Μακεδονία προδότες!!!!

[str81977]

Διάβασα πολλά, άλλα περισσότερο άλλα λιγότερο ενδιαφέροντα...

Αυτό που δεν καταλαβα είναι η επίθεση στον απτόητο, τη στιγμή μάλιστα που αυτά που γράφει ούτε "αιρετικά" είναι ούτε εκκεντρικές απόψεις πρώην κνιτών που φαντασιώνονται  τρίτους γύρους, ντόνερ και κεμπαμπ...
Είναι πάνω- κάτω η μάλλον κρατούσα άποψη...
Ωστόσο υποβαθμίζει το ρόλο της Εξαρχίας (της σχισματικής βουλγαρικής εκκλησίας) που αρκετοί σλαβόφωνοι με ελληνική εθνική συνείδηση δεν προσχώρησαν (μήπως ήταν αυτοί τα σλαβόφωνα παλικάρια του παύλου μελά; ) και το βουλγαρικό αλυτρωτισμό, αποκύημα του οποίου ήταν ο "μακεδονισμός"...

Κατά τα λοιπά είναι πάνω - κάτω όπως τα λέει...

Τί είναι τελικά το "μακεδονικό" ;
Ένα εθνολογικό πείραμα των βούλγαρων με σκοπό την έξοδο στο Αιγαίο που από μια χρονολογία και μετά ξέφυγε μερικά από τον έλεγχο των βούλγαρων και έτυχε αντικείμενο εκμετάλλευσης από διεθνιστές της πλάκας στη β. ελλάδα και από τον τίτο αργότερα...

Όσο για την Κύπρο δεν θα μπορούσα παρα να συμφωνήσω...
Οποιαδήποτε εκτεταμένη σύγκρουση με την τουρκία τότε θα ήταν αυτοκτονική- χειρότερη και από το 1897- με δεδομένη την κατάσταση που επικρατούσε στο στράτευμα...
Τα περί αποστολής στρατευμάτων στην κύπρο με πλοία είναι τουλάχιστον αστεία, με τους τούρκους να έχουν πλήρη αεροπορική υπεροχή επάνω από την κύπρο και τα περί φάντομ ανεδαφικά- μόλις τα είχαμε παραλάβει και δεν ήταν ετοιμοπόλεμα...
Από τη στιγμή που δεν μπορούσαμε να επιτεθούμε στον έβρο ή να βομβαρδίσουμε τα μικρασιατικά παράλια, θα ήταν ανέφικτο να επέμβουμε αποτελεσματικά στην κύπρο...

Μένει βέβαια να διερευνηθεί ο ρόλος του "πολυτεχνείου" στην αλλαγή φρουράς στην ελληνική χούντα, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

 

[1personanongrata]

Διάβασα πολλά, άλλα περισσότερο άλλα λιγότερο ενδιαφέροντα...

Αυτό που δεν καταλαβα είναι η επίθεση στον απτόητο, τη στιγμή μάλιστα που αυτά που γράφει ούτε "αιρετικά" είναι ούτε εκκεντρικές απόψεις πρώην κνιτών που φαντασιώνονται  τρίτους γύρους, ντόνερ και κεμπαμπ...
Είναι πάνω- κάτω η μάλλον κρατούσα άποψη...
Ωστόσο υποβαθμίζει το ρόλο της Εξαρχίας (της σχισματικής βουλγαρικής εκκλησίας) που αρκετοί σλαβόφωνοι με ελληνική εθνική συνείδηση δεν προσχώρησαν (μήπως ήταν αυτοί τα σλαβόφωνα παλικάρια του παύλου μελά; ) και το βουλγαρικό αλυτρωτισμό, αποκύημα του οποίου ήταν ο "μακεδονισμός"...

Κατά τα λοιπά είναι πάνω - κάτω όπως τα λέει...

Τί είναι τελικά το "μακεδονικό" ;
Ένα εθνολογικό πείραμα των βούλγαρων με σκοπό την έξοδο στο Αιγαίο που από μια χρονολογία και μετά ξέφυγε μερικά από τον έλεγχο των βούλγαρων και έτυχε αντικείμενο εκμετάλλευσης από διεθνιστές της πλάκας στη β. ελλάδα και από τον τίτο αργότερα...

Όσο για την Κύπρο δεν θα μπορούσα παρα να συμφωνήσω...
Οποιαδήποτε εκτεταμένη σύγκρουση με την τουρκία τότε θα ήταν αυτοκτονική- χειρότερη και από το 1897- με δεδομένη την κατάσταση που επικρατούσε στο στράτευμα...
Τα περί αποστολής στρατευμάτων στην κύπρο με πλοία είναι τουλάχιστον αστεία, με τους τούρκους να έχουν πλήρη αεροπορική υπεροχή επάνω από την κύπρο και τα περί φάντομ ανεδαφικά- μόλις τα είχαμε παραλάβει και δεν ήταν ετοιμοπόλεμα...
Από τη στιγμή που δεν μπορούσαμε να επιτεθούμε στον έβρο ή να βομβαρδίσουμε τα μικρασιατικά παράλια, θα ήταν ανέφικτο να επέμβουμε αποτελεσματικά στην κύπρο...

Μένει βέβαια να διερευνηθεί ο ρόλος του "πολυτεχνείου" στην αλλαγή φρουράς στην ελληνική χούντα, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

ίσιε.........
Το αντάρτικο σου λέει τίποτα;
Η πάμε να πάρουμε την πόλη κάθε φορά λέγοντας στον Γολιάθ κοίτα τι πουτσακλάρα έχω...........

Εάν η Ελλάδα είχε υποστηρίξει ομάδες μικρές δεν λέω ότι θα είχαμε κερδίσει τους Τούρκους, είμαι σίγουρος όμως πως 40% μέχρι την συνθηκολόγηση δεν θα είχαν πάρει.....
Για να μην πούμε ότι τα Τουρκάλια μπήκαν σε όλα τα χωριά λέγοντας αστεία αναμεταξύ τους μετά τις 2 πρώτες μέρες και την κάμψη όσων πάλεψαν.......

 

[aptoitos]

Καταρχάς, περσονα-νον-γκρατα, μην αντιγραφεις τον γιγαντα Πανουτσο. Τι ακριβως δεν καταλαβες; Το πρόβλημα δεν ειναι οτι ο πατερας Γκρουεφσκι δεν μπορουσε να πεθανει το 1970, αλλα οτι δεν θα μπορουσε να ειναι υπαξιωματικος του Ελληνικου Στρατου εκεινη την περιοδο! Η συντριπτικη πλειοψηφια των σβαβομακεδονων εφυγαν από τη χωρα μετα τον εμφυλιο και όσοι εμειναν δεν εγιναν υπαξιωματικοι του στρατου! Εκτος αν νομιζεις οτι επι Χουντας εμπαινες στο Στρατο με πανελλαδικες, οπως σημερα, οπότε σηκωνω τα χερια...

 

[HotScorpios]

Ρε Πακο, ο τριτος γυρος θα εχει κρεμύδι μεσα; Αν ναι, σε παρακαλω αφηστε με εξω από την επανασταση γιατι με πειραζει στο στιμάχι!Καλό
Επίσης, αν ο πατερας του Γκρουεφσκι πέθανε ως υπαξιωματικος του ελληνικου στρατου, αυτό θα πρέπει να συνεβη το αργοτερο το 1970, καθότι ο Γκρουεσφκι ειναι 37 χρονων!Δεν τα διάβασε σωστά ο Πάκος στο
ζούγκλα τελεία τζι άρ, ο παππούς του Γκρούεφσι ήταν και λεγόταν Γρόυιος
νομίζω το ζούγκλα έχει και φωτό από το ηρώο των πεσόντων με τον παππού
του γκρούεφσκι Κομματακι δυσκολο επί Χουντας να ειχαμε σλαβομακεδόνα εθνικιστη υπαξιωματικο στον ελληνικο στρατό, συνεπώς ακόμα πιο δυσκολο να χαψουμε το παραμυθι. Θα' θελα να' ξερα ποιος μαλακας ευεβρισκει αυτες τις παπαριές και ποιος μπουνταλας καθεται και τις χάφτει...

ΥΓ: Παντως αυτα που λες για τα πρωτοπαλικαρα του Π. Μελα και τις μειονοτητες ειναι σωστα.

Ο πατέρας του γκρούεφσκι ήταν θύμα του παιδομαζώματος και
ο γκρούεφσκι άξιος γενίτσαρος, γι΄αυτό πόσταρα και τα σχετικά βιβλία πριν,
βέβαια στις μέρες μας αυτά τα εκμεταλλεύονται τα Αμερικανάκια λόγω των
συμφερόντων τους με τους αγωγούς (δρόμοι της ενέργειας), δείτε και την
βάση Bondsteel που είναι για να φυλάει τους αγωγούς που κατασκευάζουν,
και γενικά γουστάρουν να είναι αυτοί οι νταβάδες στην περιοχή γι΄αυτό
ακολουθούν την γνωστή πολιτική divide and conquer 

Όσο για την Κύπρο το ξέρουν κι οι πέτρες πλεόν οτι πρόκειται για προδοσία
τόσο των δικτατόρων (Ιωαννίδης, Μπονάνος, Αραπάκης) όσο και αυτού που
τους αντικατέστησε με οδηγίες των Αμερικανών με 'αντάλλαγμα' τη 'δημοκρατία' στην Ελλάδα, εδώ σε διάφορα φόρουμς στο δίκτυο οι Τούρκοι μας κοροιδεύουν οτι χάρη σε αυτούς επανήλθε η δημοκρατία στην Ελλάδα
(μαζί βέβαια και με την 'φάση' στο Πολυτεχνείο που ακούγεται οτι υπήρχε κι
εκεί 'δαχτυλάκι' των Αμερικανών δι αντιπροσώπων τους).

Η ουσία είναι οτι σήμερα η χώρα μας έχει ένα σωρό πνευματικούς απογόνους
του Εφιάλτη και λίγους πνευματικούς απογόνους του Λεωνίδα, για να μην
λάβουμε υπόψη και οτι το πολιτικό σύστημα είναι γεμάτο Λαδιάρηδες (βλέπε Siemens, Ομόλογα, Κουμπάρους, Γερμανό, κ.λ.π. κ.λ.π.)

 

[aptoitos]

Ε ρε τι αλλο θα ακουσουμε... Ρε "ανεπιθυμητε", τι παιρνεις και δεν μας δινεις κι εμας; Την πρωτη φορα που εδρασαν στην Κυπρο "ανταρτικες ομαδες" (ξερεις, οι λεβεντες του Τασσου, του Γιωρκατζη, του Σαμψων, κλπ) εναντιον των Τουρκων, το 1963, τη γλιτωσαμε με εναν βομβαρδισμο ελληνικών περιοχών, με μεγάλες διωξεις εναντιον της ελληνικης μειονοτητας στην Κωνσταντινουπολη, ενώ την τελευταια στιγμη, χαρη στον τσαμπουκα του Λιντον Τζονσον, απετραπη η εισβολη της Τουρκιας! Αν μετα το '74, αντι να επιδιωκαμε την επιλυση του θεματος μέσα από τον ΟΗΕ και αργοτερα μέσω της Ευρωπης - την οποια σημερα σνομπαρουν οι σκορπιοι και τα Καρατζεφεροπουλα - το γυριζαμε στις λεβεντοπαπαριές, το μονο που θα πετυχαιναμε είναι οι Τουρκοι να προχωραγαν ακομα περισσοτερο. Εκτος αν πιστευεις οτι εχουμε στρατηγικο πλεονέκτημα στην Κυπρο, όταν εμεις από την Ελλαδα έχουμε χρονο αμυνας-επίθεσης 18 λεπτά και οι Τουρκοι 3! Άσε που μετα την καταληψη του Πενταδακτυλου, δυστυχως, εχουν και υψομετρικο πλεονέκτημα σε περίπτωση συγκρουσης στο έδαφος...

Κοιτα, για τις παπαριές που λέμε δεν πληρωνουμε φόρο. Μη λέμε όμως και προδοτες ή κότες όσους δεν τις συμμερίζονται...

 

[aptoitos]

Για τον παππου πάω πάσο. Βγαινουν τα νουμερα!

 

[HotScorpios]

Για τον παππου πάω πάσο. Βγαινουν τα νουμερα!

Ορίστε και το link από το zougla.gr :

http://www.zougla.gr/news.php?id=4828[/b

]

Ο Έλληνας Νίκος Γρόυιος παππούς του Γκρούεφσκι
17 Ιουλίου 2008, 13:24
Νίκολας Γκρούεφσκι, ο εθνικιστής πρωθυπουργός των Σκοπίων.

Νικόλαος Γρούιος, ο Έλληνας παππούς του, που γεννήθηκε στο χωριό Αχλάδα της Φλώρινας και σκοτώθηκε το 1940 στα βουνά της Αλβανίας, πολεμώντας τους Ιταλούς εισβολείς.

«Να έρθει εδώ ο κ. Γκρούεφσκι να δει το όνομα του παππού του, στο Ηρώο του χωριού. Πέθανε για την Ελλάδα κι όχι για τη «Μακεδονία», ήταν Έλληνας, όχι Σλάβος» λέει στη zougla.gr, υπερήλικας κάτοικος της Αχλάδας, που υπήρξε και συμμαθητής του παππού του Ν. Γκρούεφσκι.

Οι κάτοικοι του χωριού είναι εξοργισμένοι με τον Σκοπιανό πρωθυπουργό για τα όσα υποστηρίζει στην προκλητική επιστολή του προς τον Έλληνα ομόλογό του, για ύπαρξη «μακεδονικής» μειονότητας στην περιοχή της δυτικής Μακεδονίας.

«Είμαστε Έλληνες, είτε αρέσει στον κ. Γκρούεφσκι, είτε όχι», λέει νεαρός κάτοικος του χωριού, επισημαίνοντας πως αυτοί που δηλώνουν «Μακεδόνες» μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού. «Ας μας πουν, πού έκαναν τις περιουσίες τους», τονίζει με νόημα ο ίδιος.

Με το τέλος του εμφυλίου πολέμου, το 1949, η γιαγιά του και ο πατέρας του Ν. Γκρούεφσκι βρέθηκαν  στο έδαφος της σημερινής ΠΓΔΜ, ακολουθώντας τους κομμουνιστές μετά την ήττα τους. Είναι χαρακτηριστικό πως ακόμη και στα Σκόπια, η γιαγιά του Ν. Γκρούεφσκι λάμβανε τη σύνταξη του ΟΓΑ από το ελληνικό κράτος, όπως λένε κάτοικοι της Αχλάδας.  

Οι γονείς του Ν. Γκρούεφσκι χώρισαν, όταν ο σημερινός πρωθυπουργός των Σκοπίων, ήταν σε πολύ μικρή ηλικία. Ο ίδιος μεγάλωσε με τη μητέρα του, που δήλωνε φανατική «Μακεδόνισσα».

«Εδώ, είναι Ελλάδα. Ο κ. Γκρούεφσκι ή Γρούιος είναι καλοδεχούμενος να ‘ρθει στο χωριό μας και να δει το μέρος από το οποίο κατάγεται, να δει το χωριό όπου έζησε ο παππούς του, ο οποίος πέθανε για την Ελλάδα,» μας λέει κάτοικος του χωριού.

Μήπως στην απαντητική επιστολή που ετοιμάζει ο Κώστας Καραμανλής στον κ. Γκρούεφσκι, θα πρέπει να του υπενθυμίσει ότι στις φλέβες του ρέει ελληνικό αίμα;
Έχει και σχετική φωτό.

Όσο για την Κύπρο:
-Πραξικόπημα κατά Μακαρίου Β έγκλημα κι αυτό
-Μακάριος Β αποδρά (με την βοήθεια των Άγγλων, λέγεται οτι
είχε με αυτούς special relations  ;)) και όταν φτάνει να
απευθυνθεί στον ΟΗΕ μιλάει για ανάγκη στρατ.επέμβασης των
εγγυητριών δυνάμεων (της Τουρκίας δηλαδή γιατί η Αγγλία ήταν όντως
Μακριά  )
-Τα οχυρά στις ακτές τα είχαν αδειάσει σκοπίμως με αυτά επανδρωμένα
  δεν θα κάνανε τίποτα τα Τουρκάκια
-Λίγες ώρες πριν την εισβολή έδιωξαν από την Κύπρο πολύ στρατό με έναν
νόμο που μειώνανε την διάρκεια της θητείας , μέρος εκ των οποίων ο ΗΡΩΑΣ
Έλληνας Κυβερνήτης Χανδρινός του αρματαγωγού που θα τους έφερνε στην Ελλάδα (όσοι από αυτούς ήταν Ελλαδίτες) τους πήγε πίσω και συμμετείχαν στις επιχειρήσεις.
-Τα σήματα του Τουρκικού αποβατικού στόλου αλλά και προηγούμενα σήματα
τα είχαν 'τσιμπήσει' στο δικό μας Α2 στην Κύπρο κι από τα Κεντρικά
στην Αθήνα τους έλεγαν δεν τρέχει τίποτα κάνουν ασκήσεις οι Τούρκοι.
-Τα υποβρύχια τύπου 209 με κατευθυνόμενες τορπίλες μόλις έφθαναν
να στοχοποιήσουν τον αποβατικό στόλο έλαβαν διαταγή από τον ΠΡΟΔΟΤΗ
Αραπάκη να κατευθυνθούν στη Ρόδο γιατί έκαναν απόβαση εκεί οι Τούρκοι,
εάν επιτίθονταν τα υποβρύχια και με τον αριθμό των τορπιλών που είχαν
θα είχε τελειώσει η ΑΠΟΒΙΒΑΣΗ των Τούρκων πριν κάν αρχίσει.
-Κάτι ανάλογο έγινε και στην αεροπορία με τα φάντομς από τον Μπονάνο
-Δεν μπορούσαν να φτιάξουν προγεφύρωμα τα Τουρκάκια και τελικά είχαν
μόνο το 3% του εδάφους και τους σφυροκοπούσε το πυροβολικό από τον
Πενταδάκτυλο και ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΖΗΤΗΣΑΝ ΕΚΚΕΧΕΙΡΙΑ δια μέσω των
ΑγγλοΑμερικάνων (αυτών ουσιαστικά ήταν η επιχείρηση διαμελισμού της
Κύπρου) μεσολάβησε και η αλλαγή της 'κατάστασης' στην Ελλάδα με τον 
'εθνάρχη' που προφανώς είχε οδηγίες να αποδεχτεί την 'εκεχειρία'.
-Μετά ακολούθησαν τα υπόλοιπα...

 

[str81977]

ίσιε.........
Το αντάρτικο σου λέει τίποτα;
Η πάμε να πάρουμε την πόλη κάθε φορά λέγοντας στον Γολιάθ κοίτα τι πουτσακλάρα έχω...........

Εάν η Ελλάδα είχε υποστηρίξει ομάδες μικρές δεν λέω ότι θα είχαμε κερδίσει τους Τούρκους, είμαι σίγουρος όμως πως 40% μέχρι την συνθηκολόγηση δεν θα είχαν πάρει.....
Για να μην πούμε ότι τα Τουρκάλια μπήκαν σε όλα τα χωριά λέγοντας αστεία αναμεταξύ τους μετά τις 2 πρώτες μέρες και την κάμψη όσων πάλεψαν.......

Ανεπιθύμητε...
Το αντάρτικο είναι μέσο φθοράς του κατακτητή και αποσκοπεί είτε στην άσκηση πίεσης στην κοινή γνώμη της χώρας του κατακτητή μέσω της πρόκλησης απωλειών (πχ εοκά α στην κύπρο ή ιρακινή αντίσταση) είτε στην προετοιμασία της έλευσης φίλιων δυνάμεων (πχ παρτιζάνοι στην πρώη εσσδ, γαλλική αντίσταση πριν την απόβαση στη νορμανδία) μέσω εξασθένησης του εχρθού με δολιοφθορές..

Αντιμετώπιση εισβολής με ανταρτοπόλεμο στην περιορισμένη ενδοχώρα ενός νησιού και χωρίς προοπτική να έλθουν φίλιες δυνάμεις άμεσα (δηλαδή σε 1-2 μέρες από την εισβολή διότι μετά παγιώνεται η κατάσταση) είναι άνευ αντικειμένου...
Και φυσικά το όποιο αντάρτικο θα λάμβανε χώρα και σε περιοχές που επικρατούσαν οι τουρκοκύπριοι- δηλαδή αυτοκτονία εις διπλούν...

Οι αποβάσεις αντιμετωπίζονται στην ακτή..Άπαξ και ο εχθρός κάνει προγεφύρωμα και καταφέρνει να μεταφέρει δυνάμεις, ο αγώνας είναι χαμένος...

Ακόμη και σήμερα, σε περίπτωση εισβολής στην κύπρο, το ελληνικό αμυντικό δόγμα δεν προβλέπει άμεση αποστολή στρατευμάτων- η απόσταση είναι πολλή μεγάλη και πάνω από την κύπρο οι τούρκοι θα έχουν την υπεροχή)- αλλά γαμήσι σε άλλα μέτωπα όπου θα έχουμε θεωρητικά τοπική υπεροπλία...

 

[1personanongrata]

Ε ρε τι αλλο θα ακουσουμε... Ρε "ανεπιθυμητε", τι παιρνεις και δεν μας δινεις κι εμας; Την πρωτη φορα που εδρασαν στην Κυπρο "ανταρτικες ομαδες" (ξερεις, οι λεβεντες του Τασσου, του Γιωρκατζη, του Σαμψων, κλπ) εναντιον των Τουρκων, το 1963, τη γλιτωσαμε με εναν βομβαρδισμο ελληνικών περιοχών, με μεγάλες διωξεις εναντιον της ελληνικης μειονοτητας στην Κωνσταντινουπολη, ενώ την τελευταια στιγμη, χαρη στον τσαμπουκα του Λιντον Τζονσον, απετραπη η εισβολη της Τουρκιας! Αν μετα το '74, αντι να επιδιωκαμε την επιλυση του θεματος μέσα από τον ΟΗΕ και αργοτερα μέσω της Ευρωπης - την οποια σημερα σνομπαρουν οι σκορπιοι και τα Καρατζεφεροπουλα - το γυριζαμε στις λεβεντοπαπαριές, το μονο που θα πετυχαιναμε είναι οι Τουρκοι να προχωραγαν ακομα περισσοτερο. Εκτος αν πιστευεις οτι εχουμε στρατηγικο πλεονέκτημα στην Κυπρο, όταν εμεις από την Ελλαδα έχουμε χρονο αμυνας-επίθεσης 18 λεπτά και οι Τουρκοι 3! Άσε που μετα την καταληψη του Πενταδακτυλου, δυστυχως, εχουν και υψομετρικο πλεονέκτημα σε περίπτωση συγκρουσης στο έδαφος...

Κοιτα, για τις παπαριές που λέμε δεν πληρωνουμε φόρο. Μη λέμε όμως και προδοτες ή κότες όσους δεν τις συμμερίζονται...

εεεεεεεεε χωριό.........
Σε είπα εγώ ποτέ κότα ή προδότη;
εεεεεεεεεε πατρίδα...........
η ιστορία γράφεται από γεγονότα...........
εεεεεεεεεεε παλλικάρι..........
Ποιός έδιωξε τους Εγγλέζους από την Κύπρο; Ο τακτικός στρατός και η ΕΛΔΥΚ;
εεεεεεεεεεε γνώστη......
Εχεις δει πουθενά σε ολόκληρο πλανήτη στρατοκρατικό καθεστώς όπου ο στρατός κάνει κουμάντο να χάνει εδάφη με κατεβασμένα τα σώβρακα.......

Εγώ που και που πίνω μπάφους........

Παίξε κάνα προ γιατί από ιστορία και ανάλυση είσαι φλιπεράκι.......

 

[HotScorpios]

Το ξαναποστάρω γιατί θα σας βοηθήσει: Όσο για την Κύπρο:
-Πραξικόπημα κατά Μακαρίου Β έγκλημα κι αυτό
-Μακάριος Β αποδρά (με την βοήθεια των Άγγλων, λέγεται οτι
είχε με αυτούς special relations  ;) ) και όταν φτάνει να
απευθυνθεί στον ΟΗΕ μιλάει για ανάγκη στρατ.επέμβασης των
εγγυητριών δυνάμεων (της Τουρκίας δηλαδή γιατί η Αγγλία ήταν όντως
Μακριά   )
-Τα οχυρά στις ακτές τα είχαν αδειάσει σκοπίμως με αυτά επανδρωμένα
  δεν θα κάνανε τίποτα τα Τουρκάκια
-Λίγες ώρες πριν την εισβολή έδιωξαν από την Κύπρο πολύ στρατό με έναν
νόμο που μειώνανε την διάρκεια της θητείας , μέρος εκ των οποίων ο ΗΡΩΑΣ
Έλληνας Κυβερνήτης Χανδρινός του αρματαγωγού που θα τους έφερνε στην Ελλάδα (όσοι από αυτούς ήταν Ελλαδίτες) τους πήγε πίσω και συμμετείχαν στις επιχειρήσεις.
-Τα σήματα του Τουρκικού αποβατικού στόλου αλλά και προηγούμενα σήματα
τα είχαν 'τσιμπήσει' στο δικό μας Α2 στην Κύπρο κι από τα Κεντρικά
στην Αθήνα τους έλεγαν δεν τρέχει τίποτα κάνουν ασκήσεις οι Τούρκοι.
-Τα υποβρύχια τύπου 209 με κατευθυνόμενες τορπίλες μόλις έφθαναν
να στοχοποιήσουν τον αποβατικό στόλο έλαβαν διαταγή από τον ΠΡΟΔΟΤΗ
Αραπάκη να κατευθυνθούν στη Ρόδο γιατί έκαναν απόβαση εκεί οι Τούρκοι,
εάν επιτίθονταν τα υποβρύχια και με τον αριθμό των τορπιλών που είχαν
θα είχε τελειώσει η ΑΠΟΒΙΒΑΣΗ των Τούρκων πριν κάν αρχίσει.
-Κάτι ανάλογο έγινε και στην αεροπορία με τα φάντομς από τον Μπονάνο
-Δεν μπορούσαν να φτιάξουν προγεφύρωμα τα Τουρκάκια και τελικά είχαν
μόνο το 3% του εδάφους και τους σφυροκοπούσε το πυροβολικό από τον
Πενταδάκτυλο και ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΖΗΤΗΣΑΝ ΕΚΚΕΧΕΙΡΙΑ δια μέσω των
ΑγγλοΑμερικάνων (αυτών ουσιαστικά ήταν η επιχείρηση διαμελισμού της
Κύπρου) μεσολάβησε και η αλλαγή της 'κατάστασης' στην Ελλάδα με τον
'εθνάρχη' που προφανώς είχε οδηγίες να αποδεχτεί την 'εκεχειρία'.
-Μετά ακολούθησαν τα υπόλοιπα...

Ο φάκελος της Κύπρου δεν θα ανοίξει ποτέ γιατί θα κάνει ζημιά στο
πολιτικό σύστημα έχω την εντύπωση οτι ο Μακαρίτης ο Ανδρέας Παπανδρέου τον χρησιμοποίησε σαν μέσο 'πίεσης' προς τον 'εθνάρχη'
όταν ήθελε να τον 'ξεφορτωθεί' από πρόεδρο δημοκρατίας (τότε ο πρόεδρος
είχε σοβαρές αρμοδιότητες στην διακυβέρνηση, δεν ήταν διακοσμητικός).

Η δολοφονία του Καποδίστρια είναι ακόμη απόρρητη στα έγγραφα του
Foreign Office από κεί να καταλάβετε τα Βρωμο-Εγγλεζάκια

 

[1personanongrata]

Ανεπιθύμητε...
Το αντάρτικο είναι μέσο φθοράς του κατακτητή και αποσκοπεί είτε στην άσκηση πίεσης στην κοινή γνώμη της χώρας του κατακτητή μέσω της πρόκλησης απωλειών (πχ εοκά α στην κύπρο ή ιρακινή αντίσταση) είτε στην προετοιμασία της έλευσης φίλιων δυνάμεων (πχ παρτιζάνοι στην πρώη εσσδ, γαλλική αντίσταση πριν την απόβαση στη νορμανδία) μέσω εξασθένησης του εχρθού με δολιοφθορές..

Αντιμετώπιση εισβολής με ανταρτοπόλεμο στην περιορισμένη ενδοχώρα ενός νησιού και χωρίς προοπτική να έλθουν φίλιες δυνάμεις άμεσα (δηλαδή σε 1-2 μέρες από την εισβολή διότι μετά παγιώνεται η κατάσταση) είναι άνευ αντικειμένου...
Και φυσικά το όποιο αντάρτικο θα λάμβανε χώρα και σε περιοχές που επικρατούσαν οι τουρκοκύπριοι- δηλαδή αυτοκτονία εις διπλούν...

Οι αποβάσεις αντιμετωπίζονται στην ακτή..Άπαξ και ο εχθρός κάνει προγεφύρωμα και καταφέρνει να μεταφέρει δυνάμεις, ο αγώνας είναι χαμένος...

Ακόμη και σήμερα, σε περίπτωση εισβολής στην κύπρο, το ελληνικό αμυντικό δόγμα δεν προβλέπει άμεση αποστολή στρατευμάτων- η απόσταση είναι πολλή μεγάλη και πάνω από την κύπρο οι τούρκοι θα έχουν την υπεροχή)- αλλά γαμήσι σε άλλα μέτωπα όπου θα έχουμε θεωρητικά τοπική υπεροπλία...

για να μιλήσουμε και με κάποιον που καταλαβαίνει ιστορία........
ίσιε..........
οι τούρκοι περίμεναν αφορμή και τη βρήκαν όταν έγινε από χουντικούς ελληνες/ελληνοκύπριους σφαγή σε τουρκοκυπριακό χωριό.....
Η πρόκληση ήταν δική μας άρα αφού το προκαλέσαμε δεν υπήρχε αιφνιδιασμός.... Κοινώς όταν τραβάς το σκοινί πρέπει να φοράς γάντια........
Αρα είτε με τον έναν (αντάρτικο), είτε με τον άλλο (αιφνιδιασμός) τίποτα δε δικαιολογεί την παρέλαση των Τούρκων σε μερικές μέρες.......
Απλά πράματα.
Και επαναλαμβάνω..... ΣΕ ΧΩΡΑ ΜΕ ΧΟΥΝΤΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Α ΔΙ Α ΝΟ Η ΤΟ ΝΑ ΧΑ ΝΕ ΤΑΙ ΕΔΑΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΧΗ......

Μην ξεχνάς ότι στον Σαγγάρειο οι Ελληνες ήταν μια νύχτα μακρυά από την Αγκυρα (συγγνώμη εκ παραδρομής)........ Οι λεπτομέρειες πολλές φορές κρίνουν το αποτέλεσμα και η καταστροφή μπορεί να πάρει τεράστιες διαστάσεις εάν δεν έχει γίνει η απαραίτητη προεργασία.....
Στην περίπτωση της Μ. Ασίας η καταστροφή έγινε από λάθος εκτίμηση και ίσως λίγο από τύχη.....
Στην περίπτωση της Κύπρου η καταστροφή έγινε καθαρά από μαλακία άχρηστων ανθρώπων που έχουν κατακλύσει αυτή τη χώρα από το 67 και μετά.....

Δε συζητώ άλλο. Δεν έχιε νόημα να προσπαθείς να εξηγήσεις (όχι σε εσένα) σε φελλούς ότι η μελέτη των γεγονότων και το άνοιγμα των φακέλλων της ΣΙΑ εκείνης της περιόδου δείχνουν προφανώς ότι η Β. Κύπρος παραχωρήθηκε και δεν χάθηκε στη μάχη....

 

[HotScorpios]

για να μιλήσουμε και με κάποιον που καταλαβαίνει ιστορία........
ίσιε..........
οι τούρκοι περίμεναν αφορμή και τη βρήκαν όταν έγινε από χουντικούς ελληνες/ελληνοκύπριους σφαγή σε τουρκοκυπριακό χωριό.....
Η πρόκληση ήταν δική μας άρα αφού το προκαλέσαμε δεν υπήρχε αιφνιδιασμός.... Κοινώς όταν τραβάς το σκοινί πρέπει να φοράς γάντια........
Αρα είτε με τον έναν (αντάρτικο), είτε με τον άλλο (αιφνιδιασμός) τίποτα δε δικαιολογεί την παρέλαση των Τούρκων σε μερικές μέρες.......
Απλά πράματα.
Και επαναλαμβάνω..... ΣΕ ΧΩΡΑ ΜΕ ΧΟΥΝΤΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Α ΔΙ Α ΝΟ Η ΤΟ ΝΑ ΧΑ ΝΕ ΤΑΙ ΕΔΑΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΧΗ......

Μην ξεχνάς ότι στον Σαγγάρειο οι Ελληνες ήταν μια νύχτα μακρυά από την Κωνσταντινούπολη........ Οι λεπτομέρειες πολλές φορές κρίνουν το αποτέλεσμα και η καταστροφή μπορεί να πάρει τεράστιες διαστάσεις εάν δεν έχει γίνει η απαραίτητη προεργασία.....
Στην περίπτωση της Μ. Ασίας η καταστροφή έγινε από λάθος εκτίμηση και ίσως λίγο από τύχη.....
Στην περίπτωση της Κύπρου η καταστροφή έγινε καθαρά από μαλακία άχρηστων ανθρώπων που έχουν κατακλύσει αυτή τη χώρα από το 67 και μετά.....

Δε συζητώ άλλο. Δεν έχιε νόημα να προσπαθείς να εξηγήσεις (όχι σε εσένα) σε φελλούς ότι η μελέτη των γεγονότων και το άνοιγμα των φακέλλων της ΣΙΑ εκείνης της περιόδου δείχνουν προφανώς ότι η Β. Κύπρος παραχωρήθηκε και δεν χάθηκε στη μάχη....

Έτσι να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. 

 

[1personanongrata]

Έτσι να τα λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. 

Και επειδή η ιστορία γραφεται μόνο από αυτούς που είναι παρόντες και μόνο αυτοί λένε την αλήθεια για όσους εξακολουθούν να έχουν αμφιβολίες ας στρίψουν ένα τσιγαράκι και πίνοντας ας διαβάσουν αυτό.... Κατι θα καταλάβουν. ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ... ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΠΙΩΜΕΝΟΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.geocities.com/anaxfiles/forum/eldyk.html

 

[str81977]

.......δείχνουν προφανώς ότι η Β. Κύπρος παραχωρήθηκε και δεν χάθηκε στη μάχη....

Ο Σουν Τζου έλεγε ότι οι μάχες κερδίζονται (και χάνονται) πριν καν δοθούν...
Όταν οι τούρκοι εισέβαλαν στην κύπρο, είχαν εξασφαλίσει δύο πολύ βασικά πράγματα:
α. Στην Κύπρο δεν υπήρχε οργανωμένη στρατιωτική δύναμη επαρκούς μεγέθους να τους αντιμετωπίσει και
β. Ο ελληνικός στρατός δεν ήταν σε θέση να τους καταφέρει πλήγμα σε οποιοδήποτε σημείο της ελληνοτουρκικής μεθορίου...

Η ιστορία δεν γράφεται με ΑΝ...Ωστόσο, αν στη μεγαλόνησο υπήρχε μια δύναμη μεγέθους μεραρχίας με τον αντίστοιχο οπλισμό, οι τούρκοι θα είχαν πιο πολλούς νεκρούς απ' ό,τι όταν πήγαν να καταλάβουν τη βιέννη...Και αν ο στρατός στην ελλάδα δεν ήταν στο χάλι που ήταν, ένας βομβαρδισμός στρατηγικών εγκαταστάσεων στη μικρά ασία και γιατί όχι, ένα ντου στον έβρο ή καμια ίμβρο και τένεδο (οι τούρκοι είχαν τον κύριο όγκο αεροναυτικών δυνάμεωμν στην κύπρο) θα άλλαζε το χάρτη υπέρ μας...

Φυσικά, η αποδυνάμωση της άμυνας της κύπρου και η αποσάρθρωση του ελληνικού στρατού έγιναν με τη βοήθεια ελλήνων προδοτών, της χούντας της 21ης Απριλίου και κυρίως της Ιωαννιδικής χούντας...

Εν ολίγοις, οι τούρκοι, έχοντας έτοιμα τα σχέδια, χτύπησαν μόλις ο αντίπαλος βρέθηκε στο έδαφος.

Και είναι πράγματι τραγικό να έχεις φάει τη χούντα στη μάπα για 7 έτη και τη μια και μοναδική φορά που χρειάστηκες στρατό αυτός να μην είναι παρών...

Με ευθύνη μάλιστα των ίδιων των στρατιωτικών και φυσικά τη βοήθεια μερικών φίλων και συμμάχων μας.

 

[stabit]

Και επειδή η ιστορία γραφεται μόνο από αυτούς που είναι παρόντες και μόνο αυτοί λένε την αλήθεια για όσους εξακολουθούν να έχουν αμφιβολίες ας στρίψουν ένα τσιγαράκι και πίνοντας ας διαβάσουν αυτό.... Κατι θα καταλάβουν. ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ... ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΠΙΩΜΕΝΟΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.geocities.com/anaxfiles/forum/eldyk.html

Περσονα, δυνατο

 

[stabit]

Και επαναλαμβάνω..... ΣΕ ΧΩΡΑ ΜΕ ΧΟΥΝΤΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Α ΔΙ Α ΝΟ Η ΤΟ ΝΑ ΧΑ ΝΕ ΤΑΙ ΕΔΑΦΟΣ ΧΩΡΙΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΧΗ......

Κραταω αυτο.

 

[HotScorpios]

Νομίζω σε μια εκπομπή του Blue Sky με τον Μυλωνάκη αν δεν κάνω λάθος,
για την Κύπρο, κάποιος τους είπε οτι όντως υπήρξε προέλαση αρμάτων στην
Ανατολική Θράκη σε μεγάλο βάθος, δεν συνάντησαν καθόλου τουρκικό στρατό
αλλά ένας απεσταλμένος κάποιας 'φράξιας' της Ιωαννιδικής Χούντας που ήταν
πρακτοράκι της CIA απείλησε με το πιστόλι στον κρόταφο τον επικεφαλής και
με χίλιες δυό απειλές τον 'έπεισε' να γυρίσουν πίσω.

Το ηθικό δίδαγμα είναι οτι πρέπει να προσέχουμε γιατί έχουμε πολλούς
προδότες (υπαλλήλους ξένων μυστικών υπηρεσιών) στην Ελλάδα και στις
κρίσιμες στιγμές αυτοί είναι πάντα στις θέσεις τους.

 

[1personanongrata]

Και είναι πράγματι τραγικό να έχεις φάει τη χούντα στη μάπα για 7 έτη και τη μια και μοναδική φορά που χρειάστηκες στρατό αυτός να μην είναι παρών...

Με ευθύνη μάλιστα των ίδιων των στρατιωτικών και φυσικά τη βοήθεια μερικών φίλων και συμμάχων μας.

Ρε ίσιε αυτό εννοάω ο έρημος τόση ώρα...
Και όπως έχω προπεί, γιαλαντζί χούντες, πέφτουν από γιαλαντζί επαναστάτες......
Ακούτε Κ. Δαμανάκη;

Αυτή είναι η Ελλάδα της μεταπολίτευσης.....

Κι όσο για την ΕΛΔΥΚ το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΗΚΕ μέχρι σήμερα
η θυσία τους.
Επίσημα η μάχη της Κύπρου είναι ελληνοτουρκικό "επεισόδιο" !!! και όχι πόλεμος.
Την ώρα μάλιστα που προοδευτικότατα αναγνωρίζουμε χιλιάδες αγωνιστές εθνικής
αντίστασης!!! που ίσως να μην έχουν πιάσει όπλο στα χέρια τους ποτέ ....
Έλα λίγο στη θέση ενός Ελδυκάριου και νιώσε την πίκρα και την ντροπή από μια
πατρίδα που αντί να τον τιμά τον πουλάει και ίσως τον κάνει να ντρέπεται που
αγωνίστηκε εκεί "επι χούντας"...
Νιώσε το μίσος που ένιωσαν απο καθεστωτικούς ελληνοκύπριους που τους άφηναν - ναι
τολμώ να το πω - να σκοτώνονται αβοήθητοι , αλλά ηρωϊκά.
Νιώσε την οργή τους που το αίμα τους 28 χρόνια τώρα διευθετείται με χαρτιά !!! απο
τη δημοκρατική Ελλάδα και η ήττα δεν σιγάζει στην αγριεμένη ψυχή τους ...
Γιατί ήταν ΑΔΙΚΗ για ΗΡΩΕΣ...

 

[CIVIL111]

για να χαλαρωσουμε και λιγο.......

εγω λεω να τους ονομασουμε ετσι τους σκοπιανους... 

 

[CIVIL111]

παρτε και αλλη μια.......