Νέα

Πλούτος και Απόλαυσις: Μια Αρχαία Αλληγορία της Ανδρικής Ζωής

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Niemandes07
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 70
  • Εμφανίσεις 2K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Μπορεί ένας άνδρας να αγαπηθεί από την σύντροφό του "χωρίς όρους και προϋποθέσεις";

  • 1. Ναι, αν ο άνδρας είναι ο ηγέτης της σχέσης

  • 2. Όχι, αν ο άνδρας δεν έχει ξεκάθαρα όρια και υψηλή αξία

  • 3. Ναι, αν η αγάπη βασίζεται στον σεβασμό, τη φροντίδα, τη γνώση και την υπευθυνότητα

  • 4. Όχι, όλες οι σχέσεις βασίζονται σε όρους & ανταλλάγματα (ασφάλεια, status, πόροι, συν. στήριξη)

  • 5. Ναι, αν ο άνδρας αντιμετωπίζει τη σχέση ως μια πράξη ελευθερίας και όχι ανασφάλειας

  • 6. Ίσως, η αγάπη είναι δυναμική και εξαρτάται από τη χημεία, όχι από σταθερούς κανόνες

  • 7. Ναι, αλλά η ανιδιοτελής αγάπη είναι σπάνια. Ο άνδρας πρέπει να βρει τη "σωστή" γυναίκα

  • 8. Όχι, αν και ο ίδιος δεν ξέρει να αγαπά

  • 9. Δεν ξέρω / Χρειάζομαι περισσότερη αυτογνωσία για να απαντήσω


Τα αποτελέσματα είναι ορατά μόνο αφού ψηφίσεις.

j_thess

Μέλος
Εγγρ.
30 Αυγ 2023
Μηνύματα
568
Like
945
Πόντοι
86
viber_image_2025-01-31_19-25-59-246.jpg

Ένα ψηφιδωτό χιλιάδων ετών, μια σκηνή που μοιάζει διαχρονική: ο Πλούτος και η Απόλαυσις καθισμένοι μαζί, μια αρχετυπική ένωση που έχει στοιχειώσει το ανδρικό φαντασιακό εδώ και αιώνες. Ο άντρας κάθεται και σκορπά νομίσματα, η γυναίκα δίπλα του περνά τρυφερά το χέρι της πίσω από την πλάτη του. Ένα σύμβολο της "καλής ζωής", όπου ο πλούτος και η ευημερία συνοδεύονται από τη γυναικεία συντροφιά.

Η Σύνδεση με το Σήμερα

Αν κοιτάξουμε αυτή την εικόνα με τα μάτια του 6ου αιώνα, βλέπουμε μια φυσιολογική τάξη πραγμάτων. Ο άνδρας ως πάροχος, η γυναίκα ως σύμβολο απόλαυσης και συντροφικότητας. Έχει αλλάξει όμως κάτι πραγματικά;

  • Ο πλούτος εξακολουθεί να είναι το εισιτήριο για την Απόλαυση;
  • Είναι η αντρική υπόσταση ακόμα συνδεδεμένη με την παροχή πόρων, ενώ η γυναικεία με την κατανάλωση και την αισθησιακή ανταπόδοση;
  • Στην εποχή του OnlyFans, του Instagram και των sugar daddies, μήπως αυτή η δυναμική έχει εξελιχθεί, αλλά δεν έχει ουσιαστικά αλλάξει;
Το ψηφιδωτό δεν απεικονίζει έναν ρομαντικό έρωτα, ούτε μια ισότιμη ένωση. Δείχνει μια συμφωνία, μια ανταλλαγή:
✅ Ο άντρας δίνει χρήματα → Η γυναίκα του προσφέρει συντροφιά

Είναι μια εικόνα που μπορούμε να δούμε σήμερα σε ένα ακριβό εστιατόριο, σε ένα VIP τραπέζι σε club, ή ακόμα και σε μια high-end escort υπηρεσία.

Από την Αλληγορία στην Πραγματικότητα

Αυτό το μοτίβο επιβιώνει μέχρι σήμερα, όχι μόνο στις πληρωμένες σχέσεις, αλλά και στις κανονικές σχέσεις όπου:
✔️ Ο άντρας συνεχίζει να θεωρείται υπεύθυνος για το οικονομικό status.
✔️ Οι γυναίκες – είτε το παραδέχονται είτε όχι – έλκονται από άντρες με πόρους, γιατί αυτό μεταφράζεται σε σταθερότητα και καλύτερες επιλογές στη ζωή.
✔️ Ο σύγχρονος άντρας συχνά νιώθει πως η αξία του στις σχέσεις καθορίζεται από το πόσα μπορεί να ξοδέψει και όχι από το ποιος είναι.

Αυτό που αλλάζει είναι το αφήγημα. Σήμερα, οι γυναίκες επιδιώκουν ισότητα, ανεξαρτησία και αυτονομία, αλλά η πραγματικότητα δείχνει ότι το αρχαίο αυτό μοντέλο παραμένει ζωντανό. Οι άντρες που δεν έχουν πλούτο και κοινωνική θέση συχνά αποκλείονται από το "παιχνίδι", ανεξάρτητα από το αν είναι συναισθηματικά ώριμοι, ελκυστικοί ή έξυπνοι.

Σκέψεις Πίσω από το Ψηφιδωτό

Αν η αλληγορία του Πλούτου και της Απόλαυσης ισχύει ακόμα, τότε κάθε άντρας πρέπει να αναρωτηθεί:
  1. Θέλω να παίζω αυτόν τον ρόλο; Να είμαι ο Πλούτος που εξαγοράζει την Απόλαυση;
  2. Μπορώ να απολαμβάνω τη ζωή χωρίς να δεσμευτώ σε ένα τέτοιο παιχνίδι ανταλλαγής;
  3. Ποια είναι η θέση της αυτοβελτίωσης, της αληθινής συντροφικότητας και της προσωπικής εξέλιξης, πέρα από το χρήμα;
Σε κάθε περίπτωση όμως φίλοι μου, ο άντρας που αναζητά απόλαυση πρέπει να ξέρει αν θέλει να είναι ο Πλούτος... ή αν μπορεί να είναι κάτι πέρα από αυτό.
Έχεις πηγές για τα παραπάνω; Έψαξα το google και δεν εβγαλε τίποτα για το ψηφιδωτο και την αλληγορια
 
OP
OP
Niemandes07

Niemandes07

Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2022
Μηνύματα
41
Like
256
Πόντοι
20
Πρώτον, καλό θα ήταν να μην μπερδεύουμε την αλληγορία με τον μύθο. Η πηγή είναι το ίδιο το ψηφιδωτό!

Δεύτερον, όποιος θέλει περισσότερες πληροφορίες για το ψηφιδωτό μπορεί να τις βρει εδώ:
mfa.org

Τρίτον, νιώθω την ανάγκη να προσθέσω κάτι – και διορθώστε οποίος νομίζει πως κάνω λάθος:

Αν περιμένουμε το Google να μας εξηγήσει το αυτονόητο, μήπως έχουμε ξεχάσει να σκεφτόμαστε;

Όταν ένα ψηφιδωτό απεικονίζει έναν άντρα, με το όνομα Πλούτος, που σκορπάει χρυσά νομίσματα, δίπλα σε μια γυναίκα, με το όνομα Απόλαυσις, τι ακριβώς χρειάζεται να μας πει μια "έγκυρη πηγή" για να καταλάβουμε την αλληγορία;

Η τέχνη μιλάει μόνη της. Δεν χρειάζεται υποτίτλους, ούτε fact-checking από το Google για να την κατανοήσουμε.
 

Ωρίων

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2019
Μηνύματα
8.293
Κριτικές
2
Like
27.314
Πόντοι
6.236
Πρώτη μέχρι στιγμής, με 8 ψήφους, έρχεται η επιλογή 4

1738606340077.png


Άραγε ξεκινούν οι σχέσεις έτσι ή έτσι εξελίσσονται;
Και άραγε, αυτό ισχύει μόνο για τις ερωτικές σχέσεις; Ή και για τις φιλικές; Ή ακόμα και για τη σχέση γονέα-παιδιού; Πόσοι άνθρωποι άραγε επιλέγουν να γίνουν γονείς προκειμένου να έχουν κάποιον να τους γηροκομήσει και όχι από αγάπη;
 

Kavlokalikantzaros

Μέλος
Εγγρ.
28 Νοε 2007
Μηνύματα
181
Like
773
Πόντοι
81
Ξεκάθαρο όχι, η γυναίκα με το που σε δένει με τα παιδιά, δείχνει το φρικτό της πρόσωπο.

Αν υπάρχουν τίποτε σκόρπιες εξαιρέσεις, μόνο επιβεβαιώνουν τον κανόνα. Κι είναι τόσο καλά στημένη η φάκα, που και ζάπλουτος και ξύπνιος κι ισόβιος εργένης να είσαι, η κοινωνία θα σε θεωρεί 'παράξενο' και θα σε ανέχεται λόγω πλούτου.

Αν βάλεις το κεφάλι στον τορβά και ζεις ξεφτιλισμένος όπως οι περισσότεροι που 'καναμε το σωστό', όλοι λένε 'Α, ο κύριος ταδε!'. Γαμήστε τα.
 
Εγγρ.
7 Αυγ 2021
Μηνύματα
5.281
Like
16.579
Πόντοι
3.556
Πρώτη μέχρι στιγμής, με 8 ψήφους, έρχεται η επιλογή 4

1738606340077.png


Άραγε ξεκινούν οι σχέσεις έτσι ή έτσι εξελίσσονται;
Και άραγε, αυτό ισχύει μόνο για τις ερωτικές σχέσεις; Ή και για τις φιλικές; Ή ακόμα και για τη σχέση γονέα-παιδιού; Πόσοι άνθρωποι άραγε επιλέγουν να γίνουν γονείς προκειμένου να έχουν κάποιον να τους γηροκομήσει και όχι από αγάπη;
Θα έλεγα και ίσως ακουστεί λίγο υπερβολικό βέβαια, πως οι όροι, τα ανταλλάγαμτα κλπ πηγάζουν κυρίως από φοβίες...Βέβαια η αγάπη είναι το αντίθετο του φόβου οπότε..
 
OP
OP
Niemandes07

Niemandes07

Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2022
Μηνύματα
41
Like
256
Πόντοι
20
Θα έλεγα και ίσως ακουστεί λίγο υπερβολικό βέβαια, πως οι όροι, τα ανταλλάγαμτα κλπ πηγάζουν κυρίως από φοβίες...Βέβαια η αγάπη είναι το αντίθετο του φόβου οπότε..
Θα με ενδιέφερε πάρα πολύ να μου πεις πως έκανες την σύνδεση. Όταν έγραφα τις επιλογές προσπαθούσα να σκεφτώ ανθρώπους γύρω μου και τι απαντήσεις θα έδιναν και μπορώ να πω ότι υπάρχει συσχέτιση. Αρα θα ήθελα να ακούσω λίγο περισσότερα για την άποψή σου και μην ανησυχείς δεν θα χρειαστώ βιβλιογραφία που να την υποστηρίζει...
 

j_thess

Μέλος
Εγγρ.
30 Αυγ 2023
Μηνύματα
568
Like
945
Πόντοι
86
Αν περιμένουμε το Google να μας εξηγήσει το αυτονόητο, μήπως έχουμε ξεχάσει να σκεφτόμαστε;

Όταν ένα ψηφιδωτό απεικονίζει έναν άντρα, με το όνομα Πλούτος, που σκορπάει χρυσά νομίσματα, δίπλα σε μια γυναίκα, με το όνομα Απόλαυσις, τι ακριβώς χρειάζεται να μας πει μια "έγκυρη πηγή" για να καταλάβουμε την αλληγορία;
Το ψηφιδωτό απεικονίζει έναν άντρα κι απο πανω του μια λεξη με το τελευταιο γραμμα χαλασμενο. Δεν προκυπτει οτι είναι το όνομα του τύπου απο κάτω, λογική σκέψη.
Είναι σαν τις ατάκες που βαζουν διπλα απο τις φατσες διασημων και καλα οτι τις ειπε αυτος.
 
OP
OP
Niemandes07

Niemandes07

Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2022
Μηνύματα
41
Like
256
Πόντοι
20
Πρώτη μέχρι στιγμής, με 8 ψήφους, έρχεται η επιλογή 4

1738606340077.png


Άραγε ξεκινούν οι σχέσεις έτσι ή έτσι εξελίσσονται;
Και άραγε, αυτό ισχύει μόνο για τις ερωτικές σχέσεις; Ή και για τις φιλικές; Ή ακόμα και για τη σχέση γονέα-παιδιού; Πόσοι άνθρωποι άραγε επιλέγουν να γίνουν γονείς προκειμένου να έχουν κάποιον να τους γηροκομήσει και όχι από αγάπη;
Καλή ερώτηση! Ξεκινούν έτσι ή έτσι καταλήγουν;

Στις ερωτικές σχέσεις, πολλοί ξεκινούν με συναίσθημα, αλλά όσο περνά ο καιρός, η "συναλλαγή" γίνεται πιο ξεκάθαρη. Οι προσδοκίες αυξάνονται, οι όροι γίνονται πιο εμφανείς, και πολλές φορές η σχέση μετατρέπεται σε μια μορφή ανταλλαγής.

Στις φιλίες, ισχύει το ίδιο; Οι ενεργές φιλίες δεν είναι ανιδιοτελείς, βασίζονται σε κοινές εμπειρίες, στήριξη και αμοιβαία αξία. Αν αυτή η αξία χαθεί, η φιλία περνάει σε αδράνεια αλλά λόγω των χαμηλών απαιτήσεων που έχουν οι φιλικές σχέσεις πολλές φορές, δεν χάνεται τελείως.

Όσο για τη γονεϊκή σχέση, δεν είναι λίγοι εκείνοι που γίνονται γονείς περιμένοντας ανταλλάγματα, είτε συναισθηματικά είτε πρακτικά. Τα συναισθηματικά ως ένα σημείο είναι σίγουρα εύλογα. Τα πρακτικά όμως ανταλλάγματα είναι ο λόγος που παιδιά-project των γονέων τους όπως η Αλεξανδράτου έχουν τέτοια κατάληξη ή νευρώσεις κάποιου είδους όπως ο Τσιτσιπάς.

*Από τις παραπάνω σχέσεις βέβαια τα περισσότερα παραδείγματα πλησιέστερων στην ειλικρινή ανιδιοτέλεια σχέσεων τα παράγουν οι σχέσεις γονέα-παιδιού.

Άρα μήπως το αληθινό ερώτημα είναι: Πόσο αληθινά ανιδιοτελείς μπορούν να είναι οι σχέσεις γενικά;
 

Ωρίων

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2019
Μηνύματα
8.293
Κριτικές
2
Like
27.314
Πόντοι
6.236
Καλή ερώτηση! Ξεκινούν έτσι ή έτσι καταλήγουν;

Στις ερωτικές σχέσεις, πολλοί ξεκινούν με συναίσθημα, αλλά όσο περνά ο καιρός, η "συναλλαγή" γίνεται πιο ξεκάθαρη. Οι προσδοκίες αυξάνονται, οι όροι γίνονται πιο εμφανείς, και πολλές φορές η σχέση μετατρέπεται σε μια μορφή ανταλλαγής.

Στις φιλίες, ισχύει το ίδιο; Οι ενεργές φιλίες δεν είναι ανιδιοτελείς, βασίζονται σε κοινές εμπειρίες, στήριξη και αμοιβαία αξία. Αν αυτή η αξία χαθεί, η φιλία περνάει σε αδράνεια αλλά λόγω των χαμηλών απαιτήσεων που έχουν οι φιλικές σχέσεις πολλές φορές, δεν χάνεται τελείως.

Όσο για τη γονεϊκή σχέση, δεν είναι λίγοι εκείνοι που γίνονται γονείς περιμένοντας ανταλλάγματα, είτε συναισθηματικά είτε πρακτικά. Τα συναισθηματικά ως ένα σημείο είναι σίγουρα εύλογα. Τα πρακτικά όμως ανταλλάγματα είναι ο λόγος που παιδιά-project των γονέων τους όπως η Αλεξανδράτου έχουν τέτοια κατάληξη ή νευρώσεις κάποιου είδους όπως ο Τσιτσιπάς.

*Από τις παραπάνω σχέσεις βέβαια τα περισσότερα παραδείγματα πλησιέστερων στην ειλικρινή ανιδιοτέλεια σχέσεων τα παράγουν οι σχέσεις γονέα-παιδιού.

Άρα μήπως το αληθινό ερώτημα είναι: Πόσο αληθινά ανιδιοτελείς μπορούν να είναι οι σχέσεις γενικά;
Έλα ντε! :think:
Ένα άλλο ερώτημα για αυτές τις σχέσεις είναι πότε πρέπει να σταματάει η ανιδιοτέλεια και να ξεκινάει η ιδιοτέλεια έτσι ώστε να παύει η όποια εκμετάλλευση.
Εξηγούμαι με παράδειγμα. Έχεις βρει γκόμενα και έχεις τα πιο ωραία, ανιδιοτελή συναισθήματα.
Εκείνη, όμως, δε "δίνει" πολλά, δηλαδή δε δείχνει καν καλά καλά, ότι σε αποδέχεται. Εσύ, από την άλλη, επενδύεις συναισθηματικά, επίσης κερνάς, της παίρνεις δώρα, πληρώνεις τις διακοπές γιατί εκείνη είναι φτωχή. Εκείνη, παίζει ακόμα με τον πρώην της αλλά επειδή στο πρόσωπό σου, έχει βρει τον μήνα που θρέφει τους 11 και έχει καταλάβει ότι είσαι "θύμα", συνεχίζει τη φάση μαζί σου.
Ως πότε πρέπει να συνεχίσεις να προσπαθείς για να πετύχεις την ανιδιοτελή της αγάπη; Υπάρχει κάποιο όριο; Και όταν πια αποφασίσεις ότι αυτό δεν πρόκειται να το πετύχεις ποτέ, πώς γίνεται στην επόμενη σχέση σου, να μην ξεκινήσεις με ιδιοτέλεια και να είσαι όπως πρέπει, απέναντι σε μια καινούργια σχέση, που δε σου έχει φταίξει σε τίποτα;
 

papaphilips

Γλομπεο-Μύστης
Εγγρ.
26 Ιουλ 2018
Μηνύματα
23.403
Κριτικές
145
Like
53.196
Πόντοι
27.261
πώς γίνεται στην επόμενη σχέση σου, να μην ξεκινήσεις με ιδιοτέλεια και να είσαι όπως πρέπει, απέναντι σε μια καινούργια σχέση, που δε σου έχει φταίξει σε τίποτα;
απλά δεν κουβαλάς τις δυσκολίες που έζησες και κυρίως δεν τις μεταδίδεις στην επόμενη, γιατί πολύ απλά δε σου φταίει σε κάτι.
πρώτα ξεκαθαρίζεις μέσα σου και ύστερα προχωράς η' αν δυσκολεύεσαι, μένεις μόνος μέχρι να ξεκαθαρίσεις.
 

Alberto2

Μέλος
Εγγρ.
5 Μαΐ 2023
Μηνύματα
333
Like
361
Πόντοι
21
λείπει το σχολείο σχέσεων και στην Ελλάδα !!! Όσα μαθαίνουν οι άνθρωποι με πόνο μέσα απο σχέσεις ταλαιπωρώντας ο ένας τον άλλον -την άλλη, θα έπρεπε να τα διδάσκονται στο σχολείο μέσα απο μαθήματα.Ο περισσότερος κόσμος επιμένει σε σχέσεις που δεν τραβάνε για διάφορους λόγους.Ενω θα έπρεπε να είναι δουλεμένοι οι χαρακτήρες στην προσαρμογή.Δεν αρκει λέει να μοιάζουμε αλλά θα πρέπει να ταιριάζουμε...
Όλες οι αναλύσεις βασίζονται είτε σε πληγωμένους εγωισμούς είτε σε απωθυμένα.Κανείς και καμία -θέλω να πιστεύω- έχει τη προδιάθεση να κάνει κακό στον άλλο.Είναι μεγάλη μαγκιά να μην προχωράμε σε σχέσεις που...δεν κουμπώνουν εύκολα και νομίζουμε ότι θα το δουλέψουμε..οτι το ένα το άλλο κλπ...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom