Σερβία..συρρίκνωση χωρίς τέλος !

[fethry]

Εννοειτε οτι ο καθενας απο τους μεγαλους κοιταει το συμφερον του και αναλογως σε αντιμετωπιζει.εγραψα το μηνυμα για να τονισω οτι η ελληνικη κυβερνηση πχ του Αππ εκανε την σωστη επιλογη.για φαντασου να ειχε δεθει στο αρμα των κεντρικων αυτοκρατοριων?Βεβαια συμφωνω οτι πιεστηκε.

Για τις σημερινές εξελίξεις ποια είναι η άποψή σου;

 

[compton]

Πιστευω και εγω οπως ειπε και ενας φιλος απο εδω οτι τα βαλκανια ειναι καλη πιτα για τους μεγαλους,για να μην ασχοληθουν μαζι της.Ειδικα αν αληθευουν αυτα περι τεραστιων αποθεματων ουρανιου στο κοσσυφοπεδιο.κατα την γνωμη μου θα υπαρξουν και αλλες αποσταθεροποιεισεις στην περιοχη.

 

[Vangoal]

Τουλάχιστον 150 ποσταρίσματα ανούσια, εκτος θέματος,υβριστικά ειρωνικά και επικριτικά για ένα θέμα που έχει να κάνει με την "συρρίκνωση" μιας χώρας των Βαλκανίων που τώρα πια δεν συνορεύει ούτε με την Ελλάδα
Κομμουνιστές,Ναζιστές,Χριστιανοί,Μωαμεθανοί,Δεξιοί,Αριστεροί .... απολιθωμένες έννοιες μιας άλλης εποχής
που σαν θεωρίες όλες στέκουν αλλά στην πράξη δεν εφαρμόζονται για τον απλούστατο λόγο ότι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί μεταξύ τους και κάθε προσπάθεια ένταξης τους σε κοινωνικά, θρησκευτικά,πολιτικά ή καθε άλλου είδους συστήματα είναι απλα μάταιη
Ο άνθρωπος όπως και κάθε άλλο ζώο σε αυτόν τον πλανήτη γνωρίζει μόνο μια αξία .... την επιβίωση & διαιώνιση .... και σέβεται μόνο ένα δίκαιο ....του Ισχυροτέρου, όλος ο υπόλοιπος πολιτισμός μας βασίζεται στην παιδία και στο κατα πόσο πεινάμε ή όχι
Το θρεντ θα μπορούσε να έχει τίτλο για συρρικνωση της Ιλλυρίας, της Μακεδονίας του Αλεξάνδρου, της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, της Ανατολικής Ρωμυλίας, του Βυζαντίου, της Οθωμανικής αυτοκρατορίας και τέλος της Σερβίας (παρακάμπτω τους περιστασιακούς κατακτητές της συγκεκριμένης περιοχής για λόγους συντομίας)
Κύριοι για χωράφια μιλάμε ...για χωράφια που ανα τους αιώνες τα κατέχουν οι δυνατότεροι (ή οι σύμμαχοι δυνατοτέρων)και κανένας άλλος
Ποιός κουμουνισμός και ναζισμός και αρχίδια μάντολες ?
Οι δυνατοί μόνο αυτοί
Ποιοί είναι σήμερα οι δυνατοί ?
Οι Αμερικάνοι, οι Ρώσοι & οι ΕΕ τόσο σε χρήμα όσο και σε όπλα
Οι Αμερικάνοι παίζουν τον ρόλο του Δικαστή-Μπάτσου
Οι ΕΕ τον ρόλο του Επιχειρηματία και
οι Ρώσοι τον ρόλο του προμηθευτή (επιχειρηματίες επίσης)
Ακούστε κάτι απλό που σίγουρα το είδατε στα χαζοκούτια σας (TV)
Όταν η Αμερική βομβάρδιζε το Βελιγράδι με τις ευλογίες της ΕΕ τεστάριζε και κανενα δυό πραγματάκια
1. Πόσο αντέχουν οι Ρώσοι τσαμπουκά στην γειτονιά τους
2. Πόσο αντέχουν οι Κινέζοι τσαμπουκά στο "σπίτι" τους
Ναι οι Κινέζοι !!! η μία "έξυπνη" βόμβα έσκασε στην Κινεζική πρεσβεία του Βελιγραδίου σκοτώνοντας καμπόσους Κινέζους υπαλλήλους δηλ. έσκασε επισήμως σε Κινεζικό έδαφος με Κινέζους νεκρούς
Ο Αμερικάνος ζήτησε συγνώμη και περίμενε μαζι με τους άλλους τις αντιδράσεις
Τις αντιδράσεις τις ξέρετε ... η Κίνα το βούλωσε πήρε την Ολυμπιάδα του 2008 μπούκαραν οι ΕΕ και άρχισαν το εμπόριο. μπούκαραν οι Ρώσοι και πουλάνε τις πρώτες ύλες και η Κίνα είναι πια ένα ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ κράτος απόλυτης εκμετάλευσης από τους ΔΥΝΑΤΟΥΣ
Και όλα αυτά από μία "πανέξυπνη" βόμβα
Το πόπολο παντού φωνάζει, σκούζει αλλά δεν έχει δύναμη, ποτέ δεν είχε ... να είναι και ευχαριστημένο που δεν σφαγιάζεται ...παλιά έτσι γινόταν Τώρα αν κάποιοι είναι Κομμουνιστές Ναζιστές Χριστιανοί Καρατζαφεριστές Τσιπριστές ... ότι και νάναι λίγο ενδιαφέρον έχει για το παγκόσμιο γίγνεσθαι
Όσο για την Σερβία ... αυτή αν σταματήσει τους χαζοεθνικισμούς και τις αηδίες σύντομα θα πάρει τα ανταλλάγματα για όσα υπέστη, η ΕΕ έχει μια καλή αγγαλιά και ένα γεμάτο βυζί για τα καλά παιδιά
Οι Αλβανοί, οι Τούρκοι και οι λοιποί φανατίλες της περιοχής θα τρέχουν καμπόσα χρονάκια πίσω από αυτό το βυζί μέχρι να βάλουν μυαλό

 

[fethry]

Πιστευω και εγω οπως ειπε και ενας φιλος απο εδω οτι τα βαλκανια ειναι καλη πιτα για τους μεγαλους,για να μην ασχοληθουν μαζι της.Ειδικα αν αληθευουν αυτα περι τεραστιων αποθεματων ουρανιου στο κοσσυφοπεδιο.κατα την γνωμη μου θα υπαρξουν και αλλες αποσταθεροποιεισεις στην περιοχη.

Καλό θα είναι λοιπόν να ΜΗ βάλουμε κι εμείς χεράκι σ' αυτές τις αποσταθεροποιήσεις.

 

[compton]

Συμφωνω.αλλα φιλε μου μην ξεχνας οτι η Ελλαδα ειναι περιφερειακη δυναμη στην περιοχη και εκ των πραγματων αναγκασμενη να παρει θεση.

 

[fethry]

Συμφωνω.αλλα φιλε μου μην ξεχνας οτι η Ελλαδα ειναι περιφερειακη δυναμη στην περιοχη και εκ των πραγματων αναγκασμενη να παρει θεση.

Και η φιλειρηνική θέση, θέση είναι πάντως.     

 

[pilot2005]

Και η φιλειρηνική θέση, θέση είναι πάντως.     

Ειρήνη και άλλες παπαριές. Δεν αναφέρομαι στην άποψή σου αλλά αρπάζω την ευκαιρία από αυτό που είπες να πω τα εξής. Ωραία η ειρήνη αλλά όταν οι Αλβανοί έκαναν το δεύτερο βήμα προς τη Μεγάλη Αλβανία(όλες οι εμπλεκόμενες χώρες της περιοχής το βλέπουν εκτός από εμάς), οι Σκοπιανοί δεν κάνουν πίσω στο θέμα της ονομασίας ούτε αποδέχοντε το να είναι γεωγραφικός προσδιορισμός το όνομα εάν περιέχει το Μακεδονια ή παράγωγό του(άρα μελλοντικα και σύντομα θα θέσουν θέμα εδαφικό), εμείς θέλουμε να λύσουμε όλα τα προβλήματά μας χωρίς να ανοίξει ρουθούνι; Εάν χρειαστεί πόλεμος θα τον κάνουμε. Ας δούμε το παράδειγμα της Κύπρου που τόσα χρόνια επιμένουν οι ελληνόφωνες πλευρές στην ειρηνική λύση του προβλήματος. Το αποτέλεσμα; Νεκροί αδερφοί μας και οι Τούρκοι να γελάνε και φυσικά καμία μεταβολή από την ημέρα που κατέλαβαν το 1/3 του νησιού.

 

[Διαγραμμένο μέλος 26508]

Το θέμα εκτός απο το να μη βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας στην αποσταθεροποίηση της περιοχής είναι να περισώσουμε ότι μπορούμε . Η γνώμη μου είναι ότι μπορούμε πολλά . Μπορεί να στηριζόμαστε στους αμερικανούς. Το δέχομαι .
Θυμηθείτε όμως τι γινόταν 20 χρόνια πριν .
Ήμασταν πολύ πιο αδύναμη οικονομικά και είχαμε βγει μόλις 10 χρόνια απο τη χούντα . Ο Αντρέας Παπανδρέου έφερνε στην Ελλάδα τα κοκκινα πανιά για τους αμερικανούς . Τον Αραφάτ και τον Καντάφι . Μας έκαναν τίποτα οι αμερικανοί . Μήπως μασ έκαναν τίποτα οι τουρκοι με αμερικανική βοήθεια?? Εγώ να δεχτώ ότι το θέμα με το τουρκικο πλοίο και οι προκλήσεις έγιναν με αμερικανικη παρότρυνση. Τι πήραν από μας ?? Σκληρη απάντηση και τα μάζεψαν τρέχοντας .
Η αντίστοιχη απάντηση μας στα Ίμια ? Κάναμε τις ΄κότες .
Ανέφερα αυτα τα γεγονότα 1) για να δείξω ότι αν έχεις ηγέτη τότε μπορείς να κάνεις ελιγμούς με άλλη δυναμική . Ξερω ότι στηριζόμαστε στους αμερικανούς. Μπορούμε όμως μέσα σε αυτα τα πλαίσια να έχουμε πιο σκληρη στάση .
2) Για να μην πουν καποιοι οτι κανω προπαγάνδα υπερ του Αντρέα και του πασοκ . Ανέφερα και το γεγονός οπου το ιδιο κόμμα έκανε την κοτα .
Αδιαφορώ για το ποιο κόμμα είναι πανω. Εμένα με νοιάζει να μη με περνούν για μαλάκα . Είμαστε η πιο ισχυρή χωρα στα Βαλκάνια οικονομικα , πολιτικα και στρατιωτικά . Μηπώς θα έπρεπε να έχουμε πιο ισχυρό λόγο ??
Φανταστείτε τα Σκόπια να τα έλεγαν αυτα στους τούρκους . Απλά γελάω. Τώρα το κρατίδιο αυτό θα ήταν μια ανάμνηση...

 

[Sirio00]

Είναι βλακεία να μιλάμε στο XXI αιώνα για πολέμους ακη αλλαγές συνόρων.
Το Κόσσοβο δε facto δεν ήταν πια κομμάτι της Σερβίας από το 1999, και δεν μπορούσε να επιστρέψει.
και προσοχή: δεν έχουμε μια μεγάλη Αλβανία, μονο δυο κράτη όπου το πιο πρόσφατο έχει μεγάλη αλβανική πλοιοψια

 

[fethry]

Ειρήνη και άλλες παπαριές. Δεν αναφέρομαι στην άποψή σου αλλά αρπάζω την ευκαιρία από αυτό που είπες να πω τα εξής. Ωραία η ειρήνη αλλά όταν οι Αλβανοί έκαναν το δεύτερο βήμα προς τη Μεγάλη Αλβανία(όλες οι εμπλεκόμενες χώρες της περιοχής το βλέπουν εκτός από εμάς), οι Σκοπιανοί δεν κάνουν πίσω στο θέμα της ονομασίας ούτε αποδέχοντε το να είναι γεωγραφικός προσδιορισμός το όνομα εάν περιέχει το Μακεδονια ή παράγωγό του(άρα μελλοντικα και σύντομα θα θέσουν θέμα εδαφικό), εμείς θέλουμε να λύσουμε όλα τα προβλήματά μας χωρίς να ανοίξει ρουθούνι; Εάν χρειαστεί πόλεμος θα τον κάνουμε. Ας δούμε το παράδειγμα της Κύπρου που τόσα χρόνια επιμένουν οι ελληνόφωνες πλευρές στην ειρηνική λύση του προβλήματος. Το αποτέλεσμα; Νεκροί αδερφοί μας και οι Τούρκοι να γελάνε και φυσικά καμία μεταβολή από την ημέρα που κατέλαβαν το 1/3 του νησιού.

Και ποια είναι η άποψή σου για το τι πρέπει να κάνουμε;

 

[fethry]

Είναι βλακεία να μιλάμε στο XXI αιώνα για πολέμους ακη αλλαγές συνόρων.
Το Κόσσοβο δε facto δεν ήταν πια κομμάτι της Σερβίας από το 1999, και δεν μπορούσε να επιστρέψει.
και προσοχή: δεν έχουμε μια μεγάλη Αλβανία, μονο δυο κράτη όπου το πιο πρόσφατο έχει μεγάλη αλβανική πλοιοψια

Σωστός.

 

[pilot2005]

Και ποια είναι η άποψή σου για το τι πρέπει να κάνουμε;

Για αρχή να κλείσουμε λίγο την κάνουλα των χρημάτων που ρέουν προς τα Σκόπια μέσα από τις Ελληνικές επιχειρήσεις. Να χρηματοδοτηθεί η απώλεια εσόδων από τα μυστικά κονδύλια που δύνουμε αβέρτα για άλλες μαλακίες. Δεύτερο να οργανώσουμε ένα αγώνα ενημέρωσης της Ελληνικής κοινής γνώμης πρώτα για το θέμα. Όλη την ιστορία του κλπ. Μετά πιάνουμε τους ξένους. Επίσης καλό είναι να κλιμακώσουμε την πίεση προς τα Σκόπια. Δηλαδή όπως κάνουν οι Τούρκοι με εμάς. Μερικές ψιλοαπειλές από το στρατό που οι πολιτικοί θα ανακαλλούν. Τρώμε που τρώμε το ίδιο παραμύθι από την Τουρκία τόσα χρόνια ακόμα δε μάθαμε πως να το παίξουμε και εμείς; Αυτά μου έρχοντε τώρα. Εάν είχα να πω και άλλα θα ήμουν εγώ στο υπουργείο εξωτερικών. Εσύ το προτίνεις;

 

[Διαγραμμένο μέλος 26508]

Δηλαδή μέσα σε 8 χρόνια αυτού του αιώνα μας έχετε βγάλει και συμπέρασμα ?
Λίγους πολέμους έχουμε δει ? Αυτή είναι πολύ κοντόφθαλμη λογική . Πόλεμοι θα υπάρχουν πάντα δυστυχώς .

 

[nik30]

Είναι βλακεία να μιλάμε στο XXI αιώνα για πολέμους ακη αλλαγές συνόρων.
Το Κόσσοβο δε facto δεν ήταν πια κομμάτι της Σερβίας από το 1999, και δεν μπορούσε να επιστρέψει.
και προσοχή: δεν έχουμε μια μεγάλη Αλβανία, μονο δυο κράτη όπου το πιο πρόσφατο έχει μεγάλη αλβανική πλοιοψια

μαλιστα....
δηλαδη αν με τις ευλογιες των ηπα οι τουρκοκυπριοι κανουν ανεξαρτητο κρατος
θα λεμε οτι ουσιαστικα απο το ..70 ειναι αυτη η κατασταση?

 

[fethry]

Για αρχή να κλείσουμε λίγο την κάνουλα των χρημάτων που ρέουν προς τα Σκόπια μέσα από τις Ελληνικές επιχειρήσεις. Να χρηματοδοτηθεί η απώλεια εσόδων από τα μυστικά κονδύλια που δύνουμε αβέρτα για άλλες μαλακίες. Δεύτερο να οργανώσουμε ένα αγώνα ενημέρωσης της Ελληνικής κοινής γνώμης πρώτα για το θέμα. Όλη την ιστορία του κλπ. Μετά πιάνουμε τους ξένους. Επίσης καλό είναι να κλιμακώσουμε την πίεση προς τα Σκόπια. Δηλαδή όπως κάνουν οι Τούρκοι με εμάς. Μερικές ψιλοαπειλές από το στρατό που οι πολιτικοί θα ανακαλλούν. Τρώμε που τρώμε το ίδιο παραμύθι από την Τουρκία τόσα χρόνια ακόμα δε μάθαμε πως να το παίξουμε και εμείς; Αυτά μου έρχοντε τώρα. Εάν είχα να πω και άλλα θα ήμουν εγώ στο υπουργείο εξωτερικών. Εσύ το προτίνεις;

Εγώ προτείνω αυτό που ήδη κάνουμε.
Αντί για τσαμπουκάδες και καλλιέργεια κουλτούρας μίσους, να συνεχίσουμε τις επενδύσεις στη ΦΥΡΟΜ και να ασκούμε οικονομική και πολιτισμική πίεση σ' αυτούς.
Μην ξεχνάς οτι οι εθνικιστές της ΦΥΡΟΜ που ονειρεύονται μεγάλη Μακεδονία με πρωτεύουσα τη Θεσσαλονίκη, είναι αριθμητικά σαν τους δικούς μας τους Χρυσαυγίτες που ονειρεύονται την Κωνσταντινούπολη. Μη μασάτε με αυτούς, δεν ασκούν καμμία επιρροή.

 

[pilot2005]

μαλιστα....
δηλαδη αν με τις ευλογιες των ηπα οι τουρκοκυπριοι κανουν ανεξαρτητο κρατος
θα λεμε οτι ουσιαστικα απο το ..70 ειναι αυτη η κατασταση?

+1000000000000 έξω από το χορό φίλε πολλά τραγούδια ακούς. Εγώ επιμένω πως από την τεμπελιά που μας χαρακτηρίζει σα λαό τελευταία, θέλουμε λύση αναίμακτη όχι λόγο ιδεολογίας αλλά λόγο βαρεμάρας και για να μη σκίσουμε κανένα καλτσόν. Έτσι εύκολα ξεπουλάμε τα "χωράφια" που είπε προηγούμενος. Τελικά οι πρόγονοί μας ήτανε πολύ μαλάκες που σκοτώθικαν για χωράφια. Έτσι, με το ίδιο σκεπτικό, λένε και οι Άγγλοι τα κλεμμένα από τον Παρθενώνα αρχαία στολίδια, απλά μάρμαρα...και το παίζουμε ενοχλημένοι για τα μάρμαρα, όταν τη ίδια στιγμή λέμε την Πατρίδα μας χωράφια. Ε ρε γλέντια.

 

[fethry]

μαλιστα....
δηλαδη αν με τις ευλογιες των ηπα οι τουρκοκυπριοι κανουν ανεξαρτητο κρατος
θα λεμε οτι ουσιαστικα απο το ..70 ειναι αυτη η κατασταση?

Η απόρριψη του σχεδίου Ανάν είναι πάντως αυτή που θα φέρει τη δημιουργία ανεξάρτητου κράτους της Βόρειας Κύπρου.
Το σχέδιο Ανάν μιλούσε για ΜΗ διχοτόμηση.

 

[fethry]

+1000000000000 έξω από το χορό φίλε πολλά τραγούδια ακούς. Εγώ επιμένω πως από την τεμπελιά που μας χαρακτηρίζει σα λαό τελευταία, θέλουμε λύση αναίμακτη όχι λόγο ιδεολογίας αλλά λόγο βαρεμάρας και για να μη σκίσουμε κανένα καλτσόν. Έτσι εύκολα ξεπουλάμε τα "χωράφια" που είπε προηγούμενος. Τελικά οι πρόγονοί μας ήτανε πολύ μαλάκες που σκοτώθικαν για χωράφια. Έτσι, με το ίδιο σκεπτικό, λένε και οι Άγγλοι τα κλεμμένα από τον Παρθενώνα αρχαία στολίδια, απλά μάρμαρα...και το παίζουμε ενοχλημένοι για τα μάρμαρα, όταν τη ίδια στιγμή λέμε την Πατρίδα μας χωράφια. Ε ρε γλέντια.

Ρε φίλε, θες πόλεμο;
Αν είναι, πέστο καθαρά.
Μην το φέρνεις μέσω Κίνας.
Και αναλογίσου και τις συνέπειες βέβαια.

 

[nik30]

Η απόρριψη του σχεδίου Ανάν είναι πάντως αυτή που θα φέρει τη δημιουργία ανεξάρτητου κράτους της Βόρειας Κύπρου.
Το σχέδιο Ανάν μιλούσε για ΜΗ διχοτόμηση.

να τα μας......
οι πρωτες κουβεντες για ανεξαρτητο κρατος....

 

[fethry]

να τα μας......
οι πρωτες κουβεντες για ανεξαρτητο κρατος....

Εδώ και 34 χρόνια πρώτη φορά το ακούς δηλαδή;
Αν γίνει, θα σε εκπλήξει;