Λειτουργικό σύστημα υπολογιστή

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Το linux σήμερα είναι εξίσου εύκολο με το windows, πιο οικονομικό και πιο ασφαλές. Μία εταιρεία που λειτουργεί σωστά, έχει όφελος να τα εγκαταστήσει, εκτός αν είναι σε κάποιον εξειδικευμένο τομέα που δεν υπάρχουν εφαρμογές και δεν έχει budget για να δημιουργήσει.

Οι υπαλληλοι των εταιριων σημερα εχουν πολλα εργαλεια σε καθημερινη βαση. Αν σε ενα απο αυτα υπαρχει πιθανοτητα να σκασει προβλημα που θα απαιτει λυση με εντολες μεσω bash και sudo κλπ εχει χαθει το παιχνιδι. Η Microsoft εχει επικρατησει σε αυτο. Ποτε χρηστης windows δε χρειαστηκε να ανοιξει terminal για να λυσει προβλημα. Ολες οι λυσεις ειναι σε κλικαμπλ μορφη. Αυτο για νον-τεκ χρηστες και ειδικα για εταιριες με χιλιαδες νον-τεκ χρηστες ειναι το Α και το Ω

Τις προαλλες μετα απο χρονια αγορασα εναν Ubuntu VPS και για να συνδεθω με RDP επρεπε να τρεξω μια αρμαθια εντολες σε bash, κλπ που πα ρε Καραμητρο;;;;;; Αν ημουν νον-τεκ χρηστης θα το ειχα παρατησει ηδη και θα επαιρνα τον ακριβοτερο Windows VPS

Ναι θα βγει καποιος τωρα και θα πει για Putty κλπ, η απαντηση σε κορπορειτ περιβαλλον που τρεχουν χιλαδες αλλα πραγματα και προτεραιοτητες ειναι "δε μας χεζεις ρε Καραμητρο;"

 

[Kalogero]

Κάνεις ένα μεγάλο λάθος.
Τα Linux είναι καλά αλλά όχι για απλούς χρήστες. Καμία μεγάλη εταιρεία δε θα απαιτήσει από non-tech προσωπικό να βάλει Linux και να μάθει κάτι καινούργιο που δεν έχει ιδέα. Δεν έχεις ιδέα πόσο τσινάνε ακόμα και για το πιο απλό πράγμα. Επίσης τα office είναι αναντικατάστατα και αυτά χρησιμοποιεί ο υπάλληλος γραφείου. Τι θαχει για το mail? Thunderbird? Για excel? Παρουσιάσεις;
H Microsoft ειναι ένα ολόκληρο οικοσύστημα, εύκολο. Τα Linux απαιτούν διάθεση να μαθαίνεις συνέχεια που δεν την έχει ο απλός χρήστης.
Μια startup μπορεί να δίνει ubuntu αλλά απαξ και μεγαλώσει και χρειάζεται πολύ non-tech προσωπικό θα δίνει Windows.

Επίσης το πιο σημαντικό τα λεφτά. Τα Linux είναι τσαμπέ ενώ τα Microsoft κοστίζουν. Η startup θέλει να εξοικονομίσει λεφτά. Αλλά μια μεγάλη εδραιωμένη εταιρια σταρχίδια της. Όλα τα μεγάλα κεφάλια τα παίρνουν. Τι νομίζετε μόνο οι πολιτικοί τα παίρνουν; Από τα Linux δεν έχεις να φας τίποτα. Όταν κάνεις το super deal με Microsoft για windows-office-cloud-servers-git-powerbi etc. θα πέσει πολύ χρήμα κάτω από το τραπέζι.

Τύπε, περιγράφεις εταιρείες που δεν λειτουργούν σωστά.
Κουμάντο κάνει το αφεντικό κι όχι οι υπάλληλοι. 'Οποιοι τσινάνε αντικαθίστανται με άλλους που προσαρμόζονται. Οι εργαζόμενοι πότε δεν λείπουν.
Δεν χρειάζεται να μάθουν linux για να δουλέψουν τον υπολογιστή, το σύστημα είναι πανεύκολο σήμερα και θα είναι προεγκατεστημένο στο χώρο εργασίας τους. Δεν χρειάζεται να λύνουν τεχνικά προβλήματα, υπάρχει τεχνικός για αυτά.
Μια χαρά δουλεύει το libreoffice και υπάρχουν αντίστοιχες εφαρμογές με αυτές του windows. Κάποιες που είναι διαφορετικές θα πρέπει να τις μάθουν, αλλά και σε οποιαδήποτε δουλειά να πήγαιναν, κάποια πράγματα θα έπρεπε να τα μάθουν.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Τύπε, περιγράφεις εταιρείες που δεν λειτουργούν σωστά.
Κουμάντο κάνει το αφεντικό κι όχι οι υπάλληλοι. 'Οποιοι τσινάνε αντικαθίστανται με άλλους που προσαρμόζονται. Οι εργαζόμενοι πότε δεν λείπουν.
Δεν χρειάζεται να μάθουν linux για να δουλέψουν τον υπολογιστή, το σύστημα είναι πανεύκολο σήμερα και θα είναι προεγκατεστημένο στο χώρο εργασίας τους. Δεν χρειάζεται να λύνουν τεχνικά προβλήματα, υπάρχει τεχνικός για αυτά.
Μια χαρά δουλεύει το libreoffice και υπάρχουν αντίστοιχες εφαρμογές με αυτές του windows. Κάποιες που είναι διαφορετικές θα πρέπει να τις μάθουν, αλλά και σε οποιαδήποτε δουλειά να πήγαιναν, κάποια πράγματα θα έπρεπε να τα μάθουν.

Σε μια εταιρια με 10.000 υπαλληλους (δε μιλαμε για 6ψηφια νουμερα) ξερεις ποσες εφαρμογες χρησιμοποιουν ολοι οι χρηστες; Μια να σκασει σε θεματα ασυμβατοτητας, εχει γινει μπαχαλο.

 

[Kalogero]

Σε μια εταιρια με 10.000 υπαλληλους (δε μιλαμε για 6ψηφια νουμερα) ξερεις ποσες εφαρμογες χρησιμοποιουν ολοι οι χρηστες; Μια να σκασει σε θεματα ασυμβατοτητας, εχει γινει μπαχαλο.

Για αυτό είπα παραπάνω ότι η μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο απαιτεί χρόνια. Οι καινούργιες εταιρείες όμως θα έπρεπε να επιλέξουν από την αρχή linux για να μειώσουν τα κόστη και να έχουν ασφαλή και σταθερά συστήματα που δεν χαλάνε εύκολα. Ξέρεις ότι ένα linux μπορεί να δουλεύει παρόλο που έχει πάθει βλάβη; Μπορείς να εγκαταστήσεις το σύστημα δύο φορές σε δύο διαφορετικές partitions και τα δεδομένα σε μία τρίτη. Αν μπλοκάρει (πράγμα σπάνιο) κάνεις reboot και το ξεκινάς από την άλλη partition. Σε κάθε περίπτωση σε μία επιχείρηση πάντα θα πρέπει να υπάρχει τεχνικός για τα προβλήματα είτε μόνιμος είτε εξωτερικός.

 

[Kalogero]

Θα σου δωσω ενα ακομα παραδειγμα: Εστω εσυ αποδεικνυεις οτι τα αυτοκινητα με συμπλεκτη ειναι απειρως καλυτερα απο μηχανικης αποψης σε σχεση με τα αυτοματα.

Εαν το 95% των πελατων θελει αυτοματα αυτοκινητα λογω ευκολιας, αποδεχομενο το οποιο damage απο την επιλογη τους, πως θα αναστρεψεις το γεγονος οτι θα σε φαει η μαρμαγκα σε σχεση με τον ανταγωνιστη (windows στην προκειμενη) που θα πατησει επανω στην ευκολια και θα σε λιωσει στο μεριδιο αγορας;

Δεν καταλαβαίνω το παράδειγμα. Είτε με windows είτε με linux είτε με mac την ίδια δουλειά υποτίθεται ότι θα βγάλεις. Το ζήτημα είναι αν στο linux, λόγω περιορισμένου οικοσυστήματος, θα έχεις ισάξιες εφαρμογές ή budget να τις δημιουργήσεις.
Αν η επιχείρησή σου πουλάει προιόντα μια χαρά είσαι με linux. Αν είσαι διαφημιστική ή κινηματογραφική εταιρεία θες ισχυρές multimedia εφαρμογές και πας σε mac. Πάντως να είσαι νέα εταιρεία και να ξεκινήσεις με windows για ποιον λόγο να το κάνεις;

 

[captain 69]

ΗP M452dn.
Είχα ένα προγραμματάκι gnome-manual-duplex αλλά πλέον στα mint 21 δεν δουλεύει.

HpLip στο mint για καθε ΗP εκτυπωτή και δεν θα χεις θέμα.

 

[ΤΙΜΩΡΟΣ(1)]

Τύπε, περιγράφεις εταιρείες που δεν λειτουργούν σωστά.
Κουμάντο κάνει το αφεντικό κι όχι οι υπάλληλοι. 'Οποιοι τσινάνε αντικαθίστανται με άλλους που προσαρμόζονται. Οι εργαζόμενοι πότε δεν λείπουν.
Δεν χρειάζεται να μάθουν linux για να δουλέψουν τον υπολογιστή, το σύστημα είναι πανεύκολο σήμερα και θα είναι προεγκατεστημένο στο χώρο εργασίας τους. Δεν χρειάζεται να λύνουν τεχνικά προβλήματα, υπάρχει τεχνικός για αυτά.
Μια χαρά δουλεύει το libreoffice και υπάρχουν αντίστοιχες εφαρμογές με αυτές του windows. Κάποιες που είναι διαφορετικές θα πρέπει να τις μάθουν, αλλά και σε οποιαδήποτε δουλειά να πήγαιναν, κάποια πράγματα θα έπρεπε να τα μάθουν.

Τύπε για mail δεν υπάρχει τίποτα. Το Thunderbird είναι αισχρό.
Και το mail είναι κινητήριος δύναμη για μια μεγάλη εταιρία.
Και το Libreoffice σαφώς υποδεέστερο του office.
Ό,τι εταιρία και να έχεις είτε tech, είτε διαφημιστική, είτε οτιδήποτε, το μεγαλύτερο ποσοστό των υπαλλήλων σου δεν είναι αυτοί που ασχολούνται με το αντικέιμενο της εταιρίας.
Αλλά αυτοί που ασχολούνται με τα κοινά θέματα όπως HR, οικονομικά κλπ.
Και αυτοί δουλεύουν με office κυρίως.

 

[xenitemenos]

Σε μια εταιρια με 10.000 υπαλληλους (δε μιλαμε για 6ψηφια νουμερα) ξερεις ποσες εφαρμογες χρησιμοποιουν ολοι οι χρηστες; Μια να σκασει σε θεματα ασυμβατοτητας, εχει γινει μπαχαλο.

Λες για εταιρίες και δεν έχεις αναφέρει ένα όνομα.
Ποια μεγάλη εταιρεία με 10.000 υπαλλήλους δουλεύει Windows ;
Μη μου πεις καμία τράπεζα, θα γελάνε και οι πέτρες.

 

[xenitemenos]

Τύπε για mail δεν υπάρχει τίποτα. Το Thunderbird είναι αισχρό.
Και το mail είναι κινητήριος δύναμη για μια μεγάλη εταιρία.
Και το Libreoffice σαφώς υποδεέστερο του office.
Ό,τι εταιρία και να έχεις είτε tech, είτε διαφημιστική, είτε οτιδήποτε, το μεγαλύτερο ποσοστό των υπαλλήλων σου δεν είναι αυτοί που ασχολούνται με το αντικέιμενο της εταιρίας.
Αλλά αυτοί που ασχολούνται με τα κοινά θέματα όπως HR, οικονομικά κλπ.
Και αυτοί δουλεύουν με office κυρίως.

Άμα είναι εταιρεία tech, ποιος ασχολείται πιο πολύ τύπε με το αντικείμενο της εταιρίας;
Οι developers ή το HR ;
Τι πήγες να γράψεις πάλι και δε σου βγήκε.

 

[kachaplias]

Λες για εταιρίες και δεν έχεις αναφέρει ένα όνομα.
Ποια μεγάλη εταιρεία με 10.000 υπαλλήλους δουλεύει Windows ;
Μη μου πεις καμία τράπεζα, θα γελάνε και οι πέτρες.

γιατι γελας? μια χαρα δουλευουν οι τραπεζες με αυτα

 

[aquarius2756]

O πτανες οι εταρεις και οι κολοτραπεζες, πιστοποιση microsoft, word, excell εξακολουθουν να ζητανε στα προσοντα του υποψηφιου υπαλληλου. Καποιος πρεπει να τους ενημερωσει οτι υπαρχουν κι αλλα λειτουργικα, γαμωτη μου

 

[Kalogero]

Οι υπαλληλοι των εταιριων σημερα εχουν πολλα εργαλεια σε καθημερινη βαση. Αν σε ενα απο αυτα υπαρχει πιθανοτητα να σκασει προβλημα που θα απαιτει λυση με εντολες μεσω bash και sudo κλπ εχει χαθει το παιχνιδι. Η Microsoft εχει επικρατησει σε αυτο. Ποτε χρηστης windows δε χρειαστηκε να ανοιξει terminal για να λυσει προβλημα. Ολες οι λυσεις ειναι σε κλικαμπλ μορφη. Αυτο για νον-τεκ χρηστες και ειδικα για εταιριες με χιλιαδες νον-τεκ χρηστες ειναι το Α και το Ω

Τις προαλλες μετα απο χρονια αγορασα εναν Ubuntu VPS και για να συνδεθω με RDP επρεπε να τρεξω μια αρμαθια εντολες σε bash, κλπ που πα ρε Καραμητρο;;;;;; Αν ημουν νον-τεκ χρηστης θα το ειχα παρατησει ηδη και θα επαιρνα τον ακριβοτερο Windows VPS

Ναι θα βγει καποιος τωρα και θα πει για Putty κλπ, η απαντηση σε κορπορειτ περιβαλλον που τρεχουν χιλαδες αλλα πραγματα και προτεραιοτητες ειναι "δε μας χεζεις ρε Καραμητρο;"

Όλα αυτά τα τεχνικά είναι δουλειά του τεχνικού, όποιο κι αν είναι το λειτουργικό. Οι υπάλληλοι δουλεύουν ο καθείς εφ ω ετάχθη και δεν έχουν δουλειά να σκαλίζουν τους υπολογιστές. Ο υπάλληλος βρίσκει τον υπολογιστή του έτοιμο προς χρήση με gui επιφάνεια. Αν η δουλειά είναι τεχνική και πρέπει να ασχοληθεί με τεχνικά θέματα, αυτό σημαίνει ότι προσλήφθηκε με την ανάλογη εξειδίκευση.

 

[Kalogero]

Τύπε για mail δεν υπάρχει τίποτα. Το Thunderbird είναι αισχρό.
Και το mail είναι κινητήριος δύναμη για μια μεγάλη εταιρία.
Και το Libreoffice σαφώς υποδεέστερο του office.
Ό,τι εταιρία και να έχεις είτε tech, είτε διαφημιστική, είτε οτιδήποτε, το μεγαλύτερο ποσοστό των υπαλλήλων σου δεν είναι αυτοί που ασχολούνται με το αντικέιμενο της εταιρίας.
Αλλά αυτοί που ασχολούνται με τα κοινά θέματα όπως HR, οικονομικά κλπ.
Και αυτοί δουλεύουν με office κυρίως.

To Thunderbird είναι πλέον suite με mail, organizer και chat (καλό για ενδοεπικοινωνία επιχείρησης). Επίσης για mail έχουμε Zimbra (suite για μεσαίες και μεγάλες επιχειρήσεις), τις suites Kontact και Evolution, το DavMail(exchange gateway) κλπ.
Για σουίτα γραφείου το Libreoffice και online collaborative suite το OnlyOffice, ισάξια και συμβατά με Microsoft Office.
Αυτά είναι opensource και δωρεάν.

Οι υπάλληλοι βάζουν τα λογισμικά που κατέχουν στο βιογραφικό κι έτσι βρίσκεις τους κατάλληλους. Άλλες φορές πάλι αναγκάζονται να προσαρμοστούν και να μάθουν τα λογισμικά που βρίσκουν στην επιχείρηση. Σε καμμία πάντως περίπτωση δεν μπορούν να επιβάλουν τα λογισμικά που θέλουν.

 

[ΤΙΜΩΡΟΣ(1)]

To Thunderbird είναι πλέον suite με mail, organizer και chat (καλό για ενδοεπικοινωνία επιχείρησης). Επίσης για mail έχουμε Zimbra (suite για μεσαίες και μεγάλες επιχειρήσεις), τις suites Kontact και Evolution, το DavMail(exchange gateway) κλπ.
Για σουίτα γραφείου το Libreoffice και online collaborative suite το OnlyOffice, ισάξια και συμβατά με Microsoft Office.
Αυτά είναι opensource και δωρεάν.

Οι υπάλληλοι βάζουν τα λογισμικά που κατέχουν στο βιογραφικό κι έτσι βρίσκεις τους κατάλληλους. Άλλες φορές πάλι αναγκάζονται να προσαρμοστούν και να μάθουν τα λογισμικά που βρίσκουν στην επιχείρηση. Σε καμμία πάντως περίπτωση δεν μπορούν να επιβάλουν τα λογισμικά που θέλουν.

Μακάρι να είναι όπως τα λες.

Αλλά για τους υπαλλήλους διαφωνώ. Αν ψάχνεις π.χ. για νομικό ή HR ή οικονομολόγο, δεν ψάχνεις για κάποιον με tech skills.
Καλώς ή κακώς όλοι windows μάθαμε από μικροί, δεν μπορείς να απαιτείς από όλους τεχνικές γνώσεις γιατί δεν είναι αυτός ο ρόλος τους.
Αν είναι να χάσεις κάποιον καλό, επειδή δεν ξέρει Linux, τότε εσύ είσαι ο χαμένος και όχι αυτός.

 

[at1sr]

Μακάρι να είναι όπως τα λες.

Αλλά για τους υπαλλήλους διαφωνώ. Αν ψάχνεις π.χ. για νομικό ή HR ή οικονομολόγο, δεν ψάχνεις για κάποιον με tech skills.
Καλώς ή κακώς όλοι windows μάθαμε από μικροί, δεν μπορείς να απαιτείς από όλους τεχνικές γνώσεις γιατί δεν είναι αυτός ο ρόλος τους.
Αν είναι να χάσεις κάποιον καλό, επειδή δεν ξέρει Linux, τότε εσύ είσαι ο χαμένος και όχι αυτός.

Φίλε, θα εκπλαγείς με το πόσο γρήγορα προσαρμόζονται στο Linux, αρκεί να θέλουν πραγματικά να δουλέψουν. Αν σου κάνουν κόνξες, τους διώχνεις αμέσως, όχι για το Linux, αλλά επειδή αυτό είναι ένδειξη ότι δεν πρόκειται ποτέ να ενταχθούν στην ομάδα.

Επίσης κάτι άλλο που θα σε εκπλήξει. Όσο πιο άσχετοι είναι από κομπιούτερ, τόσο πιο εύκολα μπαίνουν στο Linux.

 

[Kalogero]

Μακάρι να είναι όπως τα λες.

Αλλά για τους υπαλλήλους διαφωνώ. Αν ψάχνεις π.χ. για νομικό ή HR ή οικονομολόγο, δεν ψάχνεις για κάποιον με tech skills.
Καλώς ή κακώς όλοι windows μάθαμε από μικροί, δεν μπορείς να απαιτείς από όλους τεχνικές γνώσεις γιατί δεν είναι αυτός ο ρόλος τους.
Αν είναι να χάσεις κάποιον καλό, επειδή δεν ξέρει Linux, τότε εσύ είσαι ο χαμένος και όχι αυτός.

Μαν, το θέμα είναι αν, ως εταιρεία, γίνεται η δουλειά σου με linux ή όχι. Αν γίνεται, τότε γλιτώνεις χιλιάδες ευρώ σε θέμα κόστος συντήρησης και licenses κι έχεις ένα σταθερό κι ασφαλές σύστημα. Εργατικό δυναμικό πάντα βρίσκεις. Δεν χρειάζονται τεχνικές γνώσεις linux, είναι πανεύκολο σαν λειτουργικό (ως χρήστης). Απλά όσες εφαρμογές είναι διαφορετικές θα πρέπει να τις μάθεις. Ούτως ή άλλως ένας εργαζόμενος, αλλάζοντας εταιρεία είναι υποχρεωμένος να κάτσει να μάθει πράγματα και συχνά τον εκπαιδεύει ο προηγούμενος στο πόστο.

 

[xenitemenos]

γιατι γελας? μια χαρα δουλευουν οι τραπεζες με αυτα

Γελάω παληκάρι μου γιατί οι τράπεζες είναι το αντίθετο της τεχνολογικής εξέλιξης σε κάποια πράγματα.
Είναι τόσο πίσω που αν μπορούσαν θα έμεναν με Windows 95.
Οπότε δεν χρησιμοποιούμε τέτοιες εταιρείες ως παράδειγμα όταν μιλάμε για μοντέρνες εταιρείες.
Όποιος μιλάει για αυτές, φαίνεται και πόσο πίσω είναι.

 

[Αναφυλαξίας3]

Για όλους τους Hewlett Packard εγκαθιστάς το HPLIP (HP Linux Imaging and Printing). Υπάρχει στα αποθετήρια όλων των διανομών, αλλιώς απευθείας από τη Hewlett Packard: HP Developers Portal | HP Linux Imaging and Printing

HpLip στο mint για καθε ΗP εκτυπωτή και δεν θα χεις θέμα.

Σας ευχαριστώ και τους δύο.
Αν και εγκατεστημένο το hplip από την αρχή, αρνείται να συνεργαστεί.
Θα φωνάξω ξεματιάστρα...

 

[Kalogero]

Αν και εγκατεστημένο το hplip από την αρχή, αρνείται να συνεργαστεί.
Θα φωνάξω ξεματιάστρα...

Configuration στον εκτυπωτή έκανες; By default είναι στο off.

 

[Αναφυλαξίας3]

Configuration στον εκτυπωτή έκανες; By default είναι στο off.

Μου το εξηγείς λίγο αυτό;