Τι ήταν πραγματικά η 21 Απρίλη; Χούντα ή χούντα;

[Snoopy@]

οκ
δυστυχώς πρέπει να φύγω
οι εικόνες δεν φαίνονται όσο κι αν προσπαθώ!
τέλος πάντων. όλοι ξέρουμε τον προδοτικό  ρόλο του ΚΚΕ και τα δημοσιεύματα του ριζοσπάστη για ανεξάρτητη Μακεδονία και σύνορα της Ελλάδας στον Όλυμπο, προκαλούν απλά αμηχανία.

όσο για την προσπάθεια που γίνεται τον τελευταίο καιρό να βρουν οικονομικά σκάνδαλα επί χούντας και να δικαιολογήσουν τη σημερινή κατάντια αλλά και να αθωώσουν στην συνείδηση του κόσμου εαυτούς, αυτό μόνο θα πω:
Μη μασάτε έλληνες! και μην ξεχνάτε ότι η αιτία που φτάσαμε σ αυτό το χάλι δεν ήταν ούτε η χούντα, ούτε εσείς που δήθεν είστε τεμπέληδες και φοροφυγάδες, ούτε καν που τους ψηφίσατε μια και δεν υπήρχε εναλλακτική λύση....
η αιτία είναι ότι είχαμε την ατυχία σαν λαός, να πέσει επάνω μας η πιο βρωμερή βδέλλα του παγκόσμιου πολιτικού κατεστημένου που ενώ έκλεψε ατιμώρητη, θέλει να βγει κι από πάνω!
κουράγιο....ελπίζω στο μέλλον κάτι καλό να ανατείλει.

 

[Snoopy@]

Πάτα στο λινκ που έχω βάλει ( το οποίο επίσης βρίσκεται στο λινκ που είχες βάλει εσύ πριν). Εκει μέσα θα βρεις στοιχεία όπου αποδυκνύεται ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπήρξε λόγος του Βελουχιώτη για Ελλάδα μέχρι τον Όλυμπο.
Αυτό είναι το μυθιστόρημα. Μπορείς να κατηγορήσεις για πολλά άλλα πράγματα τον Βελουχιώτη (ότι πχ όταν πήγαινε στα χωριά ζητούσε όλους τους κατοίκους να φέρουν ότι τροφή είχαν στη πλατεία και αν έπιανε κάποιον να έχει κρύψει κάτι τον σάπιζε στο ξύλο, υπάρχουν και μαρτυρίες ότι από το ξύλο που έτρωγαν μετά από λίγε μέρες πέθαιναν) αλλά όχι για κάτι που απλά ειναι δημιουργημα της φαντασίας κάποιων.

δημοσιεύματα του ριζοσπάστη είναι
αν δεν μπορείς να τα δεις απο δω επειδή δεν φαίνονται, είναι γεμάτο το ίντερνετ.
τι μυθιστόρημα μου λες συνέχεια?

 

[jhonny64]

δημοσιεύματα του ριζοσπάστη είναι
αν δεν μπορείς να τα δεις απο δω επειδή δεν φαίνονται, είναι γεμάτο το ίντερνετ.
τι μυθιστόρημα μου λες συνέχεια?

τωρα εσυ νοιωθεις υπερηφανεια για αυτη την περιοδο του εμφυλιου;

 

[NIK DANDOLO(1)]

Ο Ναός του Σωτήρος που ήταν να χτιστεί στα τουρκοβούνια. Το έργο δεν έγινε ποτέ, στα ταμεία μπήκαν 450εκ δραχμες ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΕΚΕΙΝΗΣ (ενδεικτικά αναφέρω πως ο μέσος μισθός ενός υπαλλήλου ήταν περιπου 4000δραχμες) και τ οποία φυσικά και έκαναν φτερά

Αερολογιες τα χρηματα απο τον ναο του Σωτηρος τα φαγανε οπως και τις σαρκες του τοπου
οι ΚΥΒΕΡΝΗΤΕΣ ΣΑΣ ΑΥΤΟΙ ΝΤΕ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑς μαζι με το κουτοχορτο που ταισαν
εναν ολοκληρο λαο.Ματαια προσπαθησαν εισαγγελεις και φαρισαιοι να βρουν φαγωματα
στην δικη της "χουντας"βλεπεις ΕΞ ΙΔΙΩΝ ΚΡΙΝΟΥΝ ΤΑ ΑΛΛΩΤΡΙΑ,η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ (διεθνες δικαιο κινημα
που επικρατει επι 6μηνο δημιουργειιδιον δικαιο)αφησε μηδενικο σχεδον πληθωρισμο(με 2 πετρελαικες κρισεις)
την δραχμη μεσα στα 6 ισχυροτερα νομισματα,μηδενικη ανεργια,πανεπιστημια και πολυτεχνεια διεθνους κυρους,
δανεια ελαχιστα και μια υγιη κοινωνια .Σημερα δεν χρειαζεται νααναφερθω στα οικονομικα πανεπιστημια μπουρδελα
και απιστευτη πρεζα σε μια νεολαια που αργοπαιθαινει.
να τους χαιρεστε.η εκδικηση ειναι ενα πιατο που τρωγετε πολυ παγωμενο

 

[gregory35]

οκ
δυστυχώς πρέπει να φύγω
οι εικόνες δεν φαίνονται όσο κι αν προσπαθώ!
τέλος πάντων. όλοι ξέρουμε τον προδοτικό  ρόλο του ΚΚΕ και τα δημοσιεύματα του ριζοσπάστη για ανεξάρτητη Μακεδονία και σύνορα της Ελλάδας στον Όλυμπο, προκαλούν απλά αμηχανία.

όσο για την προσπάθεια που γίνεται τον τελευταίο καιρό να βρουν οικονομικά σκάνδαλα επί χούντας και να δικαιολογήσουν τη σημερινή κατάντια αλλά και να αθωώσουν στην συνείδηση του κόσμου εαυτούς, αυτό μόνο θα πω:
Μη μασάτε έλληνες! και μην ξεχνάτε ότι η αιτία που φτάσαμε σ αυτό το χάλι δεν ήταν ούτε η χούντα, ούτε εσείς που δήθεν είστε τεμπέληδες και φοροφυγάδες, ούτε καν που τους ψηφίσατε μια και δεν υπήρχε εναλλακτική λύση....
η αιτία είναι ότι είχαμε την ατυχία σαν λαός, να πέσει επάνω μας η πιο βρωμερή βδέλλα του παγκόσμιου πολιτικού κατεστημένου που ενώ έκλεψε ατιμώρητη, θέλει να βγει κι από πάνω!
κουράγιο....ελπίζω στο μέλλον κάτι καλό να ανατείλει.

Ο περιβοήτος λόγος της Δεσφινιας ΠΟΤΕ δε δημοσιεύτηκε στον Ριζοσπάστη. Είναι ένας λόγος που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ (δεν έχει αποδειχτει ΠΟΤΕ) ότι δημοσιεύτηκε στο 4ο φυλλο του παράνομου εντύπου/εφημερίδας "Πατριώτης"
Αντιγράφω από το λινκ που έβαλες εσύ
"Ο λόγος αυτός του Βελουχιώτη υποτίθεται επίσης πως δημοσιεύτηκε αρχικά στον παράνομο τύπο και συγκεκριμένα στο 4ο φύλλο της εφημερίδας «Πατριώτης», που ήταν όργανο Απελευθερωτικής Επαρχιακής Κίνησης του ΕΑΜ / ΕΛΑΣ"
Στις φωτογραφείες που έχει βάλει ο τύπος στο λινκ που αναφέρω εγώ δείχνει ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ ότι ο "Πατριώτης" δεν ήταν όργανο του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ γιατί αν ήταν πως ήταν δυνατό να γράφει "η πατρίδα σε καλεί να πράξεις ένα καθήκον. Σε καλέι να χτυπήσεις το ΚΚ και τον ΕΑΜ όπου και αν το βρείς" ;;  
Καλό θα ήταν ΚΟΡΟΙΔΟ (επειδή είδα πως δε το έκοψες παρόλο που σου το ζήτησα ευγενικά)  πριν γράφεις ότι θέλεις να διαβάζεις προσεκτικα .

 

[Obi-Wan]

είχαμε την ατυχία σαν λαός, να πέσει επάνω μας η πιο βρωμερή βδέλλα του παγκόσμιου πολιτικού κατεστημένου που ενώ έκλεψε ατιμώρητη, θέλει να βγει κι από πάνω!

Τά λαμόγια δέν τά καθαρίζεις μέ περισσότερη ανελευθερία αλλά μέ περισσότερη ελευθερία. Οί πραγματικοί χειρουργοί χρησιμοποιούν τά δυνατότερα φώτα ενώ οί μάγοι τήν έκλειψη ηλίου.

 

[monosgiapanta]

μαν, ο τυπος εκανε τον εαυτο του απο συνταγματαρχη στρατηγο σε μια νυχτα με διαταγμα δικο του

δηλαδη δεν τον προηγαγε κανεις σε στρατηγο. Στο στράτευμα μεχρι συνταγματαρχης εφτασε ο Στελιος.

αμα ειναι ο Παττακος στρατηγος, ο Γκιαπ και ο Νασουτιον τι να πουν?

στο στράτευμα ήταν ταξίαρχος

η προαγωγή δεν έγινε μέσω ιεαρχίας - ορίσθη αξιοκρατικά.
οι στρατηγοί που ακολούθησαν μέχρι σήμερα έχουν το παρελθόν του Παττακού ?

 

[monosgiapanta]

Σαφως και οχι. Περιμενω να δω τι θα απαντησει, ΑΝ απαντησει.

οι βασανισμοί - η καλύτερα η σωματική διεργασία υπόπτων - αποτελλεί διαθνή πρακτική ειδικών υπηρεσιών μέχρι και σήμερα - δες το Γκουαντάναμο αλλά και άλλα σημεία διαλογής και διεργασίας υπόπτων για τρομοκρατική ενίσχυση.

 

[gregory35]

Αερολογιες τα χρηματα απο τον ναο του Σωτηρος τα φαγανε οπως και τις σαρκες του τοπου
οι ΚΥΒΕΡΝΗΤΕΣ ΣΑΣ ΑΥΤΟΙ ΝΤΕ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑς μαζι με το κουτοχορτο που ταισαν

Μάλιστα ένα έργο που ξεκίνησε το 68 και μέχρι τον Ιανουάριο του 74 είχαν μπει στα ταμεία για την αποπεράτωση του έργου σύμφωνα με τον απολογισμό που έγινε 450 εκ, εκ των οποίων τα 410 δαπανήθηκαν σε μελέτες, απαλοτριώσεις και λοιπα προ παρασκευαστηκά έργα, κατ εσέ δε φαγώθηκαν από τους ΙΔΙΟΥΣ μέσα σ αυτά τ 6 χρόνια αλλά τ άφησαν για να τα φάνε οι υπόλοιποι.
Πάμε παρακάτω. Καταρχάς η ανεργία ΟΝΤΩΣ παρουσίαζε πτωτική τάση. Το 73% ήταν λίγο παραπάνω από το 2%. Όμως το 79 η ανεργεία στην Ελλάδα ήταν ΑΚΟΜΑ πιο χαμηλή από αυτό τοι ποσοστό (ίσα που ακουμπούσε το 1.5%)
Επίσης καλό θ είναι ν αναλογισθούμε ότι η κρίση του 73 την Ελλάδα ΔΕ τη χτύπησε το 73 (όπως και η κρίση του 08 που ξεκίνησε στην Αμερική ήρθε στην Ελλάδα ένα χρόνο αργότερα. Και στη σύγχρονη εποχή οι οικονομίες είναι πιο αλληλένδετες απ ότι ήταν τότε). Άρα η κρίση του 73 (Η ΜΟΝΗ ΚΡΙΣΗ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΣΤΟΝ ΔΙΕΘΝΗ ΧΩΡΟ επί χούντας) ηρθε στην Ελλάδα ένα χρόνο πιο μετά ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΕΠΕΣΕ η χούντα.
Επίσης από πότε η οικονομική ευμάρεια και οικονομική ανάπτυξη ενός κράτους πάει χέρι χέρι με την οικονομική ευμάρεια των κατοίκων του. Αν το πάμε έτσι η "κουμμουνιστική" κίνα έχει τους πιο ευτυχισμένους ανθρώπους του πλανήτη που τ έχουν όλα;  

Επίσης επειδή είπες καλό θα είναι να δούμε τους διαφόρους τομείς της οικονομίας προ 67 και στη διάρκεια της χούντας
Έχουμε και λέμε. Τη 7ετία 60-66 ο ρυθμός ανάπτυξης της χώρας τρέχει (τι τρέχει πετάει) με 6.5% μέχρι και 13.5%, ο πλυθωρισμός από 0% (στη κυριολεξία) μέχρις 5%, και η ανεργεία είναι μεταξύ 5 και 6 %. Την 7ετία, ο ρυθμός ανάπτυξης είναι μεταξύ 5 και 11% η ανεργεία από 2 μέχρι 5% και ο πλυθορισμός φτάνει το 73 στο 15.5%. Αυτό που μπορεί να δει κάποιος δηλαδή είναι πως τα χρόνια της "αναρχίας" κατά του Παπαδόπουλο όπου η χώρα έμπαινε σε μια "κουμμουνιστικήν κατάστασις" η οικονομία ήταν στ ίδια επίπεδα (και στο θέμα του πλυθορισμού σε πολύ καλύτερα) μ αυτά της 7ετίας. Γενικότερα η 15ετία 58-73 στη παγκόσμια οικομονία υπάρχει μια τρελλή κουρσα ανάπτυξης. Μέχρι και στη ΕΣΣΔ ο μέσος μισθός είναι ίσος με τα 2/3 του μέσου μισθού των ΗΠΑ.

 

[Obi-Wan]

Ή Ελλάδα είχε τήν αναπτυξιακή της φάση τότε πού δέν έπιασε τόπο γιά μετά γιατί έγινε στρεβλά λόγω χούντας. Εκτός καί άν βλέπεις κανά οικονομολόγο στή φωτογραφία πού δέν βλέπω.

 

[gregory35]

Ή Ελλάδα είχε τήν αναπτυξιακή της φάση τότε πού δέν έπιασε τόπο γιά μετά γιατί έγινε στρεβλά λόγω χούντας. Εκτός καί άν βλέπεις κανά οικονομολόγο στή φωτογραφία πού δέν βλέπω.

Καλά όχι πως έπιασε τόπο και πιο πριν όπου βρισκόταν στην ίδια φάση. Δεν άλλαξαν ΤΙΠΟΤΑ οι εν λόγω σε σχέση με τους προηγούμενους. Απλά πρόσωπα και βόλευαν τα δικά τους παιδιά. Ο Παπαδόπουλος ήταν γνωστό ότι ήταν πράκτορας τη ΣΙΑ. Και είναι επίσης γνωστό ότι εκείνη την εποχή στη ΣΙΑ κουμάντο έκαναν οι Εβραίοι. Είναι αστείο μετά από τόσα χρόνια να ακούς ακροδεξιούς υμνητές του Παπαδόπουλου να μιλάνε εναντίων των Εβραίων. Γελάς μέχρι αηδίας.

 

[Obi-Wan]

Άλλαξαν τά προνόμια μεταξύ επιχειρηματικών κύκλων. Έγιναν τρομερές αρπαχτές. Αλλά ή γενική οικονομική πολιτική ήταν κληροδοτημέμη. Απλά δέν ήξεραν από αυτά καί δέν τά πείραζαν δομικά.

 

[Obi-Wan]

* Γενικά ή Ελλάδα δέν είχε καί δέν έχει δυνάμεις νά κάνει οικονομική πολιτική πολύ έξω από πλαίσια πού δίδουν οί εκάστοτε προστατευτικοί μηχανισμοί τής περιοχής. Καί είναι πάντα διεφθαρμένη ώς δορυφορική. Όποτε πάει καλά ή δύση πάμε καί εμείς λίγο καλά. Όταν έχει προβλήματα μάς ψυρίζει πρώτους.

 

[gregory35]

Άλλαξαν τά προνόμια μεταξύ επιχειρηματικών κύκλων. Έγιναν τρομερές αρπαχτές. Αλλά ή γενική οικονομική πολιτική ήταν κληροδοτημέμη. Απλά δέν ήξεραν από αυτά καί δέν τά πείραζαν δομικά.

Τ προνόμια των επιχειρηματικών κύκλων ήταν τ ίδια προ χούντας, κατά τη διάρκεια της χούντας καθώς και μετά αυτής (δες εφοπλιστές πχ). Το μόνο που έκαναν (με τις ευλογίες των ΗΠΑ) ήταν ν κάνουν χούντα και να βολέψουν δικούς τους ανθρώπους. Σα τη χούντα της Ελλάδος έγιναν παγκοσμίως δεκάδες άλλες στη θερμή 25ετία του ψυχρού πολέμου (60-85). Χιλή, Αργεντινή, Νικαράγουα. Έτσι λειτουργούσαν οι Αμερικάνοι. Πίσω από τις κουρτίνες. Οι Σοβιετικοί ήταν πιο άμεσοι. Έκαναν ντου οι ίδιοι.

 

[Obi-Wan]

να βολέψουν δικούς τους ανθρώπους.

Αυτό δέν ήταν κάτι τό λίγο. Δόθησαν μεγάλα δάνεια καί φορολογικές απαλλαγές σέ αλεξιπτωτιστές επιχειρηματίες.

 

[gregory35]

* Γενικά ή Ελλάδα δέν είχε καί δέν έχει δυνάμεις νά κάνει οικονομική πολιτική πολύ έξω από πλαίσια πού δίδουν οί εκάστοτε προστατευτικοί μηχανισμοί τής περιοχής. Όποτε πάει καλά ή δύση πάμε καί εμείς λίγο καλά. Όταν έχει προβλήματα μάς ψυρίζει πρώτους.

Μ αυτό λέω. Η χούντα δεν έφερε την οικονομική άνθιση της Ελλάδος. Οικονομική άνθιση είχε ΚΑΙ ΠΡΟ χούντας. Γι αυτό όταν λένε "επί χουντας δεν είχαμε ανεργεία κτλπ κτλπ ενώ σήμερα δες τα χάλια μας" λέω πως και ΠΡΙΝ τη χούντα δεν τ είχαμε αυτά οπότε δε μου λέει κάτι. Αν είμασταν σκατά προ χούντας οικονομικά και ήρθαν και μας έφεραν την άνοιξη να το δεχτω, αλλά όταν προ χούντας έχουμε άνοιξη κ εσύ μου λες ότι και κατά τη διάρκεια της χούντας άνοιξη είχαμε είσαι ΜΑΛΑΚΑΣ. Από τη στιγμή μάλιστα που η άνοιξη υπήρχε και μέχρι τη ΤΕΡΑΣΤΙΑ κρίση του 79. Δηλαδή και μια 5ετία μετά την εγκαθίδρυση της δημοκρατίας η Ελληνική οικονομία άνθιζε. Οπότε τι μαλακίες λέμε; Μετά σου λέει "η χούντα ήταν κακιά ενώ οι σημερινοί είναι κλύτεροι;" Όχι ρε φίλε. Δεν είπαμε κάτι τέτοιο. Αλλά μη βγαίνεις και λες τις μπαρούφες του κοντού, χοντρού και μελαμψου Μιχαλολιάκου περί καθαρώ χεριών γιατί θα γελάει ο Πάππας και ο Μακντόναλντ εκεί που είναι.

 

[gregory35]

Αυτό δέν ήταν κάτι τό λίγο. Δόθησαν μεγάλα δάνεια καί φορολογικές απαλλαγές σέ αλεξιπτωτιστές επιχειρηματίες.

Βασικά οι πρώτοι διδάξαντες στις αυξήσεις των μισθών βουλευτών και άλλων πολιτικών ήταν οι ίδιοι οι χουντικοί σχεδόν ένα μήνα αφού έλαβαν την εξουσία
Μετά λένε ότι από το 50 μέχρι το 74 οι έλληνες που έφυγαν από την Ελλάδα ήταν περίπου 2.5μύρια, εκ των οποίων μόλις 300χιλιάδες την 7ετία. Άρα επί την 7ετία οι συνθήκες στην Ελλάδα ήταν καλύτερες και δεν έδιωχναν τον ενεργό πλυθησμό από τη χώρα. Αν το πάμε έτσι και τη περίοδο 80-90 (Παπανδρέου) οι Έλληνες που έφυγαν από τη χώρα ήταν κάποιες χιλιάδρες. Άρα; Φέρτε τον Παπανδρέου πίσω 

 

[Obi-Wan]

ΤΕΣΠΑ ή χούντα στήν Ελλάδα ήταν προϊόν τής εξωτερικής πολιτικής τών ΗΠΑ τής εποχής. Καμία σχέση δέν είχε μέ προβλήματα δημοκρατίας, εσωτερικούς κινδύνους, καί οικονομικά προγράμματα. Όπως τήν φτιάξανε έτσι καί τήν πάψανε ανάλογα τά γεωπολιτικά. Πάτ κιούτ. Απλά πράγματα καί κατανοητά στήν ουδέτερη ιστορική ανάγνωση.

 

[NIK DANDOLO(1)]

Ή Ελλάδα είχε τήν αναπτυξιακή της φάση τότε πού δέν έπιασε τόπο γιά μετά γιατί έγινε στρεβλά λόγω χούντας. Εκτός καί άν βλέπεις κανά οικονομολόγο στή φωτογραφία πού δέν βλέπω.

ΨΑΞΕ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΜΑΚΑΡΕΖΟΥ

 

[kartakhs]

χωκινγκς