Πολεμικό Ναυτικό

[Anemodoura]

Να μιλησω σαν πιο ενημερωμένος για το θεμα της Κυπρου..
Το 2013 εγινε μια συσκεψη επιτελών Ελλάδας και Κυπρου στη Λευκωσία και επαναλήφθηκε λίγους μηνες μετα στο Πενταγωνο,στην οποία συμμετείχα κι εγω,τότε υπηρετούσα στο ΓΕΕΘΑ,λιγο πριν φυγω για το ΝΑΤΟ.
Το θεμα της συσκεψης ηταν "Επιχειρησιακές διευκολύνσεις μεταξύ Ελλάδας και Κυπρου και διερυνση της στρατιωτικής συνεργασίας μεταξυ των δύο Χωρών".
Χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες μια και τα πρακτικά ηταν -και ειναι-απορρητα-,το συμπερασμα ηταν ότι η Κυπρος περιμένει από εμας την προστασία της μαμας Ελλαδας,γιατι η δική της προσέγγιση ειναι ότι οι εντασεις και οι κρίσεις επιλύονται ΜΟΝΟ με Διπλωματία.
Πειτε το αυτογνωσία,πειτε το ηττοπαθεια ,οι Κυπριοι δε θα σηκώσουν ποτέ το γαντι σε περίπτωση πολεμικής πρόκλησης,αλλα κατα τα άλλα η Ελλάδα υποχρεούται να την προστατεψει σε καθε περίπτωση.Η Κυπρος θα διαθετει την όποια υποδομή κι εμείς το ανθρωπινο δυναμικό.Αυτα και σταματαω εδω..

Αρα καλα ειπα πιο πανω οτι αν θελουν οι Τουρκοι σε 48 ωρες θα ειναι στην Παφο...

 

[Pornofan]

50 στο Μαλί (και 5000 ψώλες στο Μπαλί), patriot στη Σαουδική Αραβία, global force μάς έκανε ο Κούλης ναούμ

 

[poppop]

50 στο Μαλί (και 5000 ψώλες στο Μπαλί), patriot στη Σαουδική Αραβία, global force μάς έκανε ο Κούλης ναούμ

"Οι Έλληνες στρατιώτες δεν πρόκειται να εμπλακούν στις μάχες, απλώς θα φροντίζουν για την ασφαλή συνοδεία άλλων δυνάμεων. Συνεπώς θα αποσταλούν και τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα, ειδικά για συνοδεία δυνάμεων."

εκδρομη θα πανε τυπε για το θεαθηναι και αλλους 50 που δεν θα εμπλακουν σε μαχες θα στειλουν οι Γάλλοι αν γινει το μπαμ

 

[Pornofan]

"Οι Έλληνες στρατιώτες δεν πρόκειται να εμπλακούν στις μάχες, απλώς θα φροντίζουν για την ασφαλή συνοδεία άλλων δυνάμεων. Συνεπώς θα αποσταλούν και τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα, ειδικά για συνοδεία δυνάμεων."

εκδρομη θα πανε τυπε για το θεαθηναι και αλλους 50 που δεν θα εμπλακουν σε μαχες θα στειλουν οι Γάλλοι αν γινει το μπαμ

Ε ναι όπως στο Αφγανιστάν. Αλλά αν στέλνουμε εμείς στου διαόλου τη μάνα 50, αναλογικά η Γαλλία πρέπει να μας στείλει 500 και να τους σπείρουμε από έναν σε μάχιμες μονάδες στόχους τούρκων στα σύνορα. Ώστε αν κάνουν καμιά μαλακία να έχουν θύμα οι Γάλλοι για να έρθουν και οι υπόλοιποι χεχε

 

[kontolagnos]

σαν την αλεπού με τα σταφύλια

Δεν καταπινεται ετσι ευκολα μια μεγαλη επιτυχία.

 

[poppop]

Ε ναι όπως στο Αφγανιστάν. Αλλά αν στέλνουμε εμείς στου διαόλου τη μάνα 50, αναλογικά η Γαλλία πρέπει να μας στείλει 500 και να τους σπείρουμε από έναν σε μάχιμες μονάδες στόχους τούρκων στα σύνορα. Ώστε αν κάνουν καμιά μαλακία να έχουν θύμα οι Γάλλοι για να έρθουν και οι υπόλοιποι χεχε

αυτα τα κομαντα πριν τα στειλει στο Μαλι ο κουλης δεν τα στελνει πρωτα να διωξουν τις τουρκικες ψαροτρατες

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Να μιλησω σαν πιο ενημερωμένος για το θεμα της Κυπρου..
Το 2013 εγινε μια συσκεψη επιτελών Ελλάδας και Κυπρου στη Λευκωσία και επαναλήφθηκε λίγους μηνες μετα στο Πενταγωνο,στην οποία συμμετείχα κι εγω,τότε υπηρετούσα στο ΓΕΕΘΑ,λιγο πριν φυγω για το ΝΑΤΟ.
Το θεμα της συσκεψης ηταν "Επιχειρησιακές διευκολύνσεις μεταξύ Ελλάδας και Κυπρου και διερυνση της στρατιωτικής συνεργασίας μεταξυ των δύο Χωρών".
Χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες μια και τα πρακτικά ηταν -και ειναι-απορρητα-,το συμπερασμα ηταν ότι η Κυπρος περιμένει από εμας την προστασία της μαμας Ελλαδας,γιατι η δική της προσέγγιση ειναι ότι οι εντασεις και οι κρίσεις επιλύονται ΜΟΝΟ με Διπλωματία.
Πειτε το αυτογνωσία,πειτε το ηττοπαθεια ,οι Κυπριοι δε θα σηκώσουν ποτέ το γαντι σε περίπτωση πολεμικής πρόκλησης,αλλα κατα τα άλλα η Ελλάδα υποχρεούται να την προστατεψει σε καθε περίπτωση.Η Κυπρος θα διαθετει την όποια υποδομή κι εμείς το ανθρωπινο δυναμικό.Αυτα και σταματαω εδω..

Κάπως έτσι τα γνωρίζω κι εγώ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Σαφώς και η Κύπρος δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα στο πεδίο της μάχης και με τα όπλα.

Το να επιλέγει απλά να διατηρεί και μα αδύναμη Εθνική Φρουρά και να τα περιμένει όλα από την Ελλάδα δεν γίνεται.

Και κάτι ακόμα, Ενιαίο Αμυντικό Δόγμα με το ένα μέλος να επιλέγει να είναι σχεδόν άοπλο δεν γίνεται.

Βεβαίως θα μπορούσαν να βάλουν βαθιά το χέρι στην τσέπη και να επιχορηγήσουν το Ελληνικό Κράτος που μετά από τόσα χρόνια κάνει σοβαρή προσπάθεια να εξοπλιστεί, βλέπε f16 viper, rafale, belharra, gowind, τορπίλες για type 214 και τόσα άλλα. Και μη ξεχνάμε πως όλοι οι εξοπλισμοί έχουν και κόστος συντήρησης, εκπαίδευσης.

Οπότε υπάρχει ρόλος για την Κύπρο, αφού δεν μπορεί να επιλέξει την στρατικοποίηση, μπορεί να στηρίξει οικονομικά την Ελλάδα σ' αυτό το πεδίο.

Δικαιολογία είναι. Ο κάθε άνθρωπος οφείλει να υπερασπιστεί την ελευθερία του. Σκεψου η Χεζμπολάχ να το αντιμετώπιζε όπως οι Κύπριοι και να μην ξεφτιλιζε τους Ισραηλινούς στην εισβολή στο Λίβανο.

 

[kontolagnos]

αυτα τα κομαντα πριν τα στειλει στο Μαλι ο κουλης δεν τα στελνει πρωτα να διωξουν τις τουρκικες ψαροτρατες

Δεν εχουμε χαραξει αλιευτικες ζώνες.
Οι αριστερές κουτσομούρες εκαναν απεργίες και πορείες

 

[ADMIRAL GR]

Για όσους ελεγαν ότι οι Αμερικάνοι εδωσαν "πρασινο" φως για τις Φρεγατες μας..
ΜΙα ζωή τα ιδια...

La Tribune: Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra

Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra, αναφέρει σε σημερινό δημοσίευμά της η γαλλική εφημερίδα La Tribune Βόμβα μεγατόνων για το παρασκήνιο

armyvoice.gr

 

[argyrotoxos]

Για όσους ελεγαν ότι οι Αμερικάνοι εδωσαν "πρασινο" φως για τις Φρεγατες μας..
ΜΙα ζωή τα ιδια...

La Tribune: Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra

Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra, αναφέρει σε σημερινό δημοσίευμά της η γαλλική εφημερίδα La Tribune Βόμβα μεγατόνων για το παρασκήνιο

armyvoice.gr

Χρήζει περαιτέρω διερευνήσεως το δημοσίευμα...άσε που δικοί μας υψηλά ιστάμενοι έλεγαν ότι δεν πρέπει να πάρουμε Scalp Naval γιατί είναι ΛΙΓΑ και πιάνουν χώρο που θα έπρεπε να αφιερωθεί για άλλα όπλα...οψομεθα.

 

[poppop]

Για όσους ελεγαν ότι οι Αμερικάνοι εδωσαν "πρασινο" φως για τις Φρεγατες μας..
ΜΙα ζωή τα ιδια...

La Tribune: Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra

Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra, αναφέρει σε σημερινό δημοσίευμά της η γαλλική εφημερίδα La Tribune Βόμβα μεγατόνων για το παρασκήνιο

armyvoice.gr

οι γνωστοι κλοουν και εδω μεσα και σε διαφορα σαιτ,αφου δεν θελουν να καταλαβουν ποιος ο ρολος πλεον της Αμερικης συνεχιζουν τις αυταπατες και γελοιοποιουνται

 

[spipis71]

Για όσους ελεγαν ότι οι Αμερικάνοι εδωσαν "πρασινο" φως για τις Φρεγατες μας..
ΜΙα ζωή τα ιδια...

La Tribune: Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra

Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra, αναφέρει σε σημερινό δημοσίευμά της η γαλλική εφημερίδα La Tribune Βόμβα μεγατόνων για το παρασκήνιο

armyvoice.gr

Δηλαδή όλη αυτή η θεωρία που έχει αναπτυχθεί από διάφορους Ναυάρχους και δήθεν ειδικούς ότι αυτό έγινε για να αυξηθεί η επιβιωσημότητα του πλοίου σε επιθέσεις κορεσμού από αέρος δεν ισχύει ? Αυτοί βέβαια μιλάνε για σχήμα 16 aster και 16 Scalp naval και όχι για 24 και 8 όπως το δημοσίευμα - πιθανότατα για να στηρίξουν την θεωρία τους.

ΥΓ άσχετο αλλά για αυτήν την πονεμένη ιστορία με τα P-3 orion έχουμε κάτι νεότερο ή τελικά ο Καμένος πέταξε μισό δις στον καιάδα ? εσύ γνωρίζεις κάτι ?

 

[Rand0m1]

Κάπως έτσι τα γνωρίζω κι εγώ.

stokadoura, πως βλέπεις τη φάση;

Αλλάζει τον «χάρτη» της Μεσογείου η ιστορική συμφωνία Ελλάδας-Γαλλίας: Τι προβλέπουν τα άρθρα «κλειδιά» - iefimerida.gr

Στρατηγική συμφωνία-ορόσημο που δημιουργεί νέο περιβάλλον όσον αφορά την προστασία της ακεραιότητας και της κυριαρχίας της Ελλάδας, και ενισχύει το γεωπολιτικό αποτύπωμά της στο Αιγαίο, στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και στην Ευρώπη, καθώς και τις αποτρεπτικές της δυνατότητες...

www.iefimerida.gr

Σκούζουν οι σελτζούκοι, άρα κάτι καλό παίζει μάλλον;

 

[Τροβαδούρος]

οι γνωστοι κλοουν και εδω μεσα και σε διαφορα σαιτ,αφου δεν θελουν να καταλαβουν ποιος ο ρολος πλεον της Αμερικης συνεχιζουν τις αυταπατες και γελοιοποιουνται

Τύπε όταν ο Κμαν μίλαγε για πυραυλική υπεροχή οι άλλοι γελούσαν...

 

[Νταης]

Να μιλησω σαν πιο ενημερωμένος για το θεμα της Κυπρου..
Το 2013 εγινε μια συσκεψη επιτελών Ελλάδας και Κυπρου στη Λευκωσία και επαναλήφθηκε λίγους μηνες μετα στο Πενταγωνο,στην οποία συμμετείχα κι εγω,τότε υπηρετούσα στο ΓΕΕΘΑ,λιγο πριν φυγω για το ΝΑΤΟ.
Το θεμα της συσκεψης ηταν "Επιχειρησιακές διευκολύνσεις μεταξύ Ελλάδας και Κυπρου και διερυνση της στρατιωτικής συνεργασίας μεταξυ των δύο Χωρών".
Χωρίς να μπω σε λεπτομέρειες μια και τα πρακτικά ηταν -και ειναι-απορρητα-,το συμπερασμα ηταν ότι η Κυπρος περιμένει από εμας την προστασία της μαμας Ελλαδας,γιατι η δική της προσέγγιση ειναι ότι οι εντασεις και οι κρίσεις επιλύονται ΜΟΝΟ με Διπλωματία.
Πειτε το αυτογνωσία,πειτε το ηττοπαθεια ,οι Κυπριοι δε θα σηκώσουν ποτέ το γαντι σε περίπτωση πολεμικής πρόκλησης,αλλα κατα τα άλλα η Ελλάδα υποχρεούται να την προστατεψει σε καθε περίπτωση.Η Κυπρος θα διαθετει την όποια υποδομή κι εμείς το ανθρωπινο δυναμικό.Αυτα και σταματαω εδω..

Μου είχε κάνει και εμένα εντύπωση μιλώντας με κάτι φιλαράκια Κύπριους, που θέλουν Ένωση με Ελλάδα γενικώς, ΑΠΟΕΛ κτλπ και ήταν και έφεδροι καταδρομείς και τούμπανα σωματικά.

Όταν σε κάποια συζήτηση τους είπα ότι Ελλάδα έχουμε ηθικό ακμαίο τώρα και είμαστε έτοιμοι να μπουκάρουμε κ Τουρκία (ήταν κάποια γεγονότα τότε) μου λένε "όχι ρε φίλε, όχι πόλεμο, είναι κακός κτλπ).

Εγώ το θεώρησα πως ήταν αντίδραση από ιστορίες των γονιών τους από το '74 κτλπ και πως γνωρίζουν καλύτερα την φρίκη.
Αυτό που καταλαβαίνω πλέον είναι πως τους έχουν εντρυφήσει την λογική πως η καλύτερη λύση είναι η Λύση του Κυπριακού, θα συζούν με τους Τούρκους και βλέπουμε αόριστα.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

stokadoura, πως βλέπεις τη φάση;

Αλλάζει τον «χάρτη» της Μεσογείου η ιστορική συμφωνία Ελλάδας-Γαλλίας: Τι προβλέπουν τα άρθρα «κλειδιά» - iefimerida.gr

Στρατηγική συμφωνία-ορόσημο που δημιουργεί νέο περιβάλλον όσον αφορά την προστασία της ακεραιότητας και της κυριαρχίας της Ελλάδας, και ενισχύει το γεωπολιτικό αποτύπωμά της στο Αιγαίο, στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και στην Ευρώπη, καθώς και τις αποτρεπτικές της δυνατότητες...

www.iefimerida.gr

Σκούζουν οι σελτζούκοι, άρα κάτι καλό παίζει μάλλον;

Είμαι επιφυλακτικός. Η αγορά των φρεγατών εξαιρετική επιλογή. Στα χέρια των ναυταίων μας θα αξιοποιηθούν στο μέγιστο. Η εφαρμογή της συμφωνίας κάπως ομιχλώδης. Να τη δούμε στην πράξη, γιατί το παράθυρο των Τούρκων είναι λίγων μηνων να κάνουν κάτι. Οπότε θα το επιχειρήσουν γιατί μετά δεν τους παίρνει.
Δεν ειμαι και τόσο βέβαιος για τη συνδρομή των Γάλλων. Κυριαρχία, επικράτεια, κυριαρχικα δικαιώματα, από κοινού απόφαση τι συνιστά εισβολή είναι θέματα ερμηνείας.
Να δούμε αν πάρουν οι Κύπριοι το Iron Dome, να δούμε και την πορεία των έργων στο Μαρί, να δούμε αν υπάρξει χώρος και για ένταξη της Κύπρου στη συμφωνία. Κάπου πήρε το μάτι μου και για κουβέντα Παρισίων-Ριάντ με στόχο τη διεύρυνση της Συμμαχίας με τρίτο μέρος. Νομίζω πως κάθε μέρα θα ξεκαθαρίζει και κάτι.
Αν δεν είμαστε σε θέση να υπερασπιστούμε εμείς την Πατρίδα μας κανείς δε θα το κάνει για μας.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Για όσους ελεγαν ότι οι Αμερικάνοι εδωσαν "πρασινο" φως για τις Φρεγατες μας..
ΜΙα ζωή τα ιδια...

La Tribune: Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra

Οι ΗΠΑ «έκοψαν» τους scalp naval από τις Belharra, αναφέρει σε σημερινό δημοσίευμά της η γαλλική εφημερίδα La Tribune Βόμβα μεγατόνων για το παρασκήνιο

armyvoice.gr

Δεδομένου ότι έχουμε τους αεροπορικούς είναι τόσο σημαντικό θέμα για μας οι ναυτικοί;

 

[Τροβαδούρος]

Μου είχε κάνει και εμένα εντύπωση μιλώντας με κάτι φιλαράκια Κύπριους, που θέλουν Ένωση με Ελλάδα γενικώς, ΑΠΟΕΛ κτλπ και ήταν και έφεδροι καταδρομείς και τούμπανα σωματικά.

Όταν σε κάποια συζήτηση τους είπα ότι Ελλάδα έχουμε ηθικό ακμαίο τώρα και είμαστε έτοιμοι να μπουκάρουμε κ Τουρκία (ήταν κάποια γεγονότα τότε) μου λένε "όχι ρε φίλε, όχι πόλεμο, είναι κακός κτλπ).

Εγώ το θεώρησα πως ήταν αντίδραση από ιστορίες των γονιών τους από το '74 κτλπ και πως γνωρίζουν καλύτερα την φρίκη.
Αυτό που καταλαβαίνω πλέον είναι πως τους έχουν εντρυφήσει την λογική πως η καλύτερη λύση είναι η Λύση του Κυπριακού, θα συζούν με τους Τούρκους και βλέπουμε αόριστα.

Να μαζευτούμε να πάτε...

 

[Νταης]

Δηλαδή όλη αυτή η θεωρία που έχει αναπτυχθεί από διάφορους Ναυάρχους και δήθεν ειδικούς ότι αυτό έγινε για να αυξηθεί η επιβιωσημότητα του πλοίου σε επιθέσεις κορεσμού από αέρος δεν ισχύει ? Αυτοί βέβαια μιλάνε για σχήμα 16 aster και 16 Scalp naval και όχι για 24 και 8 όπως το δημοσίευμα - πιθανότατα για να στηρίξουν την θεωρία τους.

ΥΓ άσχετο αλλά για αυτήν την πονεμένη ιστορία με τα P-3 orion έχουμε κάτι νεότερο ή τελικά ο Καμένος πέταξε μισό δις στον καιάδα ? εσύ γνωρίζεις κάτι ?

Από την μία ισχύει, από την άλλη θα ήταν ωραίο να είχαμε τις 2 από τις 3 Belh@rra να σεργιανίζουν ανοιχτά της Ν. Τουρκίας και να χτυπούν στρατηγικούς στόχους από εκεί.
Τα Mirage δεν φτάνουν, ίσως τα Rafale με 2 Scalp πάνω και έξτρα ντεπόζιτο καυσίμων να μπορούν από Κρήτη.
Νομίζω ΑΝ πάρουν Iron Dome οι Κύπριοι (μακάρι αλλά αυτό θα σήμαινε τελείως διαφορετική φιλοσοφία) τότε καλό θα ήταν να έχουμε μία μόνιμη βάση στην Κύπρο με Mirage και μερικούς Scalp πάνω τους.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 3 Οκτ 2021

Να μαζευτούμε να πάτε...

Λόγου χάρη δεν το εννούσα σοβαρά, γελούσαμε. Η απάντηση ήταν σοβαρή όμως.