Τι ήταν πραγματικά η 21 Απρίλη; Χούντα ή χούντα;

[dimis74]

Ο θάνατος, η βία και η καταστροφή ήταν, είναι και θα είναι στοιχείο της ιστορικής εξέλιξης.

για το "εξέλιξης" διαφωνώ...

 

[mixalis k.]

.

 

[Heinz W Guderian]

δεν είπα να βγάλεις φωτοτυπίες, στο κάτω κάτω δέχτηκα αυτά που έγραψες χωρίς να σου ζητήσω πηγές κλπ, οπότε χαλάρωσε

όλοι λοιπόν που δεχτήκαν κάποια δίωξη ήταν προδότες; στο κάτω κάτω δεν ισχύει το όποιος είναι αριστερός είναι και ΚΚΕ...

στις άλλες χώρες εκτελούσαν τους κομμουνιστές; σε συνθήκες δημοκρατίας; με εισαγωγικά ή χωρίς...

πάμε πάλι
απ το τέλος!
άτομα που αποδεδειγμένα είναι προδότες της πατρίδας τους εκτελούνται.
τελεία εδώ.
πάρακάτω.....
όποιος λέει Ελλάδα μέχρι τον Όλυμπο, ανεξάρτητη Μακεδονία, ανεξάρτητη Θράκη, πατρίδα μου είναι η ΕΣΣΔ (αλλά θέλω να κυβερνήσω την Ελλάδα)....σαν αρχή αυτά....σου φτάνουν για να χαρακτηρίσεις κάποιον προδότη ή για σένα δεν είναι προδότης?

το κόμμα που υποστηρίζει τέτοιες θέσεις, πιστεύεις ότι πρέπει να είναι εκτός νόμου ή μπορεί να υπάρχει στη βουλή και ίσως και να κυβερνήσει κάποια μέρα...?

 

[pornopapos]

αυτοδυναμία δε θα πάρει, αλλά οφείλεις να απαντήσεις και για τα λαμόγια ΠΑΣΟΚους που βρίσκονται πλέον στο κόμμα σου.

Υ.Γ. μήπως παίρνεις ψυχοφάρμακα? ξέρω έναν καλό ψυχίατρο....βγαίνει και στην τιβι τελευταία!
κόψε τις μαλακίες με τους κλώνους γιατί δεν είμαι αυτός που ελπίζεις (δεν ξέρω γιατί) να είμαι.

οι πρώην πασόκοι έχουν βρεθεί στο ΣΥΡΙΖΑ μέσα από δρόμους σύγκρουσης με τις μνημονιακές πολιτικές..

όσο για κλώνος δεν ξέρω αν είσαι, απ' ό,τι θυμάμαι είσαι προϊόν μετεμψύχωσης...

 

[Heinz W Guderian]

για το "εξέλιξης" διαφωνώ...

δες εξέλιξη του ΚΚΕ....και δεν έχει αλλάξει τίποτα από τότε:
πες μου και για το αν είναι προδότες ή θες κι άλλες αποδείξεις.

Στ) Φθινόπωρο του 1948, ο Μάρκος Βαφειάδης στην «Πλατφόρμα», λέγει: «Η στρατολογία των νέων ανταρτών δεν αποτελείτο ούτε κατά 10% από Έλληνες…η στρατολογία του Δ.Σ.Ε (Δημοκρατικός Στρατός Ελλάδας) επετυγχάνετο κατ’ ουσία και εξ’ ολοκλήρου δια της βίας».

Ζ) Ν. Ζαχαριάδης Ιαν. 1949 Πέμπτη Ολομέλεια ΚΚΕ: «Αν δεν κάναμε την Βάρκιζα, η ήττα μας θα ήταν συντριπτική…Η Βάρκιζα μας έδωσε τη δυνατότητα να ανασυνταχθούμε και να προχωρήσουμε προς το καινούριο ξεσήκωμα».

Η) Οι διαταγές: 206/9-5-43 και 4.372/30-5-43 εντολή του κομιτάτου των Βουλγάρων στην Περλεπέ προς τα παραρτήματα τους στην Καστοριά: «Να ενταχθεί η δίωξη των Ελλήνων πατριωτών και να αποφεύγετε κάθε σύγκρουση με τους αντάρτες του Ε.Α.Μ. Ε.Λ.Α.Σ Αν συλαμβάνονται Βούλγαροι παρά των ανταρτών του Ε.Λ.Α.Σ. έχει προβλεφθεί να μην θίγονται».

Θ) 13-1-44 Υπογραφή συμφωνίας από το 5ο σύνταγμα του Ε.Λ.Α.Σ και της Αλβανικής «τσέτας»: «Συμφωνία για την παροχή βοήθειας από τους αλβανούς στον Ε.Λ.Α.Σ στον αγώνα του εναντίον του Ε.Δ.Ε.Σ (Ζέρβας)»!

Ι) 30-3-44 Χωρίον Κόλινες Κυνουρίας: «Συμφωνία μεταξύ Ε.Λ.Α.Σ και Γερμανών, όπου ο Ε.Λ.Α.Σ αναλαμβάνει την υποχρέωση να μην χτυπήσει τους Γερμανούς κατά την αποχώρηση τους από την Ελλάδα»!!!

 

[centrino]

για το "εξέλιξης" διαφωνώ...

Οι τύποι που ξεκίνησαν τον αγώνα του '21 (καθόλου δημοκρατικά), εκείνοι που διπλασιάσαν το μέγεθος της χώρας στους βαλκανικούς (και πάλι καθόλου δημοκρατικά), εκείνοι που πολέμησαν το '40, '41 στα βουνά, όπως και εκείνοι που οργάνωσαν ένα από τα μεγαλύτερα αντάρτικα της Ευρώπης αργότερα (και εκεί καθόλου δημοκρατικά), ίσως έχουν αντίθετη γνώμη.

Πάντως έτσι κι αλλιώς η εναλλακτική της δικτατορίας στην Ελλαδα του σήμερα είναι αδύνατη κυρίως λόγω αντικειμενικών συνθηκών ... άσχετα από ιδεολογικές προτιμήσεις.

 

[mixalis k.]

.

 

[mixalis k.]

.

 

[centrino]

οι πρώην πασόκοι έχουν βρεθεί στο ΣΥΡΙΖΑ μέσα από δρόμους σύγκρουσης με τις μνημονιακές πολιτικές..

όσο για κλώνος δεν ξέρω αν είσαι, απ' ό,τι θυμάμαι είσαι προϊόν μετεμψύχωσης...

Χάσανε το βυζί και ψάχνουν να βρούν άλλο ν' αρμέξουνε. Πές το, δεν είναι ντροπή.

Στον πολιτικό στίβο όπου ο εκλογέας διαθέτει βλέννα πιθήκου αντί εγκεφάλου εντός της κρανιακής κοιλότητας όλα επιτρέπονται.

Όπως οι ψηφοφόροι, έτσι και η ηγεσία.

 

[Heinz W Guderian]

οι πρώην πασόκοι έχουν βρεθεί στο ΣΥΡΙΖΑ μέσα από δρόμους σύγκρουσης με τις μνημονιακές πολιτικές..

όσο για κλώνος δεν ξέρω αν είσαι, απ' ό,τι θυμάμαι είσαι προϊόν μετεμψύχωσης...

α εσείς πήρατε τους τίμιους ΠΑΣΟΚους ε?
το πιστεύεις δηλ αυτό τώρα ή απλά το λες γιατί πρέπει να το πεις?

και τι σχέση έχει αν ο άλλος δεν ψήφισε το μνημόνιο με το αν κατάκλεψε τα προηγούμενα χρόνια?

υ.γ.σταμάτα το ηλίθιο παιχνίδι κλώνων γιατί είναι εκνευριστικό χωρίς λόγο...ε ρε 1,5 χρόνο μετά με λέει κλώνο...

 

[dimis74]

πάμε πάλι
απ το τέλος!
άτομα που αποδεδειγμένα είναι προδότες της πατρίδας τους εκτελούνται.
τελεία εδώ.
πάρακάτω.....
όποιος λέει Ελλάδα μέχρι τον Όλυμπο, ανεξάρτητη Μακεδονία, ανεξάρτητη Θράκη, πατρίδα μου είναι η ΕΣΣΔ (αλλά θέλω να κυβερνήσω την Ελλάδα)....σαν αρχή αυτά....σου φτάνουν για να χαρακτηρίσεις κάποιον προδότη ή για σένα δεν είναι προδότης?

το κόμμα που υποστηρίζει τέτοιες θέσεις, πιστεύεις ότι πρέπει να είναι εκτός νόμου ή μπορεί να υπάρχει στη βουλή και ίσως και να κυβερνήσει κάποια μέρα...?

σε ρώτησα κάτι αλλά δεν απαντάς... σε ποιές χώρες έχουν εκτελεστεί κομμουνιστές; επίσης όλοι είχαν πρόβλημα όπως λες ήταν κομμουνιστές ή απλά δεν ήταν με το καθεστώς;
οι προδότες δεν εκτελούνται, δεν είμαι υπέρ της θανατικής ποινής, αλλά τιμωρούνται σκληρά...

όσο για το κόμμα που έχει τέτοιες απόψεις, προφανώς και διαφωνώ με τις απόψεις αυτές... βέβαια από την άλλη ανεχόμαστε και ένα κόμμα που έχει φιλο-ναζιστικές ιδέες και έχει μπει και στην βουλή...

 

[dimis74]

δες εξέλιξη του ΚΚΕ....και δεν έχει αλλάξει τίποτα από τότε:
πες μου και για το αν είναι προδότες ή θες κι άλλες αποδείξεις.

Στ) Φθινόπωρο του 1948, ο Μάρκος Βαφειάδης στην «Πλατφόρμα», λέγει: «Η στρατολογία των νέων ανταρτών δεν αποτελείτο ούτε κατά 10% από Έλληνες…η στρατολογία του Δ.Σ.Ε (Δημοκρατικός Στρατός Ελλάδας) επετυγχάνετο κατ’ ουσία και εξ’ ολοκλήρου δια της βίας».

Ζ) Ν. Ζαχαριάδης Ιαν. 1949 Πέμπτη Ολομέλεια ΚΚΕ: «Αν δεν κάναμε την Βάρκιζα, η ήττα μας θα ήταν συντριπτική…Η Βάρκιζα μας έδωσε τη δυνατότητα να ανασυνταχθούμε και να προχωρήσουμε προς το καινούριο ξεσήκωμα».

Η) Οι διαταγές: 206/9-5-43 και 4.372/30-5-43 εντολή του κομιτάτου των Βουλγάρων στην Περλεπέ προς τα παραρτήματα τους στην Καστοριά: «Να ενταχθεί η δίωξη των Ελλήνων πατριωτών και να αποφεύγετε κάθε σύγκρουση με τους αντάρτες του Ε.Α.Μ. Ε.Λ.Α.Σ Αν συλαμβάνονται Βούλγαροι παρά των ανταρτών του Ε.Λ.Α.Σ. έχει προβλεφθεί να μην θίγονται».

Θ) 13-1-44 Υπογραφή συμφωνίας από το 5ο σύνταγμα του Ε.Λ.Α.Σ και της Αλβανικής «τσέτας»: «Συμφωνία για την παροχή βοήθειας από τους αλβανούς στον Ε.Λ.Α.Σ στον αγώνα του εναντίον του Ε.Δ.Ε.Σ (Ζέρβας)»!

Ι) 30-3-44 Χωρίον Κόλινες Κυνουρίας: «Συμφωνία μεταξύ Ε.Λ.Α.Σ και Γερμανών, όπου ο Ε.Λ.Α.Σ αναλαμβάνει την υποχρέωση να μην χτυπήσει τους Γερμανούς κατά την αποχώρηση τους από την Ελλάδα»!!!

άσχετο;

 

[dimis74]

Οι τύποι που ξεκίνησαν τον αγώνα του '21 (καθόλου δημοκρατικά), εκείνοι που διπλασιάσαν το μέγεθος της χώρας στους βαλκανικούς (και πάλι καθόλου δημοκρατικά), εκείνοι που πολέμησαν το '40, '41 στα βουνά, όπως και εκείνοι που οργάνωσαν ένα από τα μεγαλύτερα αντάρτικα της Ευρώπης αργότερα (και εκεί καθόλου δημοκρατικά), ίσως έχουν αντίθετη γνώμη.

Πάντως έτσι κι αλλιώς η εναλλακτική της δικτατορίας στην Ελλαδα του σήμερα είναι αδύνατη κυρίως λόγω αντικειμενικών συνθηκών ... άσχετα από ιδεολογικές προτιμήσεις.

δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις αλλά δεν πιστεύω στην βία... και η βία μπορεί να πάει πίσω κάποια πράγματα από τον να τα εξίλξει...

 

[mixalis k.]

σε ρώτησα κάτι αλλά δεν απαντάς... σε ποιές χώρες έχουν εκτελεστεί κομμουνιστές; επίσης όλοι είχαν πρόβλημα όπως λες ήταν κομμουνιστές ή απλά δεν ήταν με το καθεστώς;
οι προδότες δεν εκτελούνται,

ουτε γινονται βουλευτες και αρχηγοι κομματων

 

[Heinz W Guderian]

σε ρώτησα κάτι αλλά δεν απαντάς... σε ποιές χώρες έχουν εκτελεστεί κομμουνιστές; επίσης όλοι είχαν πρόβλημα όπως λες ήταν κομμουνιστές ή απλά δεν ήταν με το καθεστώς;
οι προδότες δεν εκτελούνται, δεν είμαι υπέρ της θανατικής ποινής, αλλά τιμωρούνται σκληρά...

όσο για το κόμμα που έχει τέτοιες απόψεις, προφανώς και διαφωνώ με τις απόψεις αυτές... βέβαια από την άλλη ανεχόμαστε και ένα κόμμα που έχει φιλο-ναζιστικές ιδέες και έχει μπει και στην βουλή...

σε άλλες χώρες δεν εκτελούνται κομμουνιστές...εκτελούνται ΠΡΟΔΟΤΕΣ!
3 φορές το έγραψα ρε φίλε. δε φταίω εγώ αν τα συνδέεις....

όσο για τη χα...τι να πω? άλλο ένα θύμα των ΜΜΕ
η χα λέει ότι δεν είναι ναζί - το ΚΚΕ πιστεύει ό,τι ακριβώς πίστευε και τότε: ανεξάρτητη Μακεδονία, ανεξάρτητη Θράκη, Ελλάδα ως τον Όλυμπο
η χα λέει ότι σέβεται τον κοινοβουλευτισμό - το ΚΚΕ λέει ότι δεν πιστεύει στον κοινοβουλευτισμό...
το ΚΚΕ υπάρχει απ το 74 - η χα ένα χρόνο!

Ποιον ανεχόμαστε λοιπόν πιο πολύ?
ε?

 

[dimis74]

ουτε γινονται βουλευτες και αρχηγοι κομματων

σωστό...

 

[Heinz W Guderian]

άσχετο;

για βία δεν έλεγες?
ότι πιο σχετικότατο...τι δεν καταλαβαίνεις?

 

[dimis74]

σε άλλες χώρες δεν εκτελούνται κομμουνιστές...εκτελούνται ΠΡΟΔΟΤΕΣ!
3 φορές το έγραψα ρε φίλε. δε φταίω εγώ αν τα συνδέεις....

όσο για τη χα...τι να πω? άλλο ένα θύμα των ΜΜΕ
η χα λέει ότι δεν είναι ναζί - το ΚΚΕ πιστεύει ό,τι ακριβώς πίστευε και τότε: ανεξάρτητη Μακεδονία, ανεξάρτητη Θράκη, Ελλάδα ως τον Όλυμπο
η χα λέει ότι σέβεται τον κοινοβουλευτισμό - το ΚΚΕ λέει ότι δεν πιστεύει στον κοινοβουλευτισμό...
το ΚΚΕ υπάρχει απ το 74 - η χα ένα χρόνο!

Ποιον ανεχόμαστε λοιπόν πιο πολύ?
ε?

εσύ έκανες τη σύνδεση, όχι εγώ... αλλά πες μου σε ποιές χώρες έχουν γίνει εκτελέσεις;;; αυτό σε ρωτάω εδώ και ώρα...

η χα μπορεί να λέει ότι θέλει, η πραγματικότητα όμως είναι άλλη... το παραδέχτηκαν άλλωστε και στη βουλή για τα νεανικά τους γραπτά...

και δεν υπάρχει ένα χρόνο...

τεσπα, αν δεν θέλεις να συζητήσεις...

 

[mixalis k.]

Ο εγκληµατίας εθνοπροδότης Φλωράκης  µε στολή ρωσική, στην σοβιετική στρατιωτική ακαδηµία Φρούζα της Μόσχας.

 

[Heinz W Guderian]

σε ρώτησα κάτι αλλά δεν απαντάς... σε ποιές χώρες έχουν εκτελεστεί κομμουνιστές; επίσης όλοι είχαν πρόβλημα όπως λες ήταν κομμουνιστές ή απλά δεν ήταν με το καθεστώς;
οι προδότες δεν εκτελούνται, δεν είμαι υπέρ της θανατικής ποινής, αλλά τιμωρούνται σκληρά...

όσο για το κόμμα που έχει τέτοιες απόψεις, προφανώς και διαφωνώ με τις απόψεις αυτές... βέβαια από την άλλη ανεχόμαστε και ένα κόμμα που έχει φιλο-ναζιστικές ιδέες και έχει μπει και στην βουλή...

πάρε κάτι για το σε ποιες χώρες εκτελούνται προδότες:

To Μάρτιο του 2013 στις 32 επί συνόλου 50 πολιτειών εφαρμόζεται ακόμα η ποινή του θανάτου. Οι μέθοδοι ποικίλλουν ανά πολιτεία και συμπεριλαμβάνουν τη θανατηφόρα ένεση, τον απαγχονισμό, το εκτελεστικό απόσπασμα, την ηλεκτρική καρέκλα και το θάλαμο αερίων. Με βάση την ομοσπονδιακή νομοθεσία η θανατική ποινή προβλέπεται για πολλά εγκλήματα που σχετίζονται με την ανθρωποκτονία, κατασκοπεία, εσχάτη προδοσία, εμπόριο ναρκωτικών.[16][17] Από τα αμερικάνικα εδάφη που δεν είναι πολιτείες, η θανατική ποινή διατηρείται μόνο στην Αμερικανική Σαμόα[18].

πιο πολλά εδώ:

http://el.wikipedia.org/wiki/Θανατική_ποινή_στον_κόσμο

εμείς τι τους κάναμε λοιπόν τους προδότες?
απάντηση: ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ!
και τι κάνανε για ευχαριστώ που δεν τους εκτελέσαμε?
απάντηση: μας κατακλέψανε και χρεώσανε τη χώρα για τις επόμενες,ποιος ξέρει πόσες, γενιές!

επιμένεις ακόμα ότι ήταν παράλογο να είναι παράνομο κόμμα το ΚΚΕ μέχρι το '74?