Νέα

ΝΕΟΣ κορωνοϊός Covid-19 από τη Γουχάν (Κίνα)...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CLOSER822
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 105K
  • Εμφανίσεις 3M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 6 άτομα (0 μέλη και 6 επισκέπτες)

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
Πληροφοριακια θα μπορουσες να το κανεις 300 δις....just saying. :S :S :S

ειναι συνεναστελμενο παιδι του τρουμπ τυπε, θελει να λεει οτι ειναι ενας απλος ταπεινος εκατομυριουχος. Δε θελει τη ρετσινια του δισεκατομυριουχου
 

διομήδης

Τιμημένος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
44.974
Like
30.411
Πόντοι
5.006
εχεις πανω απο 300.000 εκατομυρια δολαρια που εχω εγω τυπε?
εξω τα ακινητα

d7b82268017d92c20ae716eb8d780b49.gif
 :grin:
 

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.820
Like
24.683
Πόντοι
6.256
ειναι συνεναστελμενο παιδι του τρουμπ τυπε, θελει να λεει οτι ειναι ενας απλος ταπεινος εκατομυριουχος. Δε θελει τι ρετσινια του δισεκατομυριουχου

Σωστο αυτο δεν το ειχα σκεφτει...μπορει να το κανει και για να φοροδιαφευγει το λαμογιο.
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Να περιοριστεί η μετάδοση σε εκείνο το τμήμα πληθυσμού που είναι ευπαθέστερο και δυνητικά υπαίτιο για τον κορεσμό του ΕΣΥ εάν νοσήσει.

ΑΝΤΙ λοιπόν να επιβληθεί αυστηρός κατ'οίκον περιορισμός στις ευπαθείς ομάδες αποκλειστικά και χαλαρότερα καθολικά μέτρα περιορισμού της μετάδοσης ώστε με γρήγορους ρυθμούς να αναπτύσσεται ανοσία αγέλης και να μην επαφιέμεθα στην ελπίδα της έγκαιρης κυκλοφορίας τεστ/φαρμάκου/εμφοβολίου προτιμάται η βέβαια καταστροφική για το μέλλον της χώρας και των κατοίκων της ΚΑΘΟΛΙΚΉ ΑΠΑΓΌΡΕΥΣΗ ΚΑΙ SHUTDOWN της οικονομίας.

Χωρίς ταυτόχρονα να υπάρχει καμία απολύτως προετοιμασία δημιουργίας θεσμικού και επιστημονικού πλαισίου απολύτως ανώδυνης υποβοηθούμενης αυτοκτονίας και καταναγκαστικής ευθανασίας ώστε το ΕΣΥ να είναι έτοιμο να αποσυμφορηθεί αν παραστεί ανάγκη με ένα ξεκάθαρο και ορθολογικό σετ κανόνων και όχι αυθαίρετα και αυτοσχεδιαστικά όπως ήδη γίνεται σε Ιταλία και Ισπανία.

Αυτο θα το εκανες αν ησουν 100% σιγουρος οτι μονο οι ευπαθεις ομαδες κινδυνευουν και μπορουσες να τις ορισεις επακριβως.
Ωστοσο ολο και αυξανουν οι θανατοι μη ευπαθων ομαδων στις χωρες με πολλους θανάτους.
Επισης οι μη ευπαθεις ομαδες που νοσούν, μετα τη θεραπεια, επιβιωνουν αλλα μεγαλο ποσοστο με σοβαρες μονιμες βλαβες.
Το να αφησεις εκθετο τον πληθυσμο ειναι εγκληματικη ενεργεια.
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.059
Κριτικές
7
Like
9.874
Πόντοι
1.686
ειναι αποδεδειγμενη η θεωρια του και παρε τα ηρεμιστικα σου.

ιταλια με 50 εκατομυρια πληθυσμο εχουν πεθανει 5.000 και τελικα το πολυ να πεθανουν 100.000.

και ναι εψαχνα εισητηρια για ιταλια οταν κλεισαν τα σχολεια αλλα σε λιγες μερες μας απαγορεψαν να τεξιδευουμε μονο σε τοπο κατοικιας μας λεει.

αν το νεο φαρμακα φερει αποτελεσματα σε 2 βδομαδες, πασχα θα παω.

Ο πληθυσμός της Ιταλίας

είναι 60.485.000 δλδ  περισσότερος
και έχει μεγάλο ποσοστό κατοίκων άνω των 65 ετών

περισσότερο από 23% των κατοίκων είναι άνω των 65 ετών




Η ΕΠΙΔΗΜΙΑ είναι θέμα επιδημιολόγων
που χρησιμοποιούν ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ μοντέλα

Ο Τσιόδρας είναι μεν καλός λοιμωξιολόγος
αλλά ΔΕΝ είναι Επιδημιολόγος ,
και είχε δηλώσει ΑΛΛΑ για την  επιδημία
πριν αυξηθούν τα κρούσματα !


Η Επιδημιολογία χρειάζεται ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ και μελέτη
των παρελθόντων επιδημιών.
Ένας από τους καλύτερους στον κόσμο ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΟΥΣ
που μερικοί θεωρούν ότι είναι Ο καλύτερος
είναι ο Γιάννης Ιωαννίδης
John P. A. Ioannidis
που όχι μόνο είναι άριστος γιατρός ( τελείωσε πρώτος)
αλλά είχε πάρει και βραβείο μαθηματικής εταιρείας.

Ένας πτυχιούχος Ιατρικής , που δεν πέρασε καν τις
Πανελλήνιες, και σπούδασε στην Βουλγαρία ή την Τσεχία
και κάνει τώρα ειδικότητα, ΔΕΝ είναι σε θέση
να κρίνει τον ΕΠΙΔΗΜΙΟΛΟΓΟ καθηγητή John P. A. Ioannidis


 

Antebellum

Μέλος
Εγγρ.
31 Δεκ 2013
Μηνύματα
1.089
Like
489
Πόντοι
36
Να περιοριστεί η μετάδοση σε εκείνο το τμήμα πληθυσμού που είναι ευπαθέστερο και δυνητικά υπαίτιο για τον κορεσμό του ΕΣΥ εάν νοσήσει.

ΑΝΤΙ λοιπόν να επιβληθεί αυστηρός κατ'οίκον περιορισμός στις ευπαθείς ομάδες αποκλειστικά και χαλαρότερα καθολικά μέτρα περιορισμού της μετάδοσης ώστε με γρήγορους ρυθμούς να αναπτύσσεται ανοσία αγέλης και να μην επαφιέμεθα στην ελπίδα της έγκαιρης κυκλοφορίας τεστ/φαρμάκου/εμφοβολίου προτιμάται η βέβαια καταστροφική για το μέλλον της χώρας και των κατοίκων της ΚΑΘΟΛΙΚΉ ΑΠΑΓΌΡΕΥΣΗ ΚΑΙ SHUTDOWN της οικονομίας.

Χωρίς ταυτόχρονα να υπάρχει καμία απολύτως προετοιμασία δημιουργίας θεσμικού και επιστημονικού πλαισίου απολύτως ανώδυνης υποβοηθούμενης αυτοκτονίας και καταναγκαστικής ευθανασίας ώστε το ΕΣΥ να είναι έτοιμο να αποσυμφορηθεί αν παραστεί ανάγκη με ένα ξεκάθαρο και ορθολογικό σετ κανόνων και όχι αυθαίρετα και αυτοσχεδιαστικά όπως ήδη γίνεται σε Ιταλία και Ισπανία.

αδερφος φιλης, 32 ετων, υγιεστατος, δεν εχει  καπνισει ποτε στη ζωη του, τραβαει καμια 50 χιλιομετρα ποδηλατο την εβδομαδα, απο την Παρασκευη ειναι στο Αττικον με πνευμονια + οξυγονο

Κατσε εσυ βρες τους ευπαθεις
 

Hellraiser4Ever

Ανώτερος
Εγγρ.
20 Φεβ 2019
Μηνύματα
26.820
Like
24.683
Πόντοι
6.256
αδερφος φιλης, 32 ετων, υγιεστατος, δεν εχει  καπνισει ποτε στη ζωη του, τραβαει καμια 50 χιλιομετρα ποδηλατο την εβδομαδα, απο την Παρασκευη ειναι στο Αττικον με πνευμονια + οξυγονο

Κατσε εσυ βρες τους ευπαθεις

Τι καθεσαι μωρε και εσυ και απαντας σε τετοια ατομα;Σε ατομο που προτεινε στα σοβαρα να κανουμε ευθανασια στους ηλικιωμενους για να μην καταρρευσει η οικονομια της χωρας!!!
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Φιλε μου, το πρόβλημα δεν ειναι η θνησιμότητα αλλα η μεταδοτικοτητα. Υψηλη μεταδοτικοτητα > υψηλές αναγκες για νοσηλεία - ΜΕΘ /διαθεσιμοτητα συστήματος υγεία.

Ναι αλλα η πολιτικη διαμορφωνεται με βαση τη θνησιμοτητα, οχι τη μεταδοτικοτητα. Οταν λενε 3.4%, δλδ 300.000 νεκρους στην χωρα, ειναι τελειως διαφορετικο απ'το 0.3 (30.000 νεκρους) ή το 0.03 (3000 νεκρους).

Εαν αυτός ο λόγος γίνει δυσμενης, τοτε προφανως και η θνησιμοτητα θα εκτοξευθει, εφόσον τωρα διατηρειται χαμηλή ακριβως λογω δυνατοτητας του συστήματος να παρεξει νοσηλεια. Και η δυνατοτητα του συστήματος να παρεξει νοσηλεια υφίσταται ακριβως λογω των περιοριστικων μέτρων.

Το επισημο ελληνικο rate θνησιμοτητας (20/743) ειναι στο 2.7% χωρις κανενα ζορι στις ΜΕΘ.

Το θεμα ειναι οτι το 2.7 ειναι πλασματικο γιατι δε γινονται τεστ.

Η εκτοξευση της θνησιμοτητας ειναι συζητησιμη γιατι πρεπει να εξετασεις το ποσοι απ'αυτους που μπαινουν στη ΜΕΘ σωνονται ή πεθαινουν. Δε μπορουμε να παρουμε ως παραδοχη οτι ολοι οσοι μπαινουν στη ΜΕΘ ζουν. Για να καταλαβεις:


The ICU mortality rate among those who required non-invasive ventilation was 23 (79%) of 29 and among those who required invasive mechanical ventilation was 19 (86%) of 22.

Δλδ για καθε 100 στον αναπνευστηρα ή διασωληνωμενους, πεθαιναν απ'τους 79 ως τους 86.

Ειναι ενα θεμα και αυτο.

Αν το παραπανω το βαλεις σε χωρες με υπεργηρους οπως η Ιταλια αντι της Κινας, λογικο ειναι τα ποσοστα αυτα να πεφτουν κι'αλλο σε 80αρηδες/90αρηδες κτλ.
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.573
Κριτικές
36
Like
38.525
Πόντοι
19.795
Οσο τον παιζεις παραγγελνεις κιολας.... :S :S :S

maxresdefault.jpg
Θα την γλυτωσω λες;
(Την αλοιφη να φωναξω μασσαζοκορη να μου την βαλει; Ποιον κωδικο να συμπληρωσει; Βοηθεια σε ευπαθεις ομαδες;)
 

Μεγάλος Λευκός

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
19 Μαρ 2020
Μηνύματα
2.052
Like
1.049
Πόντοι
216
Ναι αλλα η πολιτικη διαμορφωνεται με βαση τη θνησιμοτητα, οχι τη μεταδοτικοτητα. Οταν λενε 3.4%, δλδ 300.000 νεκρους στην χωρα, ειναι τελειως διαφορετικο απ'το 0.3 (30.000 νεκρους) ή το 0.03 (3000 νεκρους).

Το επισημο ελληνικο rate θνησιμοτητας (20/743) ειναι στο 2.7% χωρις κανενα ζορι στις ΜΕΘ.

Το θεμα ειναι οτι το 2.7 ειναι πλασματικο γιατι δε γινονται τεστ.

Η εκτοξευση της θνησιμοτητας ειναι συζητησιμη γιατι πρεπει να εξετασεις το ποσοι απ'αυτους που μπαινουν στη ΜΕΘ σωνονται ή πεθαινουν. Δε μπορουμε να παρουμε ως παραδοχη οτι ολοι οσοι μπαινουν στη ΜΕΘ ζουν. Για να καταλαβεις:

Δλδ για καθε 100 στον αναπνευστηρα ή διασωληνωμενους, πεθαιναν απ'τους 79 ως τους 86.

Ειναι ενα θεμα και αυτο.

Αν το παραπανω το βαλεις σε χωρες με υπεργηρους οπως η Ιταλια αντι της Κινας, λογικο ειναι τα ποσοστα αυτα να πεφτουν κι'αλλο σε 80αρηδες/90αρηδες κτλ.


Η μεταδοτικοτητα ειναι το θεμα. Διοτι απο αυτην θα εξαρτηθει το πόσοι θα χρειαστουν νοσηλεια. Διοτι ο στοχος της πολιτικής ειναι να χρειαστουν νοσηλεια τοσοι ωστε να αντεξει το συστημα υγειας.
Η θνησιμοτητα ειναι μια εξαρτημενη μεταβλητή και μάλιστα δε μπορειψνα καθορισει με τη σειρα της κατι.
Η μεταδοτικοτητα ειναι η μεταβλητή κλειδι στην ολη ιστορια και οι ενεργειες γίνονται με στοχο τον περιορισμο αυτής.
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
αδερφος φιλης, 32 ετων, υγιεστατος, δεν εχει  καπνισει ποτε στη ζωη του, τραβαει καμια 50 χιλιομετρα ποδηλατο την εβδομαδα, απο την Παρασκευη ειναι στο Αττικον με πνευμονια + οξυγονο

Κατσε εσυ βρες τους ευπαθεις

Οι υγιείς 32 χρόνοι κτλ που θα μπουν σε αναπνευστήρα είναι στατιστικά αδιάφοροι στο μοντέλο υπολογισμού των ανοχών και του φορτίου του ΕΣΥ που αποτελεί την δικαιολογητική βάση για τα καθολικά περιοριστικά μέτρα.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
αδερφος φιλης, 32 ετων, υγιεστατος, δεν εχει  καπνισει ποτε στη ζωη του, τραβαει καμια 50 χιλιομετρα ποδηλατο την εβδομαδα, απο την Παρασκευη ειναι στο Αττικον με πνευμονια + οξυγονο

Κατσε εσυ βρες τους ευπαθεις

To #1 υποκειμενο νοσημα σε επικινδυνοτητα ειναι η υπερταση. Επειδη η υπερταση ειναι "σιωπηλη" παθηση πολυ κοσμος εχει αλλα δε το ξερει.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom