Δεν σε συγχωρώ...

[i_am_back]

ποτηρια για βεντουζες???!!!
μηπως να ετοιμασω κ τον 18ο αιωνα??? *P

τράστ μι.....

 

[kaligoul]

Αν δεν συγχωρης δεν πρεπη και να ζης.

 

[Nearxos]

Αν δεν συγχωρης δεν πρεπη και να ζης.

Η συγχώρεση προέρχεται από τη συμπόνια. (

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.105#quickreply

)
Η συμπόνια αντιτίθεται στο νόμο της εξέλιξης και της φυσικής επιλογής, αντιτίθεται σε όλες τις τάσεις και τα ένστικτα που προωθούν τη ζωή αφού διατηρεί στη ζωή αυτό που είναι έτοιμο να καταρρεύσει. Έτσι γίνεται το κύριο μέσο για την επιτάχυνση της παρακμής. Για αυτό και η συμπόνια θεωρείται ως αρετή μόνον από τους ξεπεσμένους, ενώ σε κάθε αριστοκρατική ηθική ισχύει ως αδυναμία. Ο άνθρωπος χάνει δύναμη όταν συμπονεί.

…

Γιατί η συμπόνια οδηγεί ακάθεκτα στο μηδέν. Πουθενά βεβαίως δεν γίνεται λόγος για το μηδέν, αλλά για το επέκεινα, για το θεό, την αληθινή ζωή, τη λύτρωση, τη μακαριότητα κ.λπ. Όμως μέσα απ’ αυτή τη ρητορεία, εκφράζεται μια εχθρική προς τη ζωή τάση.
(

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.105#quickreply

)

 

[kaligoul]

Η συγχώρεση προέρχεται από τη συμπόνια. (

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.105#quickreply

)
Η συμπόνια αντιτίθεται στο νόμο της εξέλιξης και της φυσικής επιλογής, αντιτίθεται σε όλες τις τάσεις και τα ένστικτα που προωθούν τη ζωή αφού διατηρεί στη ζωή αυτό που είναι έτοιμο να καταρρεύσει. Έτσι γίνεται το κύριο μέσο για την επιτάχυνση της παρακμής. Για αυτό και η συμπόνια θεωρείται ως αρετή μόνον από τους ξεπεσμένους, ενώ σε κάθε αριστοκρατική ηθική ισχύει ως αδυναμία. Ο άνθρωπος χάνει δύναμη όταν συμπονεί.

…

Γιατί η συμπόνια οδηγεί ακάθεκτα στο μηδέν. Πουθενά βεβαίως δεν γίνεται λόγος για το μηδέν, αλλά για το επέκεινα, για το θεό, την αληθινή ζωή, τη λύτρωση, τη μακαριότητα κ.λπ. Όμως μέσα απ’ αυτή τη ρητορεία, εκφράζεται μια εχθρική προς τη ζωή τάση.
(

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.105#quickreply

)

Δεν ξερω αν εχεις δικιο σε οτι λες,μονο δημοτικο εχω βγαλη.
Πιστευω οτι αν δεν συγχωρης δεν ξερης και τον εαυτο σου και κανης το ενα λαθος πισω απο το αλλο.

 

[Enforcer]

Όμως μέσα απ’ αυτή τη ρητορεία, εκφράζεται μια εχθρική προς τη ζωή τάση.

Ουσιαστικά ορισμένοι καταστρέφουν τη ζωή αυτή για χάριν κάποιας άλλης, υποθετικής. Αυτό ειναι και η μεγαλύτερη καταστροφή που έχει προκαλέσει η απάτη που λέγεται θρησκεία.

Υπάρχει άραγε ειλικρινής συγχώρεση; Εμπιστεύεται κανείς κάποιον ο οποίος τον πρόδωσε/εδειρε/εξαπάτησε/ ξερωγωτι επειδή του ειπε "σε συγχωρώ";

Εμένα λίγο ψευδοχριστιανικό μου ακουγεται ολο αυτό.

Μετά απο μαλακεία ακολουθεί η μόνιμη αδιαφορία. Οχι η συγχώρεση. Αυτά όσον αφορά εμένα

 

[boomb]

Εγώ δε θα πω γενικά τι δε συγχωρώ. Δε συγχωρώ την καργιόλα που θεωρούσα φίλη μου και μου γάμησε τη ζωή, την εκμεταλλεύτρια που περίμενε μια στιγμή αδυναμίας για να με πατήσει κάτω. ΔΑΦΝΗ ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΣΟΥ. Ορίστε το είπα, ουφ!!
Επίσης ακόμα προσπαθώ να συγχωρήσω τον εαυτό μου που την άφησα τη μαλακισμένη.

Στη δουλειά επίσης δε συγχωρώ την καργιόλα που με βρήκε πιτσιρίκα τότε και με κορόιδευε λέγοντάς μου ότι θα έπαιρνα το τάδε ποσό και τελικά δε μου το έδινε με δικαιολογίες. Και μου έφαγε τελικά ένα κάρο λεφτά.
Και γι'αυτό δε συγχώρεσα τον εαυτό μου που την άφησα, αλλά τουλάχιστον έμαθα και τώρα είμαι πιο σκληρή στα επαγγελματικά.

Kaligoul πολύ μου αρέσει αυτό που είπες, μπράβο σου για το σκεπτικό σου  

 

[paixnidinaginete]

για να παθεις και να φτασεις στο σημειο να μην εχεις την δυναμη να συχωρεσεις πρεπει να προσπαθησεις να εκτεθεις πολυυυυυ καπου.


κατα τα αλλα ολα ειναι στην ανθρωπινη φυση να κανει λαθη και μαλακειες.

Οπως ειπε ενας επιστημονας παλια στην TV το μονο πραγμα που δεν θα καταφερει ποτε να μετρησει και να υπολογισει η επιστιμη  ειναι η ανθρωπινη βλακεια.

Οπωτε καμια φορα που την παταμε πρεπει να κοιταμε πρωτα τον εαυτο μας και μετα τους αλλους.

Οχι οτι οι αλλοι δεν φταινε...απλα εμεις τους δωσαμε το δικαιωμα να φερθουν οπως φερθηκαν...η εστω εμεις επιλεξαμε να βρεθουμε διπλα στους λαθος ανθρωπους....

Ματια ανοιχτα και πρωτα αυτοκριτικη σε εμας και μετα στους αλλους

Αυτα...

 

[Nearxos]

Ουσιαστικά ορισμένοι καταστρέφουν τη ζωή αυτή για χάριν κάποιας άλλης, υποθετικής. Αυτό ειναι και η μεγαλύτερη καταστροφή που έχει προκαλέσει η απάτη που λέγεται θρησκεία.

Ακριβώς.
Γι’ αυτό η θρησκεία έχει χαρακτηριστεί ως έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.

Περίεργο είναι πως δεν καταδικάζετε και δεν απαγορεύεται.
Προφανώς, πρέπει να έχει και κάποια θετικά.

 

[boomb]

Οπωτε καμια φορα που την παταμε πρεπει να κοιταμε πρωτα τον εαυτο μας και μετα τους αλλους.

Οχι οτι οι αλλοι δεν φταινε...απλα εμεις τους δωσαμε το δικαιωμα να φερθουν οπως φερθηκαν...η εστω εμεις επιλεξαμε να βρεθουμε διπλα στους λαθος ανθρωπους....

Ματια ανοιχτα και πρωτα αυτοκριτικη σε εμας και μετα στους αλλους

Αυτα...

Άριστος. Καταπληκτικός.
Και αυτός είναι ο μόνος τρόπος να μην επιτρέπουμε να περνάμε τα ίδια και τα ίδια. Βλέποντας τα λάθη μας δεν τα επαναλαμβάνουμε.

 

[kaligoul]

για να παθεις και να φτασεις στο σημειο να μην εχεις την δυναμη να συχωρεσεις πρεπει να προσπαθησεις να εκτεθεις πολυυυυυ καπου.


κατα τα αλλα ολα ειναι στην ανθρωπινη φυση να κανει λαθη και μαλακειες.

Οπως ειπε ενας επιστημονας παλια στην TV το μονο πραγμα που δεν θα καταφερει ποτε να μετρησει και να υπολογισει η επιστιμη  ειναι η ανθρωπινη βλακεια.

Οπωτε καμια φορα που την παταμε πρεπει να κοιταμε πρωτα τον εαυτο μας και μετα τους αλλους.

Οχι οτι οι αλλοι δεν φταινε...απλα εμεις τους δωσαμε το δικαιωμα να φερθουν οπως φερθηκαν...η εστω εμεις επιλεξαμε να βρεθουμε διπλα στους λαθος ανθρωπους....

Ματια ανοιχτα και πρωτα αυτοκριτικη σε εμας και μετα στους αλλους

Αυτα...

Υπεροχος

 

[povel]

Εγώ δε θα πω γενικά τι δε συγχωρώ. Δε συγχωρώ την καργιόλα που θεωρούσα φίλη μου και μου γάμησε τη ζωή, την εκμεταλλεύτρια που περίμενε μια στιγμή αδυναμίας για να με πατήσει κάτω. ΔΑΦΝΗ ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΣΟΥ. Ορίστε το είπα, ουφ!!
Επίσης ακόμα προσπαθώ να συγχωρήσω τον εαυτό μου που την άφησα τη μαλακισμένη.

Στη δουλειά επίσης δε συγχωρώ την καργιόλα που με βρήκε πιτσιρίκα τότε και με κορόιδευε λέγοντάς μου ότι θα έπαιρνα το τάδε ποσό και τελικά δε μου το έδινε με δικαιολογίες. Και μου έφαγε τελικά ένα κάρο λεφτά.
Και γι'αυτό δε συγχώρεσα τον εαυτό μου που την άφησα, αλλά τουλάχιστον έμαθα και τώρα είμαι πιο σκληρή στα επαγγελματικά.

Kaligoul πολύ μου αρέσει αυτό που είπες, μπράβο σου για το σκεπτικό σου  

Που σαι ρε αδυναμια..?  
Δαφνη λεγανε την πρωην μου απο την καλλιθεα
που επισης γαμιεται η μανα της αλλα ....για αλλους λογους.... ;)

 

[freddie krueger]

Προς 2 αγαπημενα μου ατομα εδω μεσα(Bite,drummer):

Παρακολουθησα τη 'διαφωνια' σας γυρω απο το θεμα της ειλικρινειας και θα θελα επειδη κατα καιρους με εχει απασχολησει το θεμα να πω τα εξης:Η αληθεια ειναι αναμφισβητητα αρετη...το θεμα δεν ειναι ομως μονο αυτη...αλλα και ο τροπος που σερβιρεται...Πολλες φορες μπορει να πληγωσει και να μην οφελησει...Για μενα λοιπον ισχυουν οι εξης προυποθεσεις υπο τις οποιες η ρηση της αληθειας εχει αξια:1)Να γινεται με στοχο το καλο ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ η περισσοτερων ανθρωπων τους οποιους αφορα...
                                   2)Να 'σερβιρεται' οσο το δυνατον πιο κοσμια με τροπο που ΣΕΒΕΤΑΙ την προσωπικοτητα του αλλου...
                                   3)Να ειναι η αληθεια αυτη ΟΛΟΚΛΗΡΗ και οχι ΜΙΣΗ(μονο το μερος δηλ που μας συμφερει η το μερος που ειμαστε σε θεση να εκτιμησουμε οτι οφειλουμε στον αλλο)...ΜΙΣΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ=ΜΙΣΑ ΨΕΜΜΑΤΑ...

Ο,τιδηποτε δεν ακολουθει αυτες τις 3 προυποθεσεις ειναι μια αληθεια σαθρη...μια αληθεια που καλυτερα αυτος που την ξεστομισε να την κραταγε μεσα του...κατι χειροτερο κι απο το ψεμμα...

Ποσοι ανθρωποι μπαινουν στον κοπο να ειναι προεκτικοι με το ξεστομισμα της αληθειας?Ποσοι απο μας ειμαστε 100% σιγουροι αν αυτα που λεμε η μας λενε ειναι αληθινα?

Γιατι στην αρχη μιας γνωριμιας 2 ανθρωπων να εξυψωθει η σχεση τους σε ανωτερα επιπεδα η αντιθετα να καταδικαστει σε καθαρα και μονο σαρκικη επαφη?Επιπλεον νομιζω πως μια ενηλικας γυναικα ειναι σε θεση να παιρνει την ευθυνη των επιλογων της και να μην εχει την απαιτηση απο τον αλλο να ειναι ειλικρινης...καθενας οφειλει να φυλαει τα δικα του ρουχα...Δεν μπορω να θεωρησω τις γυναικες θυματα ουτε τους ανδρες θυτες...

Οι λογοι που καποιος μπορει να μην ειναι ειλικρινης απο την αρχη ειναι πολλοι και ισως αυτονοητοι... αλλα επιπλεον το γεγονος και μονο πως ο ιδιος δε γνωριζει αρκετα την υποψηφια ερωμενη και ισως συντροφο ωστε να ξερει ΑΚΡΙΒΩΣ και την αληθεια δεν ειναι αρκετος λογος για να μην ξεστομισει επιπολαια λογια που δεν εχουν καμμια απολυτως αξια? επι του παροντος?Χανει ετσι η δεν χανει την ευκαιρια εκτος απο το 'να γαμησει' να γνωρισει κι αλλο απο αυτον τον νεο,αγνωστο ανθρωπο που εχει απεναντι του?

Κι επιπλεον...ποια ειναι αληθεια γενικα βρε παιδια?...Τα παντα αποτελουν ενα κραμμα των δυο αυτων ουσιων...αληθεια και ψεμμα φτιαχνουν ενα γευστικοτατο μιγμα που λεγεται ζωη...γιατι λοιπον να ειμαστε τοσο στην τσιτα μη μας κοροιδεψουν και μη μας πουν ψεμματα και τοση πια αξια δωσαμε στην αληθεια?Γιατι να μην μπουμε κι εμεις λιγο στη θεση του 'κοροιδου'?Ειναι ενας ρολος που ΟΛΟΙ μας ειμαστε καταδικασμενοι να παιξουμε...αλλοι για λιγο,αλλοι για πολυ καιρο...Ομως οι ρολοι εναλλασονται ευκολοτερα για εκεινουςπου γνωριζουν οτι ειναι ΠΕΡΑΣΤΙΚΟΙ απο αυτους...

ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ μας λοιπον...και οταν θα εχουμε χασει ολο μας τον καιρο στην αναζητηση της αληθειας τοτε ισως ειναι αργα να καταλαβουμε οτι δεν ζουσαμε αληθινα...

 

[Nearxos]

… να πω τα εξης:Η αληθεια ειναι αναμφισβητητα αρετη...

Η αλήθεια είναι μία κατάσταση, δεν μπορεί να είναι αρετή.
Προφανώς εννοείς ότι η ειλικρίνεια είναι αρετή.



Και σου παραθέτω κάτι ενδιαφέρον:
Το να υπηρετεί κανείς την αλήθεια είναι η πιο σκληρή υπηρεσία. Διότι σημαίνει επιτέλους εντιμότητα στα πνευματικά πράγματα. Σημαίνει να είναι κανείς άτεκτος με τη καρδιά του, να περιφρονεί τα «όμορφα συναισθήματα», να κάνει ζήτημα συνείδησης το κάθε Ναι και κάθε Όχι του !
(

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.165#quickreply

)

 

[freddie krueger]

Η αλήθεια είναι μία κατάσταση, δεν μπορεί να είναι αρετή.
Προφανώς εννοείς ότι η ειλικρίνεια είναι αρετή.

Σ ευχαριστω αδερφε για την παρεμβαση...το αγνοουσα αυτο ειλικρινα...ισως να ηταν πιο κομψο να το πω 'η ρηση της αληθειας=ειλικρινεια'

Και σου παραθέτω κάτι ενδιαφέρον:
Το να υπηρετεί κανείς την αλήθεια είναι η πιο σκληρή υπηρεσία. Διότι σημαίνει επιτέλους εντιμότητα στα πνευματικά πράγματα. Σημαίνει να είναι κανείς άτεκτος με τη καρδιά του, να περιφρονεί τα «όμορφα συναισθήματα», να κάνει ζήτημα συνείδησης το κάθε Ναι και κάθε Όχι του !
(

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,30183.165#quickreply

)

Σε μια ζωη που τα παντα θα ταν μαυρο και ασπρο και 2 διαστασεων,σαν μια σκακιερα ενα πραγμα δηλ,αυτα θα ειχαν απολυτη πρακτικη χρησιμοτητα...μια και τοτε η ζωη μας θα ταν σα μια παρτιδα σκακι...με λαθος και σωστες κινησεις(editet that),με Ναι και Οχι...

 

[kaligoul]

Η ουσια ειναι μια,οποιος δεν θελη την αληθεια δεν θελη τον εαυτο του για να τον συγχωρηση.
Λαθη θα κανουμε παντα,δεν πρεπη να κανουμε τα ιδια γιαυτο πρεπη να τα συγχωρουμε.

 

[Nearxos]

Σε μια ζωη που τα παντα θα ταν μαυρο και ασπρο και 2 διαστασεων,σαν μια σκακιερα ενα πραγμα δηλ,αυτα θα ειχαν απολυτη πρακτικη χρησιμοτητα...μια και τοτε η ζωη μας θα ταν σα μια παρτιδα σκακι...με νικητες και χαμενους,με Ναι και Οχι...

Γιατί μήπως δεν είναι έτσι ;
Τα πράγματα τις περισσότερες φορές είναι απλά.
Νικητής-χαμένος, άσπρο-μαύρο, αποτυχία-επιτυχία.
Επειδή η αλήθεια πονάει πιστεύουμε ότι είναι αλλιώς τα πράγματα, το «μαύρο» πονάει και το κάνεις «γκρι», το «άσπρο» φοβίζει και το βαφτίζεις «ροζ».

Είναι οι μηχανισμοί άμυνας που περιέγραψε η Anna Freud πριν περίπου 100 χρόνια.


Μην πλανάσαι, η αλήθεια είναι δυσβάσταχτη, το ψέμα σου επιτρέπει να συνεχίσεις να ζεις.

 

[mpotofilos]

Γιατί μήπως δεν είναι έτσι ;
Τα πράγματα τις περισσότερες φορές είναι απλά.
Νικητής-χαμένος, άσπρο-μαύρο, αποτυχία-επιτυχία.
Επειδή η αλήθεια πονάει πιστεύουμε ότι είναι αλλιώς τα πράγματα, το «μαύρο» πονάει και το κάνεις «γκρι», το «άσπρο» φοβίζει και το βαφτίζεις «ροζ».

Είναι οι μηχανισμοί άμυνας που περιέγραψε η Anna Freud πριν περίπου 100 χρόνια.
Μην πλανάσαι, η αλήθεια είναι δυσβάσταχτη, το ψέμα σου επιτρέπει να συνεχίσεις να ζεις.

διαφωνω κα8ετα ολα σχετικα ειναι σ'αυτη τη ζωη ακομη κ ο χαμενος κερδιζει κατι ολα ειναι πως τα βλεπει κανεις δηλαδη συνηθως υποκειμενικα

 

[Nearxos]

διαφωνω κα8ετα ολα σχετικα ειναι σ'αυτη τη ζωη ακομη κ ο χαμενος κερδιζει κατι ολα ειναι πως τα βλεπει κανεις δηλαδη συνηθως υποκειμενικα

Ναι, πολύ βολικό.
Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι ενστικτωδώς θα συμφωνήσουν μαζί σου.
Είπαμε, πρέπει να ζήσουμε, και η αλήθεια είναι δυσβάσταχτη, ας πούμε και κανά ψέμα να νιώσουμε καλά.

 

[freddie krueger]

Γιατί μήπως δεν είναι έτσι ;
Τα πράγματα τις περισσότερες φορές είναι απλά.
Νικητής-χαμένος, άσπρο-μαύρο, αποτυχία-επιτυχία

Εδω διαφωνω...για τον απλουστατο λογο οτι και ο νικητης για να φτασει να λεγεται ετσι,σιγουρα βγηκε χαμενος καποιες,πολλες η λιγες φορες...επιπλεον γιατι δεν ειναι και λιγες οι φορες που για να εισαι 'νικητης' καπου πρεπει να βγεις 'χαμενος' καπου αλλου...

Αποτυχια?Ειναι ορος των πεσιμιστων...αυτων που παραδινουν ευκολα τα οπλα...Επιτυχια?Ειναι δημιουργημα αυτων που εχουν την ταση να αναπαυονται στους μεχρι εκεινη τη στιγμη θριαμβους τους...Επισης:Μεσω των πολλαπλων αποτυχιων καποιος μπορει να οδηγηθει στην επιτυχια... να θεσει νεους στοχους επειδη δεν θα φοβαται να αποτυχει...και στο τελος να τους πετυχει..η και οχι...αλλα και μονο που ασχοληθηκε με την κατακτηση τους να βγηκε κερδισμενος...

Επειδή η αλήθεια πονάει πιστεύουμε ότι είναι αλλιώς τα πράγματα, το «μαύρο» πονάει και το κάνεις «γκρι», το «άσπρο» φοβίζει και το βαφτίζεις «ροζ».

Αυτο που 'ποναει' περισσοτερο απο το μαυρο και 'φοβιζει' πιο πολυ απο το ασπρο,ειναι το γεγονος οτι δεν εχεις να αντιμετωπισεις  μονο δυο χρωματα,αλλα ΟΛΕΣ τις αποχρωσεις του γκρι...επιπλεον ο φοβος του αγνωστου πανω απ ολους τους αλλους...με ποιο απ ολα τα΄'χρωματα' ερχομαι αντιμετωπος τωρα? Απαπα και μονο που το σκεφτομαι ανατριχιαζω...δε βαριεσαι...καλυτερα μαυρο ασπρο...νοιωθω περισσοτερη ΑΣΦΑΛΕΙΑ ετσι...

Μην πλανάσαι, η αλήθεια είναι δυσβάσταχτη, το ψέμα σου επιτρέπει να συνεχίσεις να ζεις.

Αληθεια ;) ειναι αυτο που λες...δυστυχως η ευτυχως οπως εγραψα και σε προηγουμενο ποστ μου η ζωη περιλαμβανει και τα δυο...σα μια μπουκια στα τυφλα σε μια φετα απο ψωμι...ε δε μπορει..θα φας και 'κορα' θα φας και 'αφρατο ψωμακι'...καιτο καθενα απο μονο του δεν θα εχει τοση νοστιμια οσο και τα δυο μαζι...

 

[Nearxos]

Και για χάρη της ματαιότητας, της μεγάλης αυτής βασίλισσας:

Τι σημασία έχει η γνώμη σου ;
Τι σημασία έχει η γνώμη μου ;

Καμία απολύτως!

Η αλήθεια είναι αυτή που είναι.
Δεν μας έχει ανάγκη.
Εμείς την έχουμε ανάγκη.

Όποιος θέλει να τη παραδεχτεί, θα επιτύχει.
Όποιος θέλει να την απαρνηθεί, θα αποτύχει.

Αυτή είναι η βασίλισσα, εσύ και εγώ υπήκοοι.


Καληνύχτα.