Σοβαρη ερωτηση για ληψη περιοριστικων μετρων

[alex71]

Φίλε Αλεξ71 ,το άρθρο 38 του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας ,εφαρμόζεται για το δικαστή που δικάζει Ασφαλιστικά μέτρα ?
Αν π.χ. γίνεται απόπειρα απάτης στο δικαστήριο των ασφαλιστικών μέτρων ,οφείλει ο Δικαστής να διαβιβάσει τη δικογραφία στον Εισαγγελέα ?

Το άρθρο 38 ΚΠοινΔ αναφέρεται γενικά σε "πολιτική και ποινική δίκη", άρα προφανώς δεν εξαιρεί τα ασφαλιστικά μέτρα.
Μόνο μια επισημανση περαιτέρω. Η απόπειρα απάτης πρέπει να συνοδεύεται και με πλαστά αποδεικτικά έγγραφα, δεν αρκεί δηλαδή απλως ο απατηλός ισχυρισμός στο εισαγωγικό δικόγραφο.

 

[alex71]

Όταν λέμε για χρηματική ποινή ΜΕΧΡΙ 5900€
χαλαρά θα τη γλυτώσει με 500€.
Οπότε πρακτικά υπάρχει ατιμωρησία και είναι άλλος ένας νόμος για τον πουτσο.
Σε πρακτικό επίπεδο.
Η Ελλάδα δεν υστερεί σε θεσπισμένους νόμους.
Κομπλέ είναι.
Στην εφαρμογή υστερεί.

Σε σάτυρα ο Ροίδης είχε γράψει πριν 110 χρόνια,
ότι ο μόνος νέος νόμος που χρειάζεται η Ελλάς,
είναι ένας νόμος που να προβλέπει την εφαρμογή των ήδη υπαρχόντων.
Τα ίδια σκατά είμαστε από τότε.

Εξυπακούεται ότι το δικαστήριο είναι αυτό που θα προσδιορίσει ελεύθερα το ύψος της χρηματικής ποινής. Από πρακτικής άποψης πράγματι ένα ποσό γύρω στα 800-1000 ευρώ και μια προσωπική κράτηση 1-2 μηνών εμφανίζονται συχνά.

 

Εξυπακούεται ότι το δικαστήριο είναι αυτό που θα προσδιορίσει ελεύθερα το ύψος της χρηματικής ποινής.

Τραγικότερο είναι ότι ακόμη κι αν ορίζεται ελάχιστη χρηματική ποινή , π.χ. 1000€
ο δικαστής χαλαρά μπορεί να βάλει ... 300€
Και έτσι ... είμαστε αυτοί που είμαστε ...

ένα bou.com

 

[Κώστας Λαδάκης]

Το άρθρο 38 ΚΠοινΔ αναφέρεται γενικά σε "πολιτική και ποινική δίκη", άρα προφανώς δεν εξαιρεί τα ασφαλιστικά μέτρα.
Μόνο μια επισημανση περαιτέρω. Η απόπειρα απάτης πρέπει να συνοδεύεται και με πλαστά αποδεικτικά έγγραφα, δεν αρκεί δηλαδή απλως ο απατηλός ισχυρισμός στο εισαγωγικό δικόγραφο.

Είσαι σωστός !
Να ξέρεις όμως πωςστην Αθήνα , στα Ασφαλιστικά μέτρα ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΕΙΣ αποδείξεις
για πλαστότητα ,οι δικαστές δεν εφαρμόζουν το άρθρο 38 Κποιν Δικ !
Γνωστός μου ,που επικαλέστηκε πλαστότητα υπογραφής σε εταιρικό σύμφωνο και μάλιστα προσεκόμισε και έκθεση γραφολόγου ,ναι μεν κέρδισε τα ασφαλιστικά μέτρα νομής του γραφείου του ,αλλα ο Δικαστής του ΜπρΑθ ΔΕΝ αναφέρει τη παραπομπή κατ'αρθρο 38 ΚΠοινΔΙκ στην απόφαση!
(Οταν παραπέμπονται ,αναφέρεται αυτό στην απόφαση )

Επι του θέματος :Προτείνω στο φίλο να κάνει αγωγή και να ζητάει αποζημίωση ,και να τους κοινοποιήσει την αγωγή .Θα φοβηθούν ότι θα πληρώσουν ,και θα κάνουν πισω.

 

[alex71]

Τραγικότερο είναι ότι ακόμη κι αν ορίζεται ελάχιστη χρηματική ποινή , π.χ. 1000€
ο δικαστής χαλαρά μπορεί να βάλει ... 300€
Και έτσι ... είμαστε αυτοί που είμαστε ...

ένα bou.com

Στα ποινικά δικαστήρια, δεν μπορείς να κατέβεις κατω απο το οριζόμενο κατωτατο οριο χρηματικής ποινής, παρά μόνο αν αναγνωρισεις ελαφρυντικά.
Στα πολιτικά δικαστήρια δεν υπαρχει κατωτατο όριο.
Κατηγορείς τα δικαστήριά μας ως υπερβολικά επιεική?
Εξαρταται απο ποια οπτική το βλεπεις.
Ο Μοντεσκιέ στο "πνευμα των νόμων (L' esprit des lois)" διατυπωνε την αποψη ότι δεν εχει σημασία τοσο η βαρύτητα των ποινών, αλλά πόσο σύντομα επιβάλλονται.
Και στο θέμα των καθυστερήσεων θα συμφωνήσω ότι πασχουμε.

 

[alex71]

Είσαι σωστός !
Να ξέρεις όμως πωςστην Αθήνα , στα Ασφαλιστικά μέτρα ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΕΙΣ αποδείξεις
για πλαστότητα ,οι δικαστές δεν εφαρμόζουν το άρθρο 38 Κποιν Δικ !
Γνωστός μου ,που επικαλέστηκε πλαστότητα υπογραφής σε εταιρικό σύμφωνο και μάλιστα προσεκόμισε και έκθεση γραφολόγου ,ναι μεν κέρδισε τα ασφαλιστικά μέτρα νομής του γραφείου του ,αλλα ο Δικαστής του ΜπρΑθ ΔΕΝ αναφέρει τη παραπομπή κατ'αρθρο 38 ΚΠοινΔΙκ στην απόφαση!
(Οταν παραπέμπονται ,αναφέρεται αυτό στην απόφαση )

Επι του θέματος :Προτείνω στο φίλο να κάνει αγωγή και να ζητάει αποζημίωση ,και να τους κοινοποιήσει την αγωγή .Θα φοβηθούν ότι θα πληρώσουν ,και θα κάνουν πισω.

Πρακτικά παντως λίγη σημασία έχει, αφού ούτως ή άλλως μπορείς να κάνεις μήνυση και από μόνος σου.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Το άρθρο 38 ΚΠοινΔ αναφέρεται γενικά σε "πολιτική και ποινική δίκη", άρα προφανώς δεν εξαιρεί τα ασφαλιστικά μέτρα.
Μόνο μια επισημανση περαιτέρω. Η απόπειρα απάτης πρέπει να συνοδεύεται και με πλαστά αποδεικτικά έγγραφα, δεν αρκεί δηλαδή απλως ο απατηλός ισχυρισμός στο εισαγωγικό δικόγραφο.

Φίλε είσαι καλός Δικηγόρος !
Στο σύγγραμμα του Κονταξή ,στο άρθρο 386 π.κ. ,αναφέρει ακριβώς αυτό που λες.Δεν αρκεί ο απατηλός ισχυρισμός .Διότι απευθύνεσαι στο δικαστή,ακριβώς  για να αναγνωρίσει την εγκυρότητα του ισχυρισμού σου.Ομως οταν σε υπεύθυνη δήλωση ,περιλάβεις τον ισχυρισμό αυτό ,αν ειναι αναληθής ,τότε  διαπράττεις to ποινικό αδίκημα της ψευδους βεβαίωσης.

 

Στα ποινικά δικαστήρια, δεν μπορείς να κατέβεις κατω απο το οριζόμενο κατωτατο οριο χρηματικής ποινής, παρά μόνο αν αναγνωρισεις ελαφρυντικά.

Βρίσκονται εύκολα, δεν συμφωνείς;;;
Για όρια ταχύτητας πάντως , τα πρόστιμα είναι ακριβά ...

 

[strobita]

Καλημερα κι απο μενα...Αλεξ με τετοιο ξενυχτι να υποθεσω οτι εχεις μονιμα....τελευταιο πινακιο???  

 

[Κώστας Λαδάκης]

Πρακτικά παντως λίγη σημασία έχει, αφού ούτως ή άλλως μπορείς να κάνεις μήνυση και από μόνος σου.

Αυτό δεν αναιρεί την υποχρέωση του δικαστή να παραπέμψει την δικογραφία.
Αυτά εξηγεί ο Σεβαστίδης στο νέο σύγγραμμα του "Ερμ.ΚΠοιν Δικ" του 2011.

 

[alex71]

Βρίσκονται εύκολα, δεν συμφωνείς;;;
Για όρια ταχύτητας πάντως , τα πρόστιμα είναι ακριβά ...

Η παραβίαση ορίου ταχύτητας πλέον έγινε πταίσμα...απο τον Δεκέμβριο του 2010.
Νομίζω τα πταισματοδικεία βάζουν καπου 150 ευρώ πρόστιμο πλέον περίπου.
Συν 90% προσαυξησεις για ΟΓΑ, ΤΑΧΔΙΚ κλπ.

 

[alex71]

Αυτό δεν αναιρεί την υποχρέωση του δικαστή να παραπέμψει την δικογραφία.
Αυτά εξηγεί ο Σεβαστίδης στο νέο σύγγραμμα του "Ερμ.ΚΠοιν Δικ" του 2011.

Το εχω το βιβλιο του Σεβαστίδη.
Ναι, φυσικα δεν την αναιρεί. Ουσιαστικά όμως πρόκειται για αποτρεπτική διάταξη.

 

[alex71]

Καλημερα κι απο μενα...Αλεξ με τετοιο ξενυχτι να υποθεσω οτι εχεις μονιμα....τελευταιο πινακιο???  

Οχι καλη μου, μερικές φορές αν εχω απο τα πρώτα νούμερα, πάω σερί.

 

[strobita]

οοοοοοοοκ τοτε!!!!!!!!!!! οι του ποινικου αντεχετε απ' οτι φαινεται... ;)

 

[Boldemort]

Καλημερα κι απο μενα...Αλεξ με τετοιο ξενυχτι να υποθεσω οτι εχεις μονιμα....τελευταιο πινακιο???  

Μια μια ξεφυτρωνετε σαν τα μανιταρια 

 

[strobita]

μη φοβασαι...δεν προκαλουμε παραισθησεις!

 

[Κώστας Λαδάκης]

Οχι καλη μου, μερικές φορές αν εχω απο τα πρώτα νούμερα, πάω σερί.

Εισαι κομάντο ,γι'αυτό σε πάω !

 

[Κώστας Λαδάκης]

μη φοβασαι...δεν προκαλουμε παραισθησεις!

Διαβάζεις Castaneda να υποθέσω ?

 

[strobita]

οχι παω στη γιορτη του μανιταριου στα γρεβενα κι ακουω κωνσταντινιδη   

 

[Κώστας Λαδάκης]

οχι παω στη γιορτη του μανιταριου στα γρεβενα κι ακουω κωνσταντινιδη   

Τα Γρεβενά τα ξέρω .
Κωσταντινίδης ?
Τύπου Πλούταρχος ?