Νέα

Μακεδονία προδότες!!!!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα CIVIL111
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 122K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Τελικά ποια θα είναι η κατάληξη στο θέμα της ονομασίας?

  • αρνητική

    Ψήφοι: 9 56,3%
  • θετική

    Ψήφοι: 2 12,5%
  • κοινά αποδεκτή λύση

    Ψήφοι: 4 25,0%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 1 6,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    16

Επισκέπτης
Όπως έγραψα, η αποχή πρέπει να ήταν γύρω στο 30% αλλά δεν υπάρχει καμία απόλυτα αξιόπιστη αναφορά...
Οπως εγραψες κατοπιν πεσιματος,γιατι στο αρχικο ποσταρισμα ριχνεις την αποχη ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ 9.3%!
Κρατάω το ότι παραδέχεσαι ότι το κκε ακόμη και αν κατέβαινε θα έπαιρνε γύρω στο 25% επομένως απείχε παρασάγγας από το να θεωρηθεί πλειοψηφικό ρεύμα στην ελληνική κοινωνία (εκτός εάν αρχίσουμε τα περί δυναμικών και τάσεων..)
Αυτοι παιρνουν 25%(και βαλε),αρα εμεις ειμαστε το 75%...Η str8ολογικη στο μεγαλειο της,παραβλεπει την περιοδο της Τρομοκρατιας,μεταξυ αλλων.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Τι εχεις να πεις str8 για το"9,3%"?Παιζει σοβαρα βεβαια ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΧΕΣ ΙΔΕΑ για το πως υπολογιστηκε,δεν λεω...Οποτε πρεπει να διαλεξεις αν ελεγες συνειδητα ψεματα,η δεν ηξερες τι εγραφες...Και που'σαι:μπορει ο Ζαχαριαδης να μην ηταν Τολιατι,αλλα στην Ιταλια δεν εμφανιστηκαν Σουρλαιοι...Συν το οτι ο Μουσολινι κρεμαστηκε αναποδα.

Δεν είχαν σουρλαίους στην ιταλία αλλά μια δημοκρατία του σαλό την είχαν...
Και πράγματι ο Μπενίτο κρεμάστηκε (ψάξε το λίγο- γιατί τέτοια πρεμούρα να τον κρεμάσουν; ) αλλά η ιταλική δεξιά κάνει ακόμη και την ελληνική ακροδεξιά να θυμίζει τροτσκιστές...

Και επειδή κάπου έχω κουραστεί να σε βλέπω να ιδροκοπάς κατακαλόκαιρο να με βγάλεις ψεύτη, ο όλος διάλογος ξεκίνησε όταν έγραψα ότι το 60%+ του ελληνικου λαού δεν ήταν με το εαμ και ο τόρο άρχισε να λέει για την αποχή του 50%....
Παρέθεσα τη γνώμη μου για την ποιότητα των εκλογικών καταλόγων και ανέφερα το πόρισμα της έκθεσης...Μάλιστα κάπου διάβασα ότι ένας αμερικάνος , μέλος της επιτροπής απεχώρησε διότι αντιλήφθηκε παρατυπίες...
Θα μου πεις τώρα ποιο θρεντ έχω ανοίξει;

 

Επισκέπτης
Δεν ανοιγεις thread αλλα εμπλεος συγκινησεως για την παλια,καλη Δεξια αναπολεις και ποσταρεις ψευδολογιες,η μισες αληθειες,οταν δεις νοσταλγικες αναφορες σε"Μακεντονσκι","5η Ολομελεια"κλπ.,απο κατι καλοπαιδα τυπου κατσαριδας και Λαλακης.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Οπως εγραψες κατοπιν πεσιματος,γιατι στο αρχικο ποσταρισμα ριχνεις την αποχη ΚΑΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ 9.3%!Αυτοι παιρνουν 25%(και βαλε),αρα εμεις ειμαστε το 75%...Η str8ολογικη στο μεγαλειο της,παραβλεπει την περιοδο της Τρομοκρατιας,μεταξυ αλλων.

Σιγά μην είπα ότι είχαμε και συμμετοχή 100%!
Όσο για την περίοδο της τρομοκρατίας, οι πηγές που παράθεσες (η ημιιδιωτική αναφορά δηλαδή που στηλιτευει την εοπίσημη κυβέρνηση για αδράνεια) αναφέρονται στο χρόνικό διάστημα ΜΕΤΑ τις εκλογές....
 

Επισκέπτης
Και βεβαια αν δεν ειχα κανει copy paste για την μεθοδο της επιτροπης θα εκανες για μια ακομη φορα ΓΑΡΓΑΡΑ τους γκαλοπατζηδες του 1946...και τι θα εμενε:H αναφορα της επιτροπης(επισημα πραματα ρε παιδι μου!)
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.483
Like
11
Πόντοι
166
soupermouse ολίγον εξομοιώνεις. Η παλιά καλή Δεξιά οφείλει το πολιτικό και κοινωνικό διχασμό, αλλά δημιούργησε το σύγχρονο Ελληνικό Κράτος και την ένταξη στην ΕΕ. Εκτός και αν αυτό είναι κακό. Μετά ακολούθησε το ξεχαρβάλωμα
 

Επισκέπτης
Σιγά μην είπα ότι είχαμε και συμμετοχή 100%!
Όσο για την περίοδο της τρομοκρατίας, οι πηγές που παράθεσες (η ημιιδιωτική αναφορά δηλαδή που στηλιτευει την εοπίσημη κυβέρνηση για αδράνεια) αναφέρονται στο χρόνικό διάστημα ΜΕΤΑ τις εκλογές....
Η ιμιιδιωτικη(που μονο τετοια δεν ειναι)αναφορα δεν κανει μονο αυτο το πραμα,αλλα προτεινει και μετρα-παλι μισες αληθειες.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Δεν ανοιγεις thread αλλα εμπλεος συγκινησεως για την παλια,καλη Δεξια αναπολεις και ποσταρεις ψευδολογιες,η μισες αληθειες,οταν δεις νοσταλγικες αναφορες σε"Μακεντονσκι","5η Ολομελεια"κλπ.,απο κατι καλοπαιδα τυπου κατσαριδας και Λαλακης.

Εδώ θα μαλώσουμε!
Το "μακεντόνσκι" το παρέθεσα πρώτος εγώ και μου είχες αναγνωρίσει το κοπυράιτ!
:2funny:  :2funny:  :2funny:

Και με εξαίρεση ένα ποστ μου για τον γαβρά όπου πεταξα πατάτα (και σε αντίθεση με ουκ ολίγους εδω μέσα το παραδέχθηκα αμέσως) δεν έχω εκτοξεύσει και τόσο μεγάλες ανακρίβειες- κάθε άλλο.
Από εκεί και πέρα υποστηρίζω την άποψή μου χωρίς να βρίζω - το ότι διαφωνείς δεν σημαίνει ότι είμαι ψεύτης ούτε και ότι εσύ κατέχεις την απόλυτη αληθεια ή είσαι αντικειμενικός...


Και βεβαια αν δεν ειχα κανει copy paste για την μεθοδο της επιτροπης θα εκανες για μια ακομη φορα ΓΑΡΓΑΡΑ τους γκαλοπατζηδες του 1946...και τι θα εμενε:H αναφορα της επιτροπης(επισημα πραματα ρε παιδι μου!)

Έτσι γίνεται ο διάλογος...
 

Επισκέπτης
Πάλι soupermouse εξομοιώνεις. Η παλιά καλή Δεξιά οφείλει το πολιτικό και κοινωνικό διχασμό, αλλά δημιούργησε το σύγχρονο Ελληνικό Κράτος και την ένταξη στην ΕΕ. Εκτός και αν αυτό είναι κακό. Μετά ακολούθησε το ξεχαρβάλωμα
Εχω αναφερθει στην λογικη που ακολουθουν οι ΛΑΟτζηδες και λοιποι εδω μεσα,για καθε σοβαρο ζητημα επιχειρηματολογουν με ψοφια εδω και δεκαετιες προπαγανδα,οποτε ειναι ζητημα το ποιος δεν ξεπερασε την Μετεμφυλιακη Ελλαδα-σαν αναφορα-και ποιος οχι:Εδω ο str8 ονειρευεται την ΕΡΕ,τι να λεμε δλδ...
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.483
Like
11
Πόντοι
166
οποτε ειναι ζητημα το ποιος δεν ξεπερασε την Μετεμφυλιακη Ελλαδα-σαν αναφορα-και ποιος οχι:Εδω ο str8 ονειρευεται την ΕΡΕ,τι να λεμε δλδ...

Δε μου φαίνονται τόσο μεροληπτικά τα επιχειρήματα
 

Επισκέπτης
Κρατάω το ότι παραδέχεσαι ότι το κκε ακόμη και αν κατέβαινε θα έπαιρνε γύρω στο 25% επομένως απείχε παρασάγγας από το να θεωρηθεί πλειοψηφικό ρεύμα στην ελληνική κοινωνία (εκτός εάν αρχίσουμε τα περί δυναμικών και τάσεων..)
Το 25%+ βασιζεται στον ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΩΣ αξιοπιστο υπολογισμο της αποχης για τις εκλογες του 1946,τον οποιο-ξαναλεμε-ειτε αγνοουσες(οποτε δεν ξερεις τι λες)ειτε απεκρυψες(οποτε ησουν ψευτης).

Δεν θα μπω σε ΕΙΚΑΣΙΕΣ για το ποσο θα κυμαινοταν το ποσοστο,σε περιπτωση υπαρξης εκλογικων καταλογων,εκλογων σε ηρεμο κλιμα και οχι με τους καθε λογης Σουρλαιους να αλωνιζουν κλπ.,κλπ.

Αυτο το αφηνω σε εσενα που λες οτι αφου οι εκλογικοι καταλογοι περιελαμβαναν θανοντες το ποσοστο αποχης ηταν μικροτερο(!)του 9.3%....
Η πραγματική αποχή ήταν πολύ μικρότερη καθότι ο αριθμός των εγγεγαμμένων στους καταλόγους ήταν πολύ μεγαλύτερους από τους δυνάμενους να ψηφίσουν...
Επειδη τα γραπτα μενουν...

 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
κοιτα τι λεει..... ο τορακος  :2funny: :2funny: :2funny:
"οι ολοκληρωτικες πρακτικές και κοινωνιες είναι η λύση της ανθρωποτητας.."--->  ΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟΥ ΜΑΟ...


Λοιπον αμα κουνησεις το κωλαρακι σου και παρεις και καμια εμπειρια απο την
ζωη ... εκτος απο την  :jerking: :jerking: που σε δερνει τοτε μπορει
και να μπορεις να γραψεις ΑΜΟΡΦΩΤΕ και ΞΕΡΟΛΑ...

Το να καθομαι να μιλαω με καποιον που ειναι στο PC του και μιλαει
για το Ισααν.... ΣΟΡΥ ΑΛΛΑ ΘΑ ΞΕΡΑΣΩ....

ΣΟΥ ΞΑΝΑΛΕΩ ΛΟΙΠΟΝ ΚΟΜΠΕΞΑΡΑ....

Σου ευχομαι να αποβαλεις την δυστυχια σου και τα κομπλεξ σου συντομα...
μπας και σπασει η ξυνιλα απο την αγαμια που εχεις...  

και οταν κουνησεις το κωλαρακι σου μπορει να πεσουν
και μερικα κιλα καποτες.......

Γραψε μας ποσα κιλα επεσαν οταν ξεκουνησεις..


Φιλουρες...


Καραγκιοζακο,

...αυτό που σε χαρακτηριζει είναι να βριζεις ανωνυμα όποτε ζοριστείς από αληθινα επιχειρηματα !

Αν δεν μπορεις να επιχειρηματολογησεις στα πλαισια της λογικης, για την παιδικη/γυναικεια πορνεια στον τριτο κόσμο και θες να με βρισεις τοτε κάνε το επώνυμα !

Διαφορετικά αν συνεχιζεις να βριζεις ανωνυμα είσαι μια μικρούλα, λειρατη ροζ κοτουλα!

:)

Συγγνωμη που επειμενω να μη σε φιλάω  !
:)
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
Αντιγράφω από το λινκ που παρέθεσα:  "έκθεση της Συμμαχικής Αποστολής των Παρατηρητών, η οποία παρεδόθη στη δημοσιότητα στις 11 Απριλίου, εβεβαίωνε ότι οι εκλογές «διεξήχθησαν ελεύθεραι και δίκαιαι, ηρέμως κα με τάξιν, δυνάμεναι να παραβληθώσι ως προς την ευπρέπειαν προς τας εν Γαλλία, Μεγάλη Βρετανία και Ηνωμαίναις Πολιτείας» και ότι το αποτέλεσμά τους «αντιπροσωπεύει την πραγματικήν και έγκυρον ετυμηγορίαν του Ελληνικού Λαού» . H Αποστολή την Παρατηρητών υπολόγισε την πραγματική αποχή σε 9,3% (πάντα σε κάθε εκλογές υπάρχει μιά αποχή 20%)[1] ."

Και είναι απόλυτα λογικό διότι οι εκλογικοί κατάλογοι είχαν να εκκαθαριστούν κάτι χρόνια, το μεταπολεμικό κράτος δεν έχει συμπληρώσει ούτε 2 χρόνια ζωής και αυτά σε ανώμαλες συνθήκες και η Ελλάδα είχε τεράστιες απώλειες σε έμψυχο δυναμικό από πόλεμο, πείνα και άλλα πολλά...
Η πραγματική αποχή ήταν πολύ μικρότερη καθότι ο αριθμός των εγγεγαμμένων στους καταλόγους ήταν πολύ μεγαλύτερους από τους δυνάμενους να ψηφίσουν...
Μπορείς βέβαια να υποστηρίξεις ότι η διεθνής επιτροπή ήταν υποχείριο του διεθνούς ιμπεριαλισμού για να απομονώσει πολιτικά το "ριζοσπαστικοποιημένο" κομμάτι του ελληνικού πληθυσμού αλλά επίτρεψέ μου να μην πάρω και πολύ στα σοβαρά τέτοια άποψη..
Όποτε τα περί καλπονοθείας άσε τα...
Αν το κκε ήξερε ότι μπορεί να βγει πρώτο κόμμα ή έστω δεύτερο με μικρή διαφορά θα είχε κατέβει με τα τσαρούχια...

Λοιπόν, οριστε το τμημα των αποτελεσματων που ανακοινωσε το τοτε υπουργειο εσωτερικών  στις 3/4/1946 κι αφορα το ποσοστο αποχης των εκλογων, πάντα απο το λινκ που παρεθεσες !!!!
Δεν παραθετω ολον τον πινακα για οικονομια χωρου .

Αποτελέσματα

    * Εκλογικό Σύστημα : Απλή αναλογική με ευρεία περιφέρεια
    * Εκλογικός νόμος : Ν.5493/1932 όπως τροποποιήθηκε απο τον Α.Ν. 1020/46 (ΦΕΚ 71/27-2-46)
    * Εκλογικές περιφέρειες : 38
    * Σύνολο υποψηφίων : 1,540
    * Νόμιμος πληθυσμός : 7,232,543
    * Ψήφισαν : 1,121,693

    * Αποχή : 50% περίπου (Επίσημη Ανακοίνωση Υπουργείου Εσωτερικών,3/4/1946 σε 3291 τμήματα- απέμεναν 107-ποσοστό αποχής: 51,5%)

Εάν το αναφερόμενο ποσοστο αποχης 51,5 % είναι ...9,3% τότε ή ο συγγραφεας του αρθρου δεν ξερει τι λεει ή παλι εσύ (που παραθετεις το συγκεκριμενο συγγραφεα ).

Όταν θέλω να διαβάσω κοτσάνες και σοδομισμούς της κοινής λογικής ανατρέχω στα ποσταρίσματά του για τα ακίνητα...

...δε μας παραθετεις λοιπόν φίλτατε τα συγκεκριμενα ποσταρίσματα για να διασκεδασουμε όλοι μαζί παρεα ;;; :)

Αν θυμαμαι καλά, εγώ έγραφα ότι είναι παραλογο να θεωρείται ορθή επενδυση για το μεσο Ελληνα μισθωτο, να σκλαβωθει μια ζωη σε ένα στεγαστικό δάνειο, για να αγορασει ένα διαμερισμα-κλουβι και με κακοτεχνιες σε τιμές πχ 250.000 - 300.000 ευρώ στις υποβαθμισμενες αθηναικες περιοχες κι εσυ διαφωνούσες επ' αυτου.

Αυτό μαλιστα που σε ειχε "διασκεδασει" περισσοτερο ήταν όταν είχα προτεινει να μείνει καποιος μια ζωη στο ενοικιο και τη διαφορα των χρηματων που θα κερδιζε να την χαριζε στα παιδια του με τη μορφή ποιοτικης εκπαιδευσης σε ξενο πανεπιστημιο, αντι να τους αφησει ένα τριαρι 30 ετίας εξ 'αδιαιρετου !!!

Εκει νομιζω έδωσες ενα μικρο ρεσιταλ κακεντρεχων σχολιων και προσβολών ...

Anyway...καλή καρδια !
:)
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
Καραγκιοζακο,

...αυτό που σε χαρακτηριζει είναι να βριζεις ανωνυμα όποτε ζοριστείς από αληθινα επιχειρηματα !

Αν δεν μπορεις να επιχειρηματολογησεις στα πλαισια της λογικης, για την παιδικη/γυναικεια πορνεια στον τριτο κόσμο και θες να με βρισεις τοτε κάνε το επώνυμα !

Διαφορετικά αν συνεχιζεις να βριζεις ανωνυμα είσαι μια μικρούλα, λειρατη ροζ κοτουλα!

:)

Συγγνωμη που επειμενω να μη σε φιλάω  !
:)

Ξερεις Δεν μπορω να μιλαω και πολυ με ατομα του ειδους σου
βρες κανενα ομοιο σου  :jerking: :jerking: να του το παιξεις ξερολας...

Γιατι οσο γραφεις τοσο ΡΟΜΠΑ γινεσαι......
και ποτε δεν απαντας επι της ουσιας γιατι δεν την κατεχεις..ΚΟΜΠΕΞΑΡΑ..

Οταν θα την μαθεις τοτε πλεον ΜΠΟΡΕΙ να αποβαλεις την δυστυχια σου και τα κομπλεξ σου.

και να ΞΕ-ξυνισεις..

Ως τοτε..

Ξυνο-Φιλουρες.....

 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Επειδη τα γραπτα μενουν...

Το ίδιο και οι - ελπίζω όχι εσκεμμένα- στρεβλές ερμηνείες τους...
Το ποσοστό 50% αποχής υπολογίστηκε με βάση τους εγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους οι οποίοι όπως όλιι συμφωνήσαμε, δεν ήταν ακριβείς ή ενημέρωμένοι...
Άρα το ποσοστό της αποχής θα ήταν μικρότερο από το 50% και όχι από το 9,3% που υπολόγισε η επιτροπή...
Εξακολουθώ να κρατάω ότι το ΚΚΕ δεν ήταν πρώτο κόμμα και φυσικά εκτός από τους σουρλαίους κυκλοφορούσαν και καπεταναίοι...

Λοιπόν, οριστε το τμημα των αποτελεσματων που ανακοινωσε το τοτε υπουργειο εσωτερικών  στις 3/4/1946 κι αφορα το ποσοστο αποχης των εκλογων, πάντα απο το λινκ που παρεθεσες !!!!
Δεν παραθετω ολον τον πινακα για οικονομια χωρου .

Αποτελέσματα

    * Εκλογικό Σύστημα : Απλή αναλογική με ευρεία περιφέρεια
    * Εκλογικός νόμος : Ν.5493/1932 όπως τροποποιήθηκε απο τον Α.Ν. 1020/46 (ΦΕΚ 71/27-2-46)
    * Εκλογικές περιφέρειες : 38
    * Σύνολο υποψηφίων : 1,540
    * Νόμιμος πληθυσμός : 7,232,543
    * Ψήφισαν : 1,121,693

    * Αποχή : 50% περίπου (Επίσημη Ανακοίνωση Υπουργείου Εσωτερικών,3/4/1946 σε 3291 τμήματα- απέμεναν 107-ποσοστό αποχής: 51,5%)

Εάν το αναφερόμενο ποσοστο αποχης 51,5 % είναι ...9,3% τότε ή ο συγγραφεας του αρθρου δεν ξερει τι λεει ή παλι εσύ (που παραθετεις το συγκεκριμενο συγγραφεα ).


Πάμε πάλι...
Το ποσοστό της αποχής βάσει εκλογικών καταλόγων ήταν 50+%..
Επειδή οι εκλογικοί κατάλογοι ήταν ανενημέρωτοι και είχαν μεσολαβήσει πολέμοι και συμφορές, είναι λογικό αυτοί που είχαν δικαίωμα ψήφου να ήταν λιγότεροι από τους εγεγραμμένους ...
Μια επιτροπή διεθνών παρατηρητών με αμφισβητήσιμη μεθοδολόγία είπε ότι η πραγματική αποχή ήταν 9,3%...
Εγώ σου λέω ότι ήταν γύρω στο 30%...
Και μην ξεχνάς ότι αμφισβήτησες ότι το 60% δεν ήταν με το ΕΑΜ που έγραψα...
Αν θυμαμαι καλά, εγώ έγραφα ότι είναι παραλογο να θεωρείται ορθή επενδυση για το μεσο Ελληνα μισθωτο, να σκλαβωθει μια ζωη σε ένα στεγαστικό δάνειο, για να αγορασει ένα διαμερισμα-κλουβι και με κακοτεχνιες σε τιμές πχ 250.000 - 300.000 ευρώ στις υποβαθμισμενες αθηναικες περιοχες κι εσυ διαφωνούσες επ' αυτου.

Αυτό μαλιστα που σε ειχε "διασκεδασει" περισσοτερο ήταν όταν είχα προτεινει να μείνει καποιος μια ζωη στο ενοικιο και τη διαφορα των χρηματων που θα κερδιζε να την χαριζε στα παιδια του με τη μορφή ποιοτικης εκπαιδευσης σε ξενο πανεπιστημιο, αντι να τους αφησει ένα τριαρι 30 ετίας εξ 'αδιαιρετου !!!

Εκει νομιζω έδωσες ενα μικρο ρεσιταλ κακεντρεχων σχολιων και προσβολών ...

Anyway...καλή καρδια !
:)

Τα ραδόνια, τα τροχόσπιτα και τα αντίσκηνα σε καταυλισμούς δεν τα θυμάσαι μου φαίνεται....


Δεν πειράζει, καλή καρδιά να 'χουμε...
 

VenomOne

Μέλος
Εγγρ.
7 Αυγ 2009
Μηνύματα
598
Like
1
Πόντοι
6
Καργάκος Σαράντος
Από το Μακεδονικό Ζήτημα στην Εμπλοκή των Σκοπίων
Εκδόσεις: Gutenberg
Συνέντευξη του Σαράντου Καργάκου για το Μακεδονικό Ζήτημα σε εκπομπή στο Blue Sky
   (διάρκεια: 1h5m28s)


Καργάκος Σαράντος
Από το Μακεδονικό Ζήτημα στην Εμπλοκή των Σκοπίων
Εκδόσεις: Gutenberg
€9.14
Περίληψη
"...Τα ιστορικά κείμενα που περιέχονται σ' αυτή την έκδοση, , αγγίζουν με ευθύνη την αλήθεια γύρω από ιστορικά ζητήματα απροσμέτρητου βάθους που διαστρώνουν το έδαφος αυτού που σήμερα αποκαλούμε "Μακεδονικό". Ο λόγος του συγγραφέα ανασύρει τους πέπλους της σκοπιμότητας, που για χρόνια διέστρεφαν την άμεση θέα των γεγονότων, και παρουσιάζει την αλήθεια,"
Περιεχόμενα
Πρόλογος: Του Σεβασμιότατου Μητροπολίτου Δημητριάδος κ. Χριστοδούλου || Προεισαγωγή || Η συνεισφορά των Μακεδόνων στην πνευματική αφύπνιση του γένους κατά την προεπαναστατική περίοδο || Πανσλαβισμός και Μακεδονία || Η δημιουργία του βουλγαρικού κράτους || Η γένεση του μακεδονικού ζητήματος || Η μακεδονική επανάσταση του 1896 || Απόπειρες εκβουλγαρισμού της Μακεδονίας || Η βουλγαρική πολιτική έναντι της Μακεδονίας μετά τους Βαλκανικούς πολέμους || Βουλγαρικής κατοχής συνέχεια || "Για τη Μακεδονία και τη Θράκη" || Το μακεδονικό ζήτημα και το κομμουνιστικό κίνημα || Η Γ' Διεθνής και η βαλκανική κομμουνιστική ομοσπονδία || Το ΚΚΕ και το μακεδονικό ζήτημα || Η πολιτική της αυτονομίας || Προς τον εμφύλιο || Το μακεδονικό στις συμπληγάδες του εμφυλίου || Η κυριαρχία του ΝΟΦ επί του ΚΚΕ || Η τελευταία σελίδα του δράματος || Ο γιουγκοσλαβικός μεγαλοϊδεαλισμός || Ο τιτοϊκός μεγαλοϊδεαλισμός || Η δράση του ΝΟΦ κατά τον εμφύλιο || Τα μετά τον εμφύλιο || Επίλογος
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Το ποσοστό 50% αποχής υπολογίστηκε με βάση τους εγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους οι οποίοι όπως όλιι συμφωνήσαμε, δεν ήταν ακριβείς ή ενημέρωμένοι...
Άρα το ποσοστό της αποχής θα ήταν μικρότερο από το 50% και όχι από το 9,3% που υπολόγισε η επιτροπή...

αν παραδείγματος χάριν η ΝΔ απείχε από τις επόμενες εκλογές αλλά δεν είναι πρώτο κόμμα, αυτό αλλοιώνει τη δύναμή της;  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

ρε τι διαβάζω ο δαπίτης.  :rolleyes:

το κορυφαίο είναι αυτό:
Άρα το ποσοστό της αποχής[size=24pt] θα[/size] ήταν μικρότερο από το 50%
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
Ξερεις Δεν μπορω να μιλαω και πολυ με ατομα του ειδους σου
βρες κανενα ομοιο σου  :jerking: :jerking: να του το παιξεις ξερολας...

Γιατι οσο γραφεις τοσο ΡΟΜΠΑ γινεσαι......
και ποτε δεν απαντας επι της ουσιας γιατι δεν την κατεχεις..ΚΟΜΠΕΞΑΡΑ..

Οταν θα την μαθεις τοτε πλεον ΜΠΟΡΕΙ να αποβαλεις την δυστυχια σου και τα κομπλεξ σου.

και να ΞΕ-ξυνισεις..

Ως τοτε..

Ξυνο-Φιλουρες.....


Επιμενεις να βριζεις ανωνυμα !

Προφανως μεχρι εκει μπορεις...

:)
 

toro

Μέλος
Εγγρ.
13 Σεπ 2007
Μηνύματα
209
Like
0
Πόντοι
1
Το ίδιο και οι - ελπίζω όχι εσκεμμένα- στρεβλές ερμηνείες τους...
Το ποσοστό 50% αποχής υπολογίστηκε με βάση τους εγεγραμμένους στους εκλογικούς καταλόγους οι οποίοι όπως όλιι συμφωνήσαμε, δεν ήταν ακριβείς ή ενημέρωμένοι...
Άρα το ποσοστό της αποχής θα ήταν μικρότερο από το 50% και όχι από το 9,3% που υπολόγισε η επιτροπή...
Αφού λοιπον δεν ήταν ακριβεις ή ενημερωμένοι οι καταλογοι τότε μην κάνεις κι εσυ κανέναν υπολογισμό ή εκτιμηση για το ποσοστο της αποχης ή του πιθανου ποσοστου του ΚΚΕ τοτε, αφου δεν εχεις ακριβή στοιχεία!

Το να βασιζεις την εκτιμηση σου στις υποθεσεις μιας επιτροπης ξένων παρατηρητων (συμμαχων της δεξιας παραταξης)σημαίνει οτι αποδεχεσαι ότι αυτη η επιτροπη γνωριζε με κάποιο επιστημονικό τροπο (= μετακατοχικη απογραφη πληθυσμου και ξεκαθαρισμα εκλογικων καταλογων, πραγματα που οπως παραδεχεσαι δεν ειχαν γινει...)τον ακριβη αριθμό ψηφοφορων/πληθυσμού κοκ.

Κι εν πασει περιπτωσει αν εξακολουθεις να πιστευεις ότι το τοτε ΚΚΕ, μετα το επος της Κατοχης και του ΕΑΜ - ΕΛΑΣ θα επαιρνε στις εκλογες ποσοστο περι τα 9%, όσο δλδ παίρνει σχεδόν και τώρα (7-8%) με γίγαντες όπως η Αλέκα, ο Κολοζωφ ή ο ...Αγγουράκης τότε κάνεις αλλο ενα πολυ μεγαλο λογικο αλμα !

Τα ραδόνια, τα τροχόσπιτα και τα αντίσκηνα σε καταυλισμούς δεν τα θυμάσαι μου φαίνεται....

Δεν πειράζει, καλή καρδιά να 'χουμε...

Η στρεβλωση λόγων και στοιχείων φαίνεται σου ειναι δευτερα φυση !

Το συγκεκριμένο παραδειγμα είχε χρησιμοποιηθει για να δειξει ότι ο κάθε ανθρωπος έχει διαφορετικές παραμετρους για να ορισει την πραγματική του προσωπικη ευτυχία !

Έτσι δεν μπορουμε να ισχυριστούμε οτι οι ινδιάνοι, οι τσιγκάνοι κι οι αλλοι νομαδες είναι πιο δυστυχείς απο εμάς επειδη δε μενουν σε ενα τριαρι στα Σεπολια(το δικο μας ...στανταρ ευτυχιας...) αλλα σε δικους τους καταυλισμούς !

Για τα τοξικα υλικα που χρησιμοποιούνται στις οικοδομες γκουγκλαρε στη Βικιπαίδια !
:)

ΥΓ: Ζητω συγγνωμη απο τα αλλα μελη του θρεντ για το off topic, αλλά επρεπε να απαντησω γιατί διαβαλομαι σε αυτό το θρεντ με ανακριβεις αναφορες σε ποσταρισματα μου σε αλλο θρεντ!
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.255
Κριτικές
3
Like
1.435
Πόντοι
566
Ένα από τα εγκλήματα του ΚΚΕ ήταν και το παιδομάζωμα σε περιοχές της Μακεδονίας κατά τη διάρκεια του εμφυλίου. Χιλιάδες παιδιά αποχωρίστηκαν τις οικογένειές τους και βρέθηκαν πίσω από το σιδηρούν παραπέτασμα.       

Μια κατά προσέγγιση εικόνα δίνουν τα στοιχεία του ερευνητή (και καπετάνιου του ΕΛΑΣ, Θανάση Μητσόπουλου): Στην Αλβανία πέρασαν 3.300 παιδιά (σχεδόν όλα προωθήθηκαν σε άλλες χώρες), στη Βουλγαρία εγκαταστάθηκαν 2.000 παιδιά, στην Ανατολική Γερμανία 1.000 παιδιά. Από τη Γιουγκοσλαβία πέρασαν 12.000 παιδιά, αλλά τα περισσότερα μεταφέρθηκαν σε άλλες χώρες. Στην Ουγγαρία εγκαταστάθηκαν περίπου 2.000 παιδιά, στην Πολωνία 3.500 παιδιά, στη Ρουμανία 5.664 παιδιά, στην Τσεχοσλοβακία πάνω από 3.500 παιδιά και στην ΕΣΣΔ περίπου 1.000 παιδιά.

περισσότερα

 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom