνα με τον πρώην υπουργό Οικονομικών, «δεν απαιτείται να υπογραφούν νέες συνθήκες».

 

[poppop]

αυτος ο κίναιδος κυκλοφορει ακόμα ελευθερος? μονο στο ελλάντα τέτοια πράγματα

 

[SatoshiNakamoto]

Το ΔΝΤ επιμενει σε κουρεμα χρεους ενω η ευρωζωνη επιμενει σε μεγαλυτερα πρωτογενη πλεονασματα και κανενα κουραμε χρεους... Το ΔΝΤ δε συμμετεχει στο προγραμμα χωρις κουρεμα χροεους και η ευρωζωνη δε συμμετεχει με κουρεμα Χρεους...

Στο τελος ισως και μετα απο καποια χρονια θα γινει αυτο που λεει το ΔΝΤ..

 

[Chevalier Fidèle]

Ε βέβαια, πριν μπούμε στην ΕΕ ζούσαμε στη χλιδή και μετά ήρθαν οι Γερμανοί και μας πήρανε τα λεφτά.
Masturbation goes cloud. 

Στην Ε.Ε. μας εβαλαν οι Γαλλοι και ως το 90 κυριαρχουσαν οι Γαλλοι ( οπως εβαλαν Ισπανια και Πορτογαλια, μετα απο μας. Γενικα οι Γαλλοι επεξετειναν στη Μεσογειο την Ε.Ε. )
Οι Γερμανοι πηραν η σκυταλη μετα την επανενωση και κατευθειαν ξεκινησαν διαδικασιες να βαλουν τους ανατολικους , ενω ειχε μπει σε διαδικασια το ευρω με το μααστριχτ.
Η αληθεια ειναι οτι πριν μπει η Ελλαδα στην Ε.Ε. ειχε παραγωγη και εγχωριες επενδυσεις. Και κυριως μεγαλωνε καθε χρονο η βιομηχανικη παραγωγη. Και η χωρα ανεβαινε καθε χρονο αλματωδως απο το 50 ως τα τελη του 70 ( αν και καπου εκει οι πετρελαικες κρισεις επηρεασαν).
Μετα την Ε.Ε. και κυριως μετα το μααστριχτ, οι βιομηχανικες επενδυσεις αρχισαν να πεφτουν στο ναδιρ ενω διογκωνοταν οι αργομισθιες του δημοσιου.